Егор Гайдар и реформы 90-х

14 years

-1



Предупреждение для этой и других возможных похоронных тем - критическое обсуждение покойного и его деятельности вполне уместно, но никакой брани, прямых оскорблений в адрес покойного хотя бы в течение первых пары дней.
stepanych


цитата:
В Москве на 54 году жизни скончался экономист Егор Гайдар, сообщает агентство РИА Новости со ссылкой на помощника Гайдара Геннадия Волкова. "Егор Тимурович скончался, подробностей пока сказать не могу", - заявил Волков.
По предварительным данным, причиной смерти Гайдара стал оторвавшийся тромб.


что ж за день сегодня такой
гайдар, реформы, история, Россия

avatar
tulakicker
16 December 2009

Егор Гайдар и реформы 90-х
63,1K
views
73
members
1,6K
posts

avatar
Frobisher
22 December 2009


baraNEO
цитата:
ну не только.Новых приносящих прибыль и дающих рабочие места разве не появилось?


Особенно дохрена всяких офисов, контор и пр.
Малость скрашивают картину всякие сборочные производства. Пусть так, но все-таки хоть сколько-то народу привыкнет к более или менее современным условиям труда.
А вот почему не хотят бороться с коррупцией во всех сферах и пр... Ну перестанет чел себя обеспечивать, скажем мент или чинуша, ведь на официальную з/п хрен проживешь. Сколько будет в стране безработных? Куда их деть?
Вот вам и "новые рабочие места", которых в стране нет по большому счету. А если еще и ввести и современные техпроцессы, ту самую модернизацию, чем занять столько людей?
Хотя с другой стороны, если большинство чинуш на улицу, может больше народу захотят заняться предпринимательством? Мзду некому требовать будет...
Мечты...
avatar
baraNEO
22 December 2009

1

Frobisher
цитата:
Сколько будет в стране безработных?

а их и сейчас много всех этих ментов и чинуш мы с вами и кормим. причем сытно и 2 раза (1-й когда платим налоги, 2-й когда покупаем товар/услугу в цену которой заложена взятка/откат)
avatar
Frobisher
22 December 2009


baraNEO

цитата:
а их и сейчас много всех этих ментов и чинуш мы с вами и кормим. причем сытно и 2 раза (1-й когда платим налоги, 2-й когда покупаем товар/услугу в цену которой заложена взятка/откат)

Так и я про это же.
Все уже устоялось, все кругом поделено...
А иначе надо голову ломать о способах трудоустройства
DIMPOS1
22 December 2009


статья о том, сколько всего сделал Гайдар для России- Егор Гайдар: от стабфонда до Саддама Хусейна
почтительно-хвалебная
цитата:
Мне кажется, одна лекция Гайдара перед властной и финансовой элитой той или иной страны иногда производила больший эффект, чем часы вещания»

цитата:
По словам Андрея Нечаева, Егор Гайдар не раз говорил, что сам своими главными достижениями считает спасение страны от гражданской войны, налоговую реформу и создание стабилизационного фонда.

ТАК-ТО!
avatar
hatha
22 December 2009

3

Галковский о настоящем советском человеке :

цитата:

СОЦИАЛИЗМ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ

...Попытаемся сложить узор Гайдара.

Основоположником рода советских лордов Гайдаров считается некий «Голиков». Кто таков - непонятно. Писал весьма и весьма странные рассказы и повести из жизни красных скаутов, сам был исполосован безопасной бритвой – несколько сотен шрамов внизу живота и на руках. Резался сам, длительное время лежал в психушках . Ранняя биография известна с его слов, хотя по его же словам он страдал патологической лживостью . Только версий происхождения его псевдонима насчитывается пять штук. Как я понимаю, никто всерьёз происхождением Голикова-Перекатова до сих пор не занимался. Повторяют бред о «командире полка в 15 лет».

Одной из жён Голикова была некая Рахиль Лазаревна Соломянская, как-то плавно ставшая Лией. Или Рувой. Или Ралей. Как и положено цыганам , Рахиль-Лия-Рува-Раля, жизнь вела праздничную. Например ее в 1938 году посадили как жену врага народа, а в 1940 вернули на своё место. Мол, звиняйте, тетечка, ошибка вышла. Мужа впрочем расстреляли. Работал в газете «За пищевую индустрию». Звали его тоже празднично, с огоньком: «Израиль Михайлович Разин». Следующим мужем был «Самсон Вольфович Глязер». Тоже неплохо . Катался на коньках, вместе с женой писал книжки типа «Олимпиада во дворе, где живут «весёлые чижи»». Пинали таких чижей утята ластами. Кроме коньков с супругом Рахиль-Лия-Рува-Раля и такую книжку написала: «Иван Мордехаевич Болотников» . В серии «школьная историческая библиотека». Про то, как трудящиеся с царизмом боролись.

А в 60-х Рахиль-Лия-Рува-Раля для советских ребят написала сценарий мультика по сказке Киплинга «Рики-Тики-Тави» .

Пойдём дальше. От Голикова-Нижнего и Рики-Тики-Тави родился сын Тамерлан , то бишь Тимур. Это про него «Тимур и его команда».

Тимур стал вроде бы солидным человеком, Капитаном. Даже адмиралом. Только контр-адмирал Тимур Гайдар липовый . Партийный агитатор, на флоте практически не служил. Кроме бессмысленных бездарных агиток поманеньку шпионил, но за своими – в странах «народной демократии». Такого не то, что на «Титаник» - на баржу нельзя. Утопит.

Зато жена картонного моряка вроде из солидных. Дочь знаменитого писателя Бажова. Охо-хо. Наивные люди при этом имени наверно представляют себе уральского сказителя с гуслями. Истинно-русского человека. Не совсем так. Бажов в 1917 году был активным эсером, в 1918 стал большевиком. В 1940-1950 годах возглавлял писательскую организацию Свердловской области, до этого одно время руководил цензурным ведомством . Писал ли он свои сказы сам – большой вопрос . Чтобы понять менталитет человечка достаточно привести всего одну цитату современника:

“Публичные выступления Павла Петровича всегда являлись образцом большевистской принципиальности. Критиковал он резко и прямо, без каких-либо околичностей. Но никто не слыхал от него грубого слова, сказанного в раздражении. Как настоящий коммунист, он помогал исправлять ошибки. Там же, где он видел несоветское отношение к делу, Павел Петрович был беспощаден . Так, например, Бажов решительно высказался за исключение из партии Рябинина, когда убедился в непартийности его поведения”.

Вот такие «уральские сказы». В 1941 году на Урал эвакуировалось большое число писателей из столиц: Москвы, Ленинграда, Киева. Все они поступили в формальное подчинение Бажова. Он ведал выделением жилья, карточек, трудоустройством . Внезапно у старика начался прилив творчества . Пошли «Малахитовые шкатулки». Сборник сказов издали в столице, а в следующем году и в метрополии – в лондонском издательстве «Хатчинсон» . В 1945 году в Англии вышло второе издание , а в 1946 году сняли фильм про Данилу–мастера и его чашу, сделавшего Бажова всесоюзным сказочником. Бажова повысили до Человека Доброй Воли и ввели в международное «Движение за мир». Вышла чаша у мастера на славу.

Любопытно, что сам Бажов действительно имеет отношение к сказам, но скорее идеологическое. В 20-30-е годы он разрабатывал идею «рабочих сказок»  . Мол, у крестьян – «сказки», а у рабочих - «сказы». Их надо собирать у сознательных старых рабочих. Поставишь старичку поллитровку, и он, значится, тебе прямо у токарного станка сказ выдаст. Про Огневушку-поскакушку али Ящерку какую. Он так и писал: сказы рассказаны старым рабочим Хмелининым-Слышко по кличке «Стаканчик» . За стаканчик, значит, рассказывал масонские байки . А умные люди взяли на карандаш, издали в Лондоне .

Спору нет, Бажов, или точнее Бажев, русский. Матушку правда Августой Стефановной   звали. Ну так на это вера особая имеется. Может ли русский быть большевиком? На кой ляд там урод косорожий … Вот, правильно. Угадали. Ежели из сектантов австрийского согласия, то во вредители примут . ПОЛЕЗЕН. Опять же на настоящих русских похож. Можно показывать указкой. Говорите, что в РСДРП одни евреи, поляки, латыши и чучмеки. Никак нет. Вот же Евлампий Харитонович Сыроежкин. И борода, и нос картошкой, и глазки голубенькие. А то, что в панёву   одет особую, так это он член Галактического Братства Чгругмажогла Кумберлендского. Истинно русский человек.

Бажов описывает свою встречу со Свердловым в 1905 году: «Меня Якову Михайловичу отрекомендовали тогда так: "Очень своеобразный чудак, который рассчитывает, что рабочему классу помогут старообрядческие толстосумы".

Только он врёт всё. Как и Гайдар. Бажов якобы был советским разведчиком в колчаковском тылу, вжился в образ, после войны жил под выдуманной фамилией Бахеева и т.д. и т.п.

Перед нами ЗАСРАНЦЫ   и ни одному слову сказочников верить не надо. Только следователь, только с протоколами и описями . Это не уважаемые люди, а шантрапа, аферисты, голь перекатная. Да ещё шарахнутая по голове. 

Ну что же подходим к финалу. «Нет повести печальнее на свете». В 1956 году в семье советского лорда рождается солнечный Егорка. Нормальный мальчик. С папой и мамой. Без галактических сект, ритуальных обрезаний, полосовки бритвами, без сказов слесарей-алкоголиков о проклятом царизме. Никакого Сталина уже нет. Есть шестидесятничество, есть нормальное невоенное детство, школа, университет. Даже Запад, который любящий папка на своей горбушке показывает: смотри сынок, как люди живут.

Ну, не замок, не родовое поместье с картинами предков. Но городская квартира с фотографиями есть… А на фотографиях перемигиваются, крючат рожи, играют в чехарду андеграудные черти .

Егорка бросается к жене, хочет начать новую жизнь. Нормальную, без карнавализма. А у жены свой альбом. Она дочь одного из Стругацких. Руматы, Вуматы, прогрессоры-людены, трудно быть лебедем, улитка на склоне. У Стругацких собакоголовая улитка-папа, пляшущая на сковородке тарантеллу: «революционер Натан Соломонович Стругацкий» .

История болезни талантливого азиата такая:

В феврале—ноябре 1917 года сотрудник Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов, затем завотдела народного образования Псковского губревкома, комиссар продотряда, инструктор политотдела 2-й Конной армии на Южном фронте, военный комиссар кавалерийской бригады и заместитель начальника политотдела 5-й дивизии Северо-Кавказского военного округа, главный редактор газеты «Трудовой Аджаристан» в Батуме, заместитель заведующего отделом печати Ленинградского обкома ВКП(б), заведующий методической частью музейно-экскурсионного сектора отдела народного образования (ОНО), научный сотрудник Государственного Русского музея, начальником политотдела зерновых совхозов «Гигант» и «Зеленовский» в Сталинградской области;начальник краевого управления искусств в Сталинграде, главный библиотекарь отдела эстампов в Ленинградской Публичной библиотеке имени М. Е. Салтыкова-Щедрина,. автор книги-каталога советского плаката за период Гражданской войны.

По-моему это сумасшедший . Чо-то крутится цыган, а хочется подойти и сказать:

- Слушай, дядя. А шёл бы ты отдохнуть. Европейцы без тебя справятся. Ты попляши в другом месте, или просто сосни чутка. Устали от тя. Можешь как предки – тряпки по дворам собирать .

Причём у всех карнавалистов по несколько браков, дети часто приемные . Биографии самые причудливые. Например, от одной из жён у Егора Тимуровича рождается дочурка, которая потом с отчимом уезжает в Боливию, живёт в красавице Кочабамбе. Затем окрепнув, приезжает в РФ заниматься политикой . В стиле

Я маленькая девочка,
Я в школу не хожу.
Дайте мне копеечку,
Я попку покажу .

Карнавализм, постмодернизм. 
http://galkovsky.livejournal.com/156430.html
DIMPOS1
22 December 2009


hatha
цитата:
Галковский о настоящем советском человеке

спасибо! смеялся от души... теперь все прояснилось
кстати, а сам то Голковский что за тип?
не из этих ли-
avatar
hatha
22 December 2009


DIMPOS1
цитата:
не из этих ли


Он первым ( наверное ) высказал мысль, что СССР был колонией нагличан, а РФ просто правопреемник сих традиций. Уверяет, что не из этих, но кто знает ...
avatar
Malabar
22 December 2009


Frobisher
цитата:
450 швейцарских франков? Это сколько доларей. Примерно столько же? И это что, по-вашему, копейки?


450 франков - это было примерно 200 долларов. Для советского человека - огромные деньги, по курсу черного рынка - 800-1000 рублей. Четыре месячных зарплаты. А в Швейцарии средняя зарплата была в те годы около 1500-2000 франков, естественно для специалиста с высшим образованием. Вот и получается, что советский инженер платил четыре-пять окладов, а его европейский коллега - от половины до четверти. Наверное металл был дорогой, бугага.
DIMPOS1
22 December 2009


очень хорошо помню..
отец спросил тогда-ну что, мотоцикл ''Урал'' покупаем? или видик?
''Урал'' была мечта... выбрали видик
avatar
KOM
22 December 2009


avatar
Malabar:

бугага.

этим ты обличаешь коммунистов и воспеваешь реформы Гайдара, в истинно коммунистическом стиле, всё сломать, а потом построить с нуля

"Мы наш мы новый мир построим"(с) бугага, вот только продолжение не то, что в песне, всё как при коммунистах, через спецраспределители, для своих, бугага.
avatar
Frobisher
22 December 2009


Malabar
Не знаете, Какова сейчас з/п "для специалиста с высшим образованием" в Швейцарии? И сколько сегодня стоит там видак?
Соотношение изменилось или нет?
Если бы все осталось в пропорции 86-го года (цена/зарплата), хрен бы сейчас население покупало видаки, мобилы и пр пр...
Несмотря на происки гайдара
Бытовая техника стала дешевле по себестоимости. Ну может не на порядок, но раз в пять точно.


DIMPOS1
цитата:
''Урал'' была мечта...выбрали видик


Что по чём? и какой год был на дворе?
avatar
Malabar
22 December 2009


DIMPOS1
цитата:
отец спросил тогда-ну что, мотоцикл ''Урал'' покупаем? или видик? 


Не знаю сколько стоил тогда Урал, но позитроновская электроника - кстати одно из очередных "чудес" советского интеллектуального воровства - копия японского Панасоника, причем копия плохая - стоила даже в 1989 году около 2000 тысяч. А на момент выхода в 87, если не ошибаюсь - 5 000 у "димы самоцветова". А японский магнитофон - в районе 15 000 рублей.

KOM
цитата:
этим ты обличаешь коммунистов и воспеваешь реформы Гайдара, в истинно коммунистическом стиле, всё сломать, а потом построить с нуля


Сказал Комыч, живущий в новостройке. Каюсь, ломать надо не по пиндосовски демократично, а православно, с молитовкой натощак. Так вроде и начинали за здравие: "Перестройка, мол, продолжение дела Октября".

цитата:
"Мы наш мы новый мир построим"(с) бугага, вот только продолжение не то, что в песне, всё как при коммунистах, через спецраспределители, для своих, бугага.


"Товарищ, верь, взойдет она!"
avatar
Frobisher
22 December 2009


Malabar
Ещё вопрос?
Сколько в 86-м стоили услуги ЖКХ в Швейцарии? Или как оно там называлось?
Я не в защиту СССР госхозяйства. Просто помню телек первый цветной купили году в 79-м, так он, блин, стоил 700р. Отечественный, Рубин.
А квартплата была - мизер...
avatar
Malabar
22 December 2009


Frobisher
цитата:
Бытовая техника стала дешевле по себестоимости.  Ну может не на порядок, но раз в пять точно.


Конечно стала, кто бы спорил. Только тесть, вернувшись в 88 году из Японии, рассказывал, что на одну японскую зарплату можно было приобрести все то, что советский человек копил всю жизнь - дубленку, магнитофон, телевизор, холодильник, часы.

Вы помните сколько стоили японские электронные часы в советской комиссионке году так в 84?

Frobisher
цитата:
Сколько в 86-м стоили услуги ЖКХ в Швейцарии? Или как оно там называлось?
Я не в защиту СССР госхозяйства. Просто помню телек первый цветной купили году в 79-м, так он, блин, стоил 700р. Отечественный, Рубин.
А квартплата была - мизер...


А в Туркменистане сейчас вообще отменили оплату за ЖКХ! Представляете? И бензин стоит 10 копеек литр. Вот на кого надо равняться в государственном строительстве. А мы все - Швейцария, Швейцария.
avatar
Frobisher
22 December 2009

1

Malabar
цитата:
очередных "чудес" советского интеллектуального воровства

Опять на Буран намек?

Вам такой самолетик знаком, Даггер назывался?
Made in Israel.
Вот уж цельнотянутая конструкция французского Миража III-го. Причем, если мы копировали по образцу самолета (Ту-4), то те просто сперли всю техн. документацию у французов.
И на базе Миража понеслись Даггеры и Кфиры
Еще Даггер и на экспорт пускали, нахалы..
avatar
Malabar
22 December 2009


Frobisher
цитата:
Еще Даггер и на экспорт пускали, нахалы.. 


Так то же глобализация. А вот если бы израильтяне считали что ворованный Даггер - плод национального еврейского инженерного таланта, родившийся в знак победы над арабским экстремизмом и под идеями Голды Меир, не имеющий аналогов в мировом авиастроении - то тогда точно было бы воровство.
avatar
Frobisher
22 December 2009


Malabar
цитата:
А в Туркменистане сейчас вообще отменили оплату за ЖКХ!

А чё, ябы не возражал, если бы квартплату отменили. А то вон с января, по просьбам трудящихся, которым деньги некуда девать, вся квартира в видаками завалена , ЖКХ с удовольствием повышает стоимость услуг. Ну как же, рынок, блин, завещание гайдара...
avatar
Malabar
22 December 2009


Frobisher
цитата:
Ещё вопрос?


Кстати, раз уж вы работали на Позитроне - раскройте мне наконец великую тайну - почему на японских видаках тех лет пасик работал всю жизнь, а на долбаной электронике рвался каждые 50-60 часов записи?
avatar
Frobisher
22 December 2009


Malabar
цитата:
А вот если бы израильтяне считали что ворованный Даггер - плод национального еврейского инженерного таланта

А кто сказал, что они так не считают?
Проценты от продаж франкам не отстегивали

Malabar
цитата:
Кстати, раз уж вы работали на Позитроне

Ни хрена себе, с чего такой вывод?
avatar
Malabar
22 December 2009


Frobisher
цитата:
А чё, ябы не возражал, если бы квартплату отменили.


А вы посчитайте ради интереса, сколько процентов от зарплаты вы платили раньше, и сколько сейчас. Даже мне не говорите, а сами для себя посчитайте.

Frobisher
цитата:
Ни хрена себе, с чего такой вывод?


Так вы писали - купил видак у себя же на заводе.

цитата:
А кто сказал, что они так не считают?
Проценты от продаж франкам не отстегивали 


Израиль - родина слонов? Не знаю, не знаю - свою меркаву они собирали с миру по нитке и не стыдятся этого. Я больше скажу - если где-то в мире что-то передирали, то этого и не стеснялись нигде, только советские люди, передрав под копирку Фиат называли это потом "национальным автопромом".
DIMPOS1
22 December 2009


Frobisher
цитата:
Что по чём? и какой год был на дворе?

год был 1989, ''урал'' стоил 1900(и сколько-то рублей), видик ФУНАЙ-около 1500.
на разницу купили мне мотоц. ''МИНСК''-точно помню-407руб с индийским карбюратором!
с советским стоил-402 рубля!
avatar
Malabar
22 December 2009


DIMPOS1
цитата:
год был 1989, ''урал'' стоил 1900(и сколько-то рублей), видик ФУНАЙ-около 1500.


Не было в 89 фунаев еще, тем более за смехотворные 1500 р. Первые фунаи появились зимой 92 года, как раз после либерализации.
Евгений из Питера
22 December 2009

1

avatar
Malabar:


Вы помните сколько стоили японские электронные часы в советской комиссионке году так в 84?   


В 1986, получив хорошую премию за рацпредложение, купил сдуру "Кассио" с двойным показом (табло и стрелки) времени за 350 рублей. Мой оклад главного инженера ШСУ был 380 руб.
avatar
KOM
22 December 2009

2

avatar
Malabar:

[Сказал Комыч, живущий в новостройке. Каюсь, ломать надо не по пиндосовски демократично, а православно, с молитовкой натощак. Так вроде и начинали за здравие: "Перестройка, мол, продолжение дела Октября".

Аргументов как не было, так и нет. Передёргивания фактов, переходы на личности

Учить чистить обувь и объяснять молодёжи, что каждый день надо ходить в чистой рубашке получается лучше.
avatar
Malabar
22 December 2009


Евгений из Питера
цитата:
В 1986, получив хорошую премию за рвацпредложение, купил сдуру "Кассио" с двойным показом (табло и стрелки) времени за 350 рублей. Мой оклад главного инженера ШСУ был 380 руб.


Евгений у нас как лакмусовая бумага. Все помнит и никому не даст соврать!
С одним показом - триста рублей, с мелодиями.
DIMPOS1
22 December 2009


Malabar
это на неглинной небыло, на севере были. леспромхоз богатый был.
хотя с вами спорить...
avatar
Frobisher
22 December 2009


Malabar
цитата:
почему на японских видаках тех лет пасик работал всю жизнь, а на долбаной электронике рвался каждые 50-60 часов записи?

А какая тайна? Всю жизнь гнали количество. В том числе и в производстве материалов, сплошь и рядом нарушения техпроцесса, рационализация, мать ее! Вы чё думаете, я считаю, что при СССР народ жил лучше, чем в европах?
Вы мне только объясните, за каким х...реном надо было разрушать бездумно то, что могло нам пригодиться сегодня.

Кстати, про качество: лайнер, на котором я работал будучи призван в ВВС, был сделан то что надо. Выполняй регламент, и он тебя не подведет. А вот электроника...
Ну так царь-батюшка упустил. Радио от Попова, а на кораблях станции Дюкрете...
Так что к коле №2

Malabar
цитата:
Так вы писали - купил видак у себя же на заводе.

Так видак-то импортный был, Санъё...
avatar
Malabar
22 December 2009


KOM
цитата:
Учить чистить обувь и объяснять молодёжи, что каждый день надо ходить в чистой рубашке получается лучше.


Я культуртрегер. От чистой рубашки - к демократии и гласности. А там и понимание реформ наступит.
avatar
KOM
22 December 2009

3

avatar
Malabar:

Я культуртрегер. От чистой рубашки - к демократии и гласности. А там и понимание реформ наступит.

похоже

ироническое название людей, социальных групп, этносов, стран, неумело, насильственными методами или с корыстными целями распространяющих свою культуру, свое мировоззрение, свои идеи среди других людей, социальных групп и народов. (с)
DIMPOS1
22 December 2009


но самый точный показатель-часы ''монтана''
отец у барыг в 87 году за 120 руб. купил!
с музыкой!
они щас наверное столь-ко же стоят
posted image

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up