Граждане не храните ваши деньги в Сбербанке

цитата (ZEDD)

lessen Алексей, сейчас все просто... Ставишь на етти велобагажник берёшь велик и едешь в Мурманск... Там етти где нибудь оставляешь и на велике едешь к границе. Главное доки выкинуть.. Там говоришь что беженец.. Фсе

его оттеда прямиком в израиль експортируют
а там ружо в руки и вперед на палестинскую границу
зато там хорошо тепло , и права не ущемляются

Ptiza
а если у людей больше нет никаких рычагов достучаться до власти? в думе все свои, во власти все свои. Если кто-то пытается критиковать, то это сразу клеймо ... ТАк не бывает, что правительство и президент все делают правильно и все им вторят. Но реальных противовесов нет. Пока ты сыт тебе вроде плевать. Дойдет до тебя, будет поздно "просыпаться"

Maggi
Я вот за учителей ничего сказать не могу. У меня в семье только медики и пенсионеры. Учителей нет

dimcher:

кем там работали? какое образование? язык на каком уровне? у меня полно других примеров, люди на теслах и Х6 катаются на треклятом западе тут тоже коммуналка неплохая, 3-4 тыс руб за двушку 46 метров + сверху вода 300-400 + эл-во порядка 700-800. Относительно доходов думаю все примерно одинаково. И у нас еще будет расти

Коммуналка 800 евро... готов?
Снимаешь за 1000 ,800 из них Коммуналка, по ипотеке таже Коммуналка

цитата (ZEDD)

dimcher Образование высшее артисты театра ..причём не последние

все понятно. зачем на западе артисты, своих лицедеев хватает. были бы инженерами, врачами, учеными, наверняка там бы все сложилось. А артистам и у нас хорошо, да. Снялся в двух сериалах и уже звезда, можешь с экрана телевизора людей нравоучать

Daiver
Я не этот самый (новое слово в лексиконе появилось)
У меня есть правило в жизни: отвергая - предлагай. Т.е. когда высказываешь недовольство чем-то, сначала подумай и приведи альтернативу.
Так вот какая альтернатива?

цитата (ZEDD)

Коммуналка 800 евро... готов? Снимаешь за 1000 ,800 из них Коммуналка, по ипотеке таже Коммуналка

даже в норге не было такой коммуналки. ну и вопрос доходов при этом. 1000 евро за жилье по прежнему курсу вполне сопоставимо с уровнем МСК.

dimcher
Аристы балета... Тяжёлый физический труд + травмоопасный...

amiko:

Daiver Я не этот самый (новое слово в лексиконе появилось) У меня есть правило в жизни: отвергая - предлагай. Т.е. когда высказываешь недовольство чем-то, сначала подумай и приведи альтернативу. Так вот какая альтернатива?

честные выборы, какая еще. Вот фашистскому режиму в Германии какая альтернатива была? Ты бы его отвергла не имея ничего предложить, или не стала бы?

dimcher
Т.е. ты поддерживаешь политику Меркель в ее стране? (ну просто раз речь про Германию зашла)

dimcher:

у людей больше нет никаких рычагов достучаться до власти?

Ага.
А на митинге есть?
Дима, ты хоть историю почитай. Когда где-то что-то через митинги добивались кроме революций?
Хочешь перемен, иди во власть и меняй постепенно.
Начни с муниципалитета, с копеечной зарплаты.
Не надо сразу становиться Путиным, чтобы менять что-то в лучшую сторону.

Других путей нет. Или революция и долгие годы разрухи со сломанными государственными и экономическими связями.

amiko:

Daiver Я не этот самый (новое слово в лексиконе появилось) У меня есть правило в жизни: отвергая - предлагай. Т.е. когда высказываешь недовольство чем-то, сначала подумай и приведи альтернативу. Так вот какая альтернатива?

Альтернатива очень простая: это не принимать абсолютно тупые законы о новых поборах сейчас в тяжелое финансовое время, не ограничивать свободу собраний (их сейчас все разгонят и ущемляют), начать применять законы для всех (все равны, а не как сейчас чиновники и менты ровнее) и наконец убрать с ключевых должностей всех своих дружбанов не имеющих никакого профильного образования и опыта и перестать отдавать своим дружбанам все тендеры (пусть будет конкуренция), отменить контрсанкции которые бьют по своим же гражданам (если ничего реального не можем сделать не фиг запрещать помидоры, это смешно). Это простые первые шаги, которые должны быть сделаны. А далее обеспечить сменяемость власти путем честных выборов без 146% и рейтингов в 90% у президента и единой россии.

И в конце концов у чиновников заработная плата должна совпадать с средней по стране как и у ментов.

Как там кто-то говорил, что чтобы победить коррупцию посади своих друзей, ты уж точно знаешь в чем они виноваты.

dimcher
Честные выборы - кого бы выдвинул на выборы?

цитата (ZEDD)

dimcher Аристы балета... Тяжёлый физический труд + травмоопасный...

не считаю, что эти категории людей должны заслуживать каких-то снисхождений. Ценность для общества весьма условна. Талантливые, смогли добиться признания - молодцы. Не смогли - может быть будь они сварщиками больше пользы бы принесли. В царские времена их в приличное общество и обедать то не пускали, за исключением действительно признанных особ. Это сейчас помешательство всемирное на славе и признании.

Злой Пионер
Туда я могу на всех основаниях. Но не хочу.

dimcher:

даже в норге не было такой коммуналки. ну и вопрос доходов при этом. 1000 евро за жилье по прежнему курсу вполне сопоставимо с уровнем МСК.

Конечно, он забыл сказать какой доход у специалиста в той же Германии, 3000-4000 евро и какие еще % за ипотеку, какие расходы на продукты и т.д.

Вот у нас при средней зп в 30000 тратить 5000 за хрущевку и 20 000 в месяц на еду это нормально А уже 15% за ипотеку щастье. А про новые машины вообще забудьте, скоро все на жигулях будем.

dimcher:

честные выборы

Кого выбирать то?
Никто же не хочет во власть идти.
Либо в звездоболы депутаты, либо свой бизнес открывают нормальные инициативные люди.

А так все с удовольствием идут в оппозицию. Ибо критиковать легче и никакой ответственности.
Причем ничего не поменялось за сотню с лишним лет.

Ptiza:

Кого выбирать то? Никто же не хочет во власть идти. Либо в звездоболы депутаты, либо свой бизнес открывают нормальные инициативные люди. А так все с удовольствием идут в оппозицию. Ибо критиковать легче и никакой ответственности. Причем ничего не поменялось за сотню с лишним лет.

Во власть идти, тут вон пример на примере. Рот открыл в тюрьму

цитата:

А про новые машины вообще забудьте, скоро все на жигулях будем.

Можно подумать в Европе машины каждый год меняют )

цитата:

Тебе без митинга не прожить никак? Это жизненно необходимо - на митинге со стадом стоять?

Почему со стадом? Почему не прожить? Я хочу, чтобы у меня было такое право, а ходить или не ходить - я сам решу. И я помню не только 90-е, а еще и Брежнева, правда, я тогда в начальную школу ходил, но помню, как бабушка на отца шикала на кухне, когда он анекдоты политические рассказывал.

amiko:

dimcher Честные выборы - кого бы выдвинул на выборы?

Не знаю, Рыжкова хотя бы? Немцова убили... Ну помимо стандартных Зюганова и Жириком. Всех кто наберет нужное количество голосов для участия в выборах. Так политическую конкуренцию у нас зарубили, откуда взяться кандидатам? Люди либо вовсе туда не суются, либо по большому счету на стороне власти - зачем себе проблем огребать, конформизм и ты в шоколаде. Сейчас легко сказать, что особо и нет никого, кого бы обычные люди стали слушать, потому что режим не дал возможности таким личностям развиться.

Да как раз наоборот, молодежь рвется в ... чиновники Посмотрите, какой бешеный конкурс в Академию госслужбы

amiko:

Можно подумать в Европе машины каждый год меняют )

Не в машинах счастье. Это просто как пример

з.ы.Я на машине ездить 10 лет готов при хорошем топливе и дорогах.

dimcher
Т.е. ты бы проголосовал за Немцова?

Daiver
Тото соседней финке все финны поголовно на новых тачках...)))
да там большинство свежих до 3х лет с нашими номерами..

dimcher:

Не знаю, Рыжкова хотя бы? Немцова убили... Ну помимо стандартных Зюганова и Жириком. Всех кто наберет нужное количество голосов для участия в выборах. Так политическую конкуренцию у нас зарубили, откуда взяться кандидатам? Люди либо вовсе туда не суются, либо по большому счету на стороне власти - зачем себе проблем огребать, конформизм и ты в шоколаде. Сейчас легко сказать, что особо и нет никого, кого бы обычные люди стали слушать, потому что режим не дал возможности таким личностям развиться.

Без конкуренции нет развития и есть только загнивание так или иначе медленное или быстро. Все пеняют на США, мол у них тоже 2 партии как бы, тоталитаризм. Да вы посмотрите какие баталии там идут на выборах, при принятии законов. Там конкуренция между ведомствами, палатами, партиями и т.д.

amiko:

dimcher Т.е. ты бы проголосовал за Немцова?

зачем гипотезировать?! Он уже ничего не предложит. Были бы дебаты, предвыборные программы, там бы и решил. Но у нас дебаты проходят без основного кандидата, с марионетками подставными.

lessen:

Злой Пионер Туда я могу на всех основаниях. Но не хочу.

имею возможность купить козу
но не имею желания

Daiver

цитата:

Все пеняют на США, мол у них тоже 2 партии как бы, тоталитаризм. Да вы посмотрите какие баталии там идут на выборах, при принятии законов. Там конкуренция между ведомствами, палатами, партиями и т.д.

Вы это серьезно? США и демократия - сказка, рассказанная всему миру )) Там даже президент ничего не решает, просто кукла, кторой управляют влиятельные люди.

цитата (ZEDD)

Daiver Тото соседней финке все финны поголовно на новых тачках...))) да там большинство свежих до 3х лет с нашими номерами..

Давай сравним сколько стоят продукты в Финке (3000 долларов средняя зп) и у нас после контрсанкций (400 долларов средняя зп).