В очередной раз задумался над парадоксом: по сути, коммунизм, это идея идеального, честного, справедливого общества, которое живёт как единый организм, без внутренних противоречий, которое, и только которое, позволит человечеству как виду развиваться дальше, во вселенском масштабе.
Но на деле, большинство людей что-то имеют против.
И ведь в рай люди согласны верить, а в его реализацию нет.
И вроде против того, чтобы всё вокруг было честно и справедливо все как бы за, а подумать на тему реализации этого, все как бы против.
Почему?
Неужели многие под коммунизмом подразумевают ту фигню, которую 70 лет строили, которая к нему отношения не имела, и лишь демагогически прикрывалась лозунгами и тезисами?
Или есть что-то ещё?
Пожалуйста, ответьте каждый за себя: почему Вам коммунизм не импонирует, или почему вы считаете его несостоятельным как идею устройства общества/мирового порядка.
Флудить можно, но это охарактеризует вас как редисок
Медный_чайник
4 December 2009
Почему коммунизм для Вас не состоятелен?
Мне нравилось при коммунизме (ну или подобное ему в 80-х годах), наверно потому что у родителей были знакомые продавцы в гастрономе
и наверно потому что тогда газировка была слаще и жвачка вкуснее
я редиско, про комунизьм не знаю... слышал был дядька с бородой (Макс или Маркс...) чо-то писал по этому поводу... может у него спросить?
зодчий
4 December 2009
1
цитата: |
Почему коммунизм для Вас не состоятелен? |
Очень состоятелен. В конечном итоге человечское общество вынужденно прийти нормам социализма. Чистого социализма и чистого капитализма как самостоятельной формации не может быть, это ложь которую нас вынуждают проглатывать. Типа либо рыночная экономика, либо плановая. Первую ложь отстаивают спекулянты и ворье, вторую тираны. От этого и все беды.
BabNIKеще скажи что про Ленина ничо не слышал
Ахмадей
Слышал, в Мавзолее дядька
Вообще пофиг что у нас, коммунизм, демократия... Всё равно в нашей стране будешь жить так как скажут. Так что я не парюсь. Захочу реальной свободы уеду из страны.
Ахмадей:
|
и наверно потому что тогда газировка была слаще и жвачка вкуснее |
автамат-3 капейки-стакан-газироффка
и жвачка вся натуральная без красителей и кансервантав: смала с елки или кусок битума...
коммунизм - отличный государственный строй. но - идеальный
следовательно - утопия, и с обычными людьми недостижим.
вот если бы все были такими как я (честными, умными, красивыми) - то наступил бы коммунизм
цитата: |
Мне нравилось при коммунизме (ну или подобное ему в 80-х годах), наверно потому что у родителей были знакомые продавцы в гастрономе и наверно потому что тогда газировка была слаще и жвачка вкуснее |
Да мне тоже кажется что было лучше...
Может просто я под "раздачу" не попал, не оказалось меня в нужном месте в нужное время...
Когда страну делили я её защищал от кого то, а когда вернулся- уже ничего практически не осталось...
Приходится довольствоваться малым...
Хотя большинства ребят с кем был раньше уже в живых нет...
Хотя всё ещё изменится, как мне кажется...
идея утопическая, мне нравится, я хочу чтобы все бесплатно
. Вот ее реализация у нас на протяжении 70 с лишним лет- не понравилась чтото
цитата: |
идея утопическая, мне нравится, я хочу чтобы все бесплатно . Вот ее реализация у нас на протяжении 70 с лишним лет- не понравилась чтото |
Просто ЖАДНОСТЬ- БЕСПРЕДЕЛЬНА, а это ломает всё...
Во всяком случае при советском социализме не было разительного неравенства. И деньги не решали всё, как мне кажется. Мне не очень комфортно в нынешнее время... Не из-за материального состояния, а из-за морального. Когда все кругом враги, на улицу выходить страшно. И это Москва, где есть инфраструктура, что уж говорить о мертвом сельском секторе.
При Союзе во дворцах жили пара семей, а теперь - каждый гомосексуалист-певец, который пляшет у олигархов на вечеринках.
Сволочь
4 December 2009
цитата: |
по сути, коммунизм, это идея идеального, честного, справедливого общества |
Идеального - в мире нет ничего идеального... Уже только поэтому коммунизм утопия.
Справедливого - что значит справедливого? "От каждого по способности, каждому по потребности". Так вроде в коммунизме... Это разве справедливо? Убивает любой стимул отдавать брльше чем менее способный дядя Вася по соседству.
цитата: |
общества, которое живёт как единый организм, без внутренних противоречий, которое, и только которое, позволит человечеству как виду развиваться дальше, во вселенском масштабе. |
Противоречия - это одна из основных движущих сил природы!
А супротив природы не попрешь...
Мир по определению не справедлив и не идеален. Это заложено в его основе. Это то что заставляет его меняться.
Разве справделиво, что Эйнштейн умнее, чем ты? Справедливо что Бил Гейтс лучше тебя разбирается в финансах? Справделиво что Рерих рисовал лучше тебя, а Бетховен писал лучше музыку? Почему им это дано, а тебе нет? Такова природа... Эта ее суть.
Медный_чайникцитата: |
Почему коммунизм для Вас не состоятелен? |
"Завещание Ленина" смотришь?
Наиль
4 December 2009
1
Медный_чайникЯ - против. Идея, кажется, там такая: от каждого - по способносям, каждому - по потребностям?
Так вот, у меня способностей много, плюс на образование сколько труда потратил... И чего, вкалывать за всяких дебилов недоразвитых должен? А они - только жрать? Нет уж, увольте
Alexander47
4 December 2009
Медный_чайник
Полагаю Вы и сами знаете ответ на свой вопрос. Коммунизм (на сегодняшний день по крайней мере) утопия некий идеал к которому вроде надо стремиться, правда пока никто не смог доказать, что эта идея возможна в принципе. Однако даже создатели идеи отмечали, что обязательными условиями такого общества являются высочайшее развитие производительных сил и втоое условия невозможность построения такого общества в отдельно взятой стране. А попытки создать отдельные элементы этой утопии приводят к концлагерю. Единственный известный и реально действующий на сегодня способ увеличения производительности и технологического развития это конкуренция а значит рыночные отношения. такова ля ви.
наш форум можно представить как модель мира - начиная от расовых предрассудков, заканчивая экономическим и политическим устройством.
поэтому у меня таких вопросов больше нет. несостоятельно все!
Alexander47:
|
Коммунизм () утопия некий идеал к которому вроде надо стремиться, |
Кому надо стремится кормить дебилов и лентяев? Мне - не надо
.
коммунизм вполне нормальная идея
просто правильно эту идею поняли и развили не у нас, а в Китае ))
Я не против минусов, но хотел бы обоснования.
На счет с каждого по возможностям, каждому по потребностям... Так ведь возможности у всех гораздо шире, нежели желание работать. Ну кто из вас кормил тунеядцев? Да и за тунеядство срок был уголовный, между прочим)))
Зачем нужно 300 видов колбасы, если ее нельзя купить?)
Вы меряйте государство не по себе - экономически активному здоровому населению крупных городов, а по социальной поддержке незащищенных слоев: детей и стариков. А они без нашей опеки просто с голоду помрут.
Алексеевич
4 December 2009
Наиль:
|
Alexander47:
| Коммунизм () утопия некий идеал к которому вроде надо стремиться, |
Кому надо стремится кормить дебилов и лентяев? Мне - не надо . |
Так вроде при коммунизме и подразумевалось что лентяев не будет... А больных людей содержим и кормим и сегодня. Милосердие это называется
Вообще то идея построения рая на Земле утопична... но красива и хочется её претворения, что бы не говорили...
коммунизм хорош
но чисто в теории
без людей.
BabNIK:
|
я редиско, про комунизьм не знаю... слышал был дядька с бородой (Макс или Маркс...) чо-то писал по этому поводу... может у него спросить? |
Он, скорее про КАПИТАЛИЗЬМ писал
Mihas:
|
Dima777 А что в Китае? |
в Китае коммунизм с человеческим лицом ))
BIG Sunny
4 December 2009
1
если автор имеет в виду тот самый "идеальный" коммунизм, к которому стремилась советская власть, но так и не достигла, то несложно понять, почему этого не будет никогда: предполагалось, что все люди - равны, деньги отсутствуют, работаешь "за идею", но приходишь в магазин и берешь все, что нужно. Но ведь всегда найдется кто-то, который скажет "хочу более красивую, мощную машину" или "не такое, как у всех, платье, а особенное". Значит, неизбежна спекуляция - "барыга" в широком смысле слова всегда найдется
Автор сравнил коммунизм с раем - но ведь в раю (согласно Библии) живут очистившиеся души, не склонные к наживе и жадности. И правит раем Господь Бог, а не партийная номенклатура - см. далее:
Мой дед служил в КГБ, под конец службы был направлен в Крым, работал старшим оперуполномоченным по всему Крыму, рассказывал, как изменилось его мнение о руководстве союза, когда он стал принимать участие в обеспечении безопасности организации "досуга" главных лиц. Думаю, пояснять не надо, но из ярого коммуниста он быстро превратился в противника режима
Алексеевич:
|
Так вроде при коммунизме и подразумевалось что лентяев не будет... |
Интересно, интересно... а куда они денутся? Вот, я, например - куда я денусь?
Но ежели можно будет не работать, а только есть - я всеми четырьмя за.
Наиль
4 December 2009
Dima777:
|
в Китае коммунизм с человеческим лицом )) |
Вы давно были в Китае?
Нет там коммунизма, там жесточайший капитализм, а государтво заботят только государственные интересы, на человека там вообще наплевать, отдельный человек - никто и ничто.
цитата (dirty alex @ Сегодня в 10:19) |
Наильцитата: | Интересно, интересно... а куда они денутся? |
К стенке поставят... |
У меня почему-то такое же впечатление
. Отплюсил.