"Невский экспресс": терракт или халатность?

Е Евгений из Питера:

Проще удавиться, чем поверить...

Не надо удавливатся Фиг с ней, с РЖД, а нам вы нужны

зодчий

цитата:

Опять же установка взрывного устройства ночью. Это надо посветить, фонарик (огонек) ночью виден очень далеко, а там обходчики... Да и поезда идут один за одним. И куда бежать если засекут? По лесу? по болоту? В ближайшую деревню? И это ночью!

Уверяю вас, для подготовленного человека это довольно просто, даже ночью без фонарика.

Подготовка такого человека занимает месяца два.

dinarff2

цитата:

я не знаток , но каждый мало мальский человек понимающий в подрыве не будет подрывать рельсу с внутренний стороны ( откос то справа) . нет варонки тоже факт , разрыв шпалы очень странный ее просто сняло с каркаса(металла) странно , самое интересное что при расмотрении фотки с другом заметили , что в местах излома (разрыва) пол рельсы( С торца) ржавые.как это странно опять же .

Я понимаю в подрывах, но имею прямо противоположную точку зрения.

-СТАЛКЕР-
подготовленный человек не попрется в лесные дебри ночью.

зодчий:

-СТАЛКЕР- подготовленный человек не попрется в лесные дебри ночью.

Именно подготовленный и попрется ночью. Ибо ночью легче уйти.

Для себя я сделал выводы - все люди разделились на три лагеря:
1. Это авария. Виновата власть, а конкретно Путин, ибо ЖД запустили и расследование сфальсифицировали.
2. Это теракт. Кто подрывал и с какой целью - неизвестно.
3. Неопределившиеся и сомневающиеся.

PS. Я приводил эту аналогию неоднократно. Если я приду на форум строителей, и начну им советовать заливать бетон каким-либо экстравагантным способом, или строить здание начиная со стен и крыши, а не с фундамента, сопровождая это высказываниями "ИМХО" "мне так кажется" то в лучшем случае меня назовут идиотом и забанят навеки. И будут правы.
Однако в данном случае, люди, в жизни не видевшие ВВ и настоящего подрыва, с легкостью рассуждают о теории взрывных волн, разрушении рельс и теории закладки заряда. А на доводы знающих людей они приводят тучу ссылок на Википедию.
И это считается нормой - ибо свобода слова. И никто им не может сказать - дядя, ты идиот.

Ну что же, как говорится - все что знал, рассказал. (с)
Засим удаляюсь, ищите темную кошку дальше, больше мешать вам не буду.

Очень бы хотелось здесь увидеть комменты участника с ником Саппер.
Если и он скажет, что это авария, то обязуюсь на следующих выборах проголосовать за Яблоко.

-СТАЛКЕР-:

Именно подготовленный и попрется ночью. Ибо ночью легче уйти.

Я уважаю тебя и твою точку зрения, по-этому цепляться не буду. Останемся при своем.

дилетантский вопрос.
а почему не проще было отправить смертника в метро..кол-во жертв в разы больше от плотности народа, да и ехать не надо в тверскую область.
да и так не объяснили теоретики взрыва кому нужен этот терракт

D DIMPOS1:

полностью видео (2мин) http://www.youtube.com/watch?v=E3xtMEmpIPg&NR=1

Фигня с этой фоткой, либо особенность объектива, либо "рисовали", шаг шпал очень интересен.

-- Добавлено: [mergetime]1260039649[/mergetime]
Кстати, если присмотреться то видно 2 разорванные шпалы.

Афигеть... Если уж так тяжело найти правду с крушением поезда, то что говорить про то чтобы выяснить кто убил Кеннеди и были ли американцы на Луне...

KOM:

Фигня с этой фоткой, либо особенность объектива, либо  "рисовали", шаг шпал очень интересен.

Уж ты-то хоть в манию "подлогов" не ударяйся - нормальное видео.
Ты учитвывай, что шпалы наши, и собирали их наши люди. Какая-то выше, какая-то ниже. Оторванные должны быть отодвинуты от рельсов, да тут ракурс не шибко удачный, издалека и изнутри - фиг поймешь.

Nordik:

Афигеть... Если уж так тяжело найти правду с крушением поезда, то что говорить про то кто убил Кеннеди и были ли американцы на Луне...

Вот тожж

Е Евгений из Питера:

С другой стороны. я уже писал, что не МОГУТ пойти на подлог, да что там подлог, на ПРЕСТУПЛЕНИЕ, сотни задействованых в расследовании следователей, экспертов, милиционеров, прокуроров. железнодорожников! Если действительно техногенную катастрофу нам выдают за терракт, значит вообще пипец стране... Неужели из=за денег, Сапсана, престижа РЖД принято такое решение? Проще удавиться, чем поверить...

А вот посмотрим найдут ли виновных и какая будет доказательная база. На самом деле как я понимаю чтобы сделать подлог никого особо посвящать в это не надо. Только самого следователя. Ну и его начальника. Все остальные могут думать что действительно ловят террористов. Может даже при этом и поймают кого. При таких расследованиях часто сообщают что благодаря ему раскрыли столько то висяков, поймали столько-то находящихся в розыске. Так что пусть трудятся.

Наиль
Эээ нет, вот тут ты ошибаешся: ВСЕГДА стандартные шпалы, ВСЕГДА собираются по стандартам!

Moonraker

цитата:

А это еще что за новость? Путей всего два. И пассажирские поезда по ним идут навстречу друг другу. И грузовые составы по этим же путям ходят. Нет там путей только для грузовых поездов. Может конечно большую часть грузов стараются пустить вообще в обход, но и по этим путям грузовые составы ходят.

Вот видишь, мы все гадаем на кофейной гуще, обладая информацие максимум на 1%. Уже давно (чуть не сказал 100 лет ) по главному ходу идут только пассажирские поезда, нет ни каких грузовых, вообще нет!

Наиль:

KOM: Фигня с этой фоткой, либо особенность объектива, либо "рисовали", шаг шпал очень интересен. Уж ты-то хоть в манию "подлогов" не ударяйся - нормальное видео. Ты учитвывай, что шпалы наши, и собирали их наши люди. Какая-то выше, какая-то ниже. Оторванные должны быть отодвинуты от рельсов, да тут ракурс не шибко удачный, издалека и изнутри - фиг поймешь.

Так и я о чем, посмотри шаг шпал в районе твоей стрелки и ниже. Там явно чего-то не хватает.

Nordik:

-СТАЛКЕР- цитата: сопровождая это высказываниями "ИМХО" "мне так кажется" то в лучшем случае меня назовут идиотом и забанят навеки. И будут правы. Я так понимаю это камушек в мой огород. Я понимаю, что обида на меня у тебя до сих пор из-за твоего уязвленного самолюбия, но предполагаю что остальные догадались что я высказал своё дилетансткое мнение в этом вопросе темы исходя из своего общего развития кругозора, притом как минимум дважды указал что это всего лишь мнение в ходе обсуждения, а не утверждение, что ессно может ошибочно. Но тебе простительно из-за твоей врожденной твердолобости. А от того что ты "за сим удалился" никому ни холодно ни жарко, это лишь лишний раз подтверждает твою твердолобость и неспособность выслушивать и главное воспринимать чужое мнение. Единственное чем это можно оправдать- так это то что на тебе лежит отпечаток воиской службы, где обсуждение в принципе не в почете. "Копаем от забора и до обеда".

Можете копать хоть до забора, хоть до обеда, мне по***.
Здесь таких с ИМХО полно, не надо приписывать себе общие лавры.

Сходите на форум строителей, поучите их строить здания, а потом назовите их "твердолобыми", не желающими слышать ваши инновации. Для примера.

Обсуждать что-то считаю нужным со специалистами.
Давайте рассуждать о вкусе устриц с теми кто их ел. (с)
А выслушивать досужие домыслы, это не ко мне.

-СТАЛКЕР-

цитата:

Если я приду на форум строителей, и начну им советовать заливать бетон каким-либо экстравагантным способом, или строить здание начиная со стен и крыши, а не с фундамента, сопровождая это высказываниями "ИМХО" "мне так кажется" то в лучшем случае меня назовут идиотом и забанят навеки. И будут правы.

Вы правы, но с одной оговоркой. У нас не форум подрывников-диверсантов или саперов-взрывотехников. Поэтому не обессудьте, будут и дилетантские, на Ваш взгляд, высказывания и мнения.
А вообще-то вся эта интернетовская буча - отличная иллюстрация тотального недоверия к представителям власти и их заявлениям.

9 =9xwHVKe:

Вот видишь, мы все гадаем на кофейной гуще, обладая информацие максимум на 1%. Уже давно (чуть не сказал 100 лет  ) по главному ходу идут только пассажирские поезда, нет ни каких грузовых, вообще нет!

Что есть главный ход? Один из этих двух путей? Так пассажирские ходят по обоим. Если оба пути главные, то каким образом грузы доставляются, к примеру, в Вышний Волочек, Бологое? Туда других путей нет.

araleng

цитата:

Вы правы, но с одной оговоркой

Здесь все правы по-своему. Я "немножко" железнодорожкин, СТАЛКЕР "немножко" диверсант, Нордик видел, где нефть добывают, Араленг книжки читает и т.д. Т.е. спор ни о чем. Самое большее, что мы можем - это высказывать свое ИМХО.

цитата:

А вообще если рассматривать все последние события вместе ( ГЭС, Невский экспресс, Пермь Боинг, Пермь пожар, пожар в Ульяновске и т.д. и т.п.) то основная причина общий развал управления страной. И ведь не сказать что все это неожиданно. Рост техногенных аварий прогнозировали еще года три назад. Вот они и происходят. И можно сколько угодно с экрана телевизора произносить правильные слова. Только если ничего не делать, то они продолжатся.

добавлю-много лазил по форумам c участием железнодорожников. Cпорят люди, приводят доводы...
И НИКТО не отрицает ужасное состояние матчасти. возможно был теракт..
но самое жуткое то, что если это техническая катастрофа-для людей(кто знает) это не будет шоком.

так же они высказали недоумение-а не проще было террористам подождать месяц, и с пафосом пустить под откос ''Cапсан''?
всю информацию найдете ЗДЕСЬ много фото( в том числе окровавленых кресел )
я больше эту тему не хочу обсуждать.

понял, на сколько у нас гнилая система РЖД(ну и ессно ВСЯ ) когда узнал про сходы поездов в японии(скорости 300 км-норма)
однажды был у них сход с рельсов
без жертв
во время землетрясения...(фото)

-СТАЛКЕР-:

Nordik: -СТАЛКЕР- цитата: сопровождая это высказываниями "ИМХО" "мне так кажется" то в лучшем случае меня назовут идиотом и забанят навеки. И будут правы. Я так понимаю это камушек в мой огород. Я понимаю, что обида на меня у тебя до сих пор из-за твоего уязвленного самолюбия, но предполагаю что остальные догадались что я высказал своё дилетансткое мнение в этом вопросе темы исходя из своего общего развития кругозора, притом как минимум дважды указал что это всего лишь мнение в ходе обсуждения, а не утверждение, что ессно может ошибочно. Но тебе простительно из-за твоей врожденной твердолобости. А от того что ты "за сим удалился" никому ни холодно ни жарко, это лишь лишний раз подтверждает твою твердолобость и неспособность выслушивать и главное воспринимать чужое мнение. Единственное чем это можно оправдать- так это то что на тебе лежит отпечаток воиской службы, где обсуждение в принципе не в почете. "Копаем от забора и до обеда". Можете копать хоть до забора, хоть до обеда, мне по***. Здесь таких с ИМХО полно, не надо приписывать себе общие лавры. Сходите на форум строителей, поучите их строить здания, а потом назовите их "твердолобыми", не желающими слышать ваши инновации. Для примера. Обсуждать что-то считаю нужным со специалистами. Давайте рассуждать о вкусе устриц с теми кто их ел. (с) А выслушивать досужие домыслы, это не ко мне.

Вы бы нас еще на форум дорожных строителей отправили. Они вам скажут, что класть асфальт в лужи и поверх снега это нормально.
Только что по НТВ показали сюжет, про то как строят у нас дороги. Спрашивают рабочего, что же вы делаете (тот усердно шурует лопатой в яме с водой, разравнивая асфальт) он с достоинством заявляет, что все нормально, так и надо.
Про виллы в Швейцарии хозяев 802 СМУ. строившей МКАД и умудрившейся с воровать по одному миллиону долларов с километра. Следователи доказали их вину, но очень долго доказывали, за истечением срока давности дело закрыли. Теперь эта же фирма строит один из участков четвертого кольца.

leonbn
Ага , все пучок проволоки "арматурой" называют .

leonbn

цитата:

Я "немножко" железнодорожкин, СТАЛКЕР "немножко" диверсант, Нордик видел, где нефть добывают, Араленг книжки читает...

Фрейд в действии.

цитата:

Т.е. спор ни о чем.

Неправильно расставлены акценты. Не "ни о чем", а "для чего". Конечно мы ничего не сможем расследовать и решить. Но общаясь, мы получаем а) удовольствие, б) информацию и знания.

цитата:

но очень долго доказывали, за истечением срока давности дело закрыли.

Вавилов в этом плане ярчайший пример . 250 лимонов зелени по давности можно даже в СФ сидеть . Слов нет .

цитата:

Но общаясь, мы получаем а) удовольствие, б) информацию и знания.

araleng

цитата:

мы получаем а) удовольствие

Это основное, что нас объединяет

OldMan5

цитата:

Спрашивают рабочего, что же вы делаете (тот усердно шурует лопатой в яме с водой, разравнивая асфальт) он с достоинством заявляет, что все нормально, так и надо.

Он же сказал:"Страна дураков"

Чей-то скучно стало. Сказка про белого бычка.

Frobisher:

Он же сказал:"Страна дураков"

Поэтому Базилио и Алисы из ЕдРа и прочей дряни и превратили её в" Поле чудес" ДЛЯ СЕБЯ .

Moonraker

цитата:

Что есть главный ход? Один из этих двух путей?

Конечно эти пути равнозначные, есть главный ход, есть грузовой обходной ход, короче я не хочу еще и здесь читать ОКЖД (общий курс железных дорог). Пусть для тебя не будет секретом, что грузовые поезда СПб-Москва идут через Тихвин

цитата:

Поезд, как установили эксперты, был укомплектован комфортабельными, но непрочными алюминиевыми креслами немецкого производства. Аналогичные изделия российских производителей могли бы устоять

ага, особенно хорошо видно на этой фотке, как оторвались некачественные немецкие кресла от качественной, отечественной фанеры.

DIMPOS1
Специально для вас ссылочка:
http://www.youtube.com/watch?v=clD1vkgpLt0&translated=1

Видеокамеры даже не вздрогнут. Вот это полотно