Nordik
28 November 2009
"Невский экспресс": терракт или халатность?
Димедрол
30 November 2009
[SIZE=1]
-- Добавлено: [merge
Lia:
|
| при обычной эксплуатации они не нужны, а вот в таких случаях все равно не помогут. |
нунезнаюууу...
Как-то всё же непредусмотрительно... *имхо*
Предосторожностей никогда не бывает много...
В сАмолях тоже *всё хорошо, что хорошо кончается*, но пристёгивацца просят (настаивают) при каждом влёте-посадке...
Хотя со взгляда обывателя, не так уж и трясёт, чтобы из кресла выпасть...
---
Версия c аргументами:
[color=blue]...скорее всего (с вероятностью 90-95%) никакого террористического акта, приведшего к катастрофе скорого поезда № 166 "Невский экспресс", не было...
Vladimir_E:
|
| цитата: | | В креслах этих *сидячих* Почему не помогут? Если кресло рассчитано на реальные перегрузки при экстренном торможении, то часть народа спасет. Понятно, что постоянно пристегнутым сидеть не будешь, хотя бы в Новгородской области. |
|
При "обычном" экстренном торможении кресла останутся на местах и пассажиры, даже не пристегнутые, тоже. При столкновении на такой скорости мало что поможет, кроме везения.
Информация о высоких фигурах, следовавших этим поездом уже была? В частности о главе Росрезерва, который там находился...
кстати...никто не обратил внимания...?
Как-то странно испарилась из всех СМИ информация о чемоданчике с героином на 2,5 млн.деревянных...
к чему бы это...?
leonbn| цитата: |
| Сегодня общался с преподом с моей кафедры, который долгое время был экспертом при транспортной прокуратуре. Так вот он высказали предположение (на основе увиденного по ТВ и сообщений очевидцев), что это не теракт, а тормоз! |
Склонен поддержать, т.к. состав был тот же, после первого взрыва, восстановленный, после ремонта, мог заклинить, мог сойти с рельс на 200 кмч.
ЗЫ. На Сапсане не поеду.
Vladimir_E
30 November 2009
Malabar:
|
leonbn
| цитата: | | Сегодня общался с преподом с моей кафедры, который долгое время был экспертом при транспортной прокуратуре. Так вот он высказали предположение (на основе увиденного по ТВ и сообщений очевидцев), что это не теракт, а тормоз! |
Склонен поддержать, т.к. состав был тот же, после первого взрыва, восстановленный, после ремонта, мог заклинить, мог сойти с рельс на 200 кмч.
ЗЫ. На Сапсане не поеду. |
Сегодня получил похожую информацию от непоследнего человека с Октябрьской(или как там теперь) ж.д. Через пару дней позвоню приятелю с МУРа, спецу по взрывам, они конечно туда не приглашались, но, думаю, в одном котле варятся, инфа должна быть.
Евгений из Питера
30 November 2009
=9xwHVKe:
|
Сегодня общался с преподом с моей кафедры, который долгое время был экспертом при транспортной прокуратуре. Так вот он высказали предположение (на основе увиденного по ТВ и сообщений очевидцев), что это не теракт, а тормоз!  |
А второй взрыв, героически перенесённый Бастрыкиным и компанией? Не вписывается в предположение
Учитывая,что,например, в РГД-5 110 грамм тротила,а по официальным данным в СМИ - ТАМ было около 7 кг
смешанного заряда(пластид и пр.),чё-то не вяжется эта инфа с показанной теми же СМИ воронкой.
7 кг смеси должно было так ...бнуть,что мама не горюй...
ИМХО
Евгений из Питера
30 November 2009
2
Ваше мнение совпадает с мнением очень многогих специалистов-взрывотехников.
Кстати. я не очень то верю и в первый взрыв. Там было близкое к истине предположение о технической неисправности.
Но для РЖД это смерти подобно, вот на террористов и списали...
Moonraker
30 November 2009
1
Что-то странная эта история со взрывом получается. Непонятно под каким вагоном он произошел. То под локомотивом, то под первыми вагонами. Но при этом из очевидцев никто про взрыв не говорит. Говорят о хлопке. От семи то килограмм должен быть именно взрыв. И с повреждениями вагона. А вот если причиной оказалась низкое качество рельс, да с учетом того что собираются запустить Сапсан, здесь вполне допускаю, что железной дороге очень бы хотелось списать это все на теракт. А иначе какой там Сапсан. Для обычных поездов придется скорость снижать.
Vladimir_E
30 November 2009
Евгений из Питера:
|
Ваше мнение совпадает с мнением очень многогих специалистов-взрывотехников.
Кстати. я не очень то верю и в первый взрыв. Там было близкое к истине предположение о технической неисправности.
Но для РЖД это смерти подобно, вот на террористов и списали... |
Во-во. Я то же самое сказал, после того, как мне выдали про не взрыв. Уж очень много отстегивать придется, а теракт все списывает.
Ладно, допустим, что про взрыв нам в уши льют, что бы снять с себя ответственность. Но ведь должны они, зная реальное положение вещей, признать, что пускать "САПСАН" по таким путям, которые лопаются просто безрассудство.
Moonraker
30 November 2009
OldMan5:
|
| Но ведь должны они, зная реальное положение вещей, признать, что пускать "САПСАН" по таким путям, которые лопаются просто безрассудство. |
А наверное теперь и не пустят. Подождем-с.
Moonwalker
30 November 2009
Евгений из Питера:
|
Ваше мнение совпадает с мнением очень многогих специалистов-взрывотехников.
Кстати. я не очень то верю и в первый взрыв. Там было близкое к истине предположение о технической неисправности.
Но для РЖД это смерти подобно, вот на террористов и списали... |
версия просто для меня ошеломительная...
не эксперт по СВУ (как говорит директор ФСБ) и не знаю какая воронка от 7 кг тротила..
Lia:
|
В Сапсане ремней безопасности нет.
при обычной эксплуатации они не нужны, а вот в таких случаях все равно не помогут. |
ну так а в самолете скорость при посадке примерно такая же, 250 км/ч, пристегиваются!
совсем не спасет, но жертв точно будет меньше
-СТАЛКЕР-
30 November 2009
РГД-5 не сделало бы бетонным шпалам и рельсе НИЧЕГО.
Царапины бы только остались.
А по фотографии раздробленных шпал там гораздо больше, чем 1 кг.
Vladimir_E
30 November 2009
Вот интересное мнение
Сомнение по взрыву Надаром вид рельса меня ввел в сомнение, я не спец, факт взрывания рельсов в моей жизни присутствовал.
Учебный!.
Moonwalker
30 November 2009
фото разорванных рельс и небольшой воронки под рельсами...
не похоже на 7 кг тротила...
Moonwalker| цитата: |
| не похоже на 7 кг тротила... |
позно... причина оглашена, виновный назначен
OldMan5
30 November 2009
1
Moonwalker:
|
фото разорванных рельс и небольшой воронки под рельсами...
не похоже на 7 кг тротила... |
А разве рельсы при таком взрыве не должно было загнуть вверх?
Сравните эту фотку и ту, что показали в новостях, с демонтированными шпалами и вырытой для этого ямой (а не воронкой)
Якунину проще всего свалить на мифического террориста, чем признать свою профнепригодность.
DIMPOS1Это тот, который в пестром галстуке!!! по болотам лазит - суперпрофффи
OldMan5| цитата: |
| чем признать свою профнепригодность |
Какая нахрен непригодность. У тебя есть статистика по лопнувшим рельсам
OldMan5
30 November 2009
2
Невский экспресс -2 , кувырнулся через голову через два с хвостиком года после первого, если провести даже арифметическую закономерность, то следующий будет примерно в январе 2011 года. Самое печальное, что погибли люди, в первом случае их не было. Значит в 2011 погибнут почти все, я бы воздержался от поездок в это время. Во всех случаях, как версию, предлагают теракт. Я просто уверен, что причина аварий гипертрофированное ...йство руководства МПС, просто смешно думать, что парни в погонах сдадут своих собутыльников по «комсомолу и партии». Как вариант телефонного разговора между неизвестным из МПС и ФСБ.
Два часа ночи, звонок на мобилу для своих.
- Кузьмич, извини что разбудил, засада.
-Что б.я опять?
-Ты будешь смеяться, опять невский экспресс.
- Вы, б.я что о...ли, я еще первый не развел как следует, парни до сих пор не на зоне.
- Выручай, за мной не заржавеет, два состава с круглым лесом, считай заехали к тебе под кровать.
- Ну об этом потом, смотря что за х...я.
- Да говорят жертвы.
-Ладно, посылаю парней, все устоят.
Парни все устраивают; немного следов пороха, чуток гексогена, специально растопыренный металл перед телекамерами, два местных наркомана на ломке, один чечен, пару уколов, пи...ей. Стоп, снято.
Теракт- это когда в девять утра на Ю-ТУПЕ появляется видео,
с замотанным лицом чувака и он заявляет, что он ра...ил поезд, в знак протеста, что ...ты наводнили эфир телевидения и радио, и если Люська не одумается и не вернется, то он разнесет шаверму на вокзале в Окуловке.Взято от туда же. Это больше похоже на правду чем официальная версия.
[SIZE=1][color=gray]
-- Добавлено: [merge
=9xwHVKe:
|
leonbn
Какая нахрен непригодность. У тебя есть статистика по лопнувшим рельсам |
А у Вас есть?
Moonwalker
30 November 2009
OldMan5:
|
Moonwalker:
| фото разорванных рельс и небольшой воронки под рельсами...
не похоже на 7 кг тротила... |
А разве рельсы при таком взрыве не должно было загнуть вверх?
Сравните эту фотку и ту, что показали в новостях, с демонтированными шпалами и вырытой для этого ямой (а не воронкой)
Якунину проще всего свалить на мифического террориста, чем признать свою профнепригодность. |
вот и я про тоже - при взрыве 7 кг тротила ТАК бы рельсы загнуло, мало не показалось бы...
вот что я нашел в Коммерсанте про один из взрывов СВУ (не Невский Экспресс
)
"... На месте взрыва образовалась воронка глубиной больше метра, что позволяет говорить о заряде, по мощности эквивалентном 2-3 кг тротила."
так что совсем не похожа картинка на снимке на последствия 7 кг...
OldMan5Могу получить конкретные цифры, но уверен на 100% (т.к. занимался организацией высокоскоростного движения), что кол-во случаев минимально.
=9xwHVKe:
|
OldMan5
Могу получить конкретные цифры, но уверен на 100% (т.к. занимался организацией высокоскоростного движения), что кол-во случаев минимально. |
Так ни кто и не доказывает, что их было много. Сто раз проскочило, на сто первый не повезло.
Я смотрю к исходу 4 страницы сторонников моей версии все больше и больше. И не только на нашем форуме. Я прозрел первым.
Сократий
30 November 2009
Статья на
ТУ же тему . Кстати ,всё в теме не прочёл , но курилкинской теме про экспресс была ссылка на этот ЖЖ .
Moonraker
30 November 2009
Тем не менее Сапсан собираются запускать.
Крушение "Невского экспресса" не повлияет на запуск "Сапсана" Скрытый текстКатастрофа "Невского экспресса" не повлияет на сроки запуска скоростного поезда "Сапсан". С таким заявлением выступил президент ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) Владимир Якунин.
"Меры, которые сегодня принимаются, исключают то, что мы можем затормозить внедрение "Сапсана", - отметил В.Якунин.
Напомним, что по плану высокоскоростные поезда "Сапсан", которые могут развивать скорость до 250 километров в час должны начать курсировать между Москвой и Санкт-Петербургом 18 декабря 2009г.
В этот в первый рейс в 6:45 мск отправятся одновременно два поезда - из Москвы и Петербурга. РЖД объявила о начале продажи билетов на "Сапсаны" с 20 ноября.
По плану "Сапсан" должен преодолевать расстояние между столицей и Санкт-Петербургом меньше чем за 4 часа, что станет рекордным показателем за всю историю российских железных дорог.
Стоит отметить, что именно на "Сапсане" в субботу вывозили с места происшествия пассажиров взорванного "Невского экспресса".
30 ноября 2009г.
x
30 Nov
Как-то всё же непредусмотрительно... *имхо*
Dark mode