Вам нужен "Мистраль"?

цитата:

При небольшой переделке проекта с монтажем трамплинной палубы, они могли бы нести 6-8 истребителей МиГ-29, обеспечивающих ПВО соединения, что позволило бы компенсировать отсутствие у России в настоящее время самолетов вертикального взлета.

Вот именно ,если уж надо,нужно строить СВОЁ и САМИМ ,это же рабочие места и деньги в России останутся ,а не кормить Францию . Задолбали эти госмужи думающие только откатами . Пост плюсанул .
По ссылке , у нас свои неплохие проекты были . Красавчики !!!

а может такое быть, что купить ''мистраль'' у франции выгоднее не по экономической, а по политической составляющей?
ведь пролив Босфор контролируется Турцией, и в случае чего тот-же ''мистраль'' турки могут элементарно не пропустить в черное море.
может есть какие-то закулисные договоренности с францией( посодействовать, надавить)?
ибо влияние России на ту-же турцию весьма условно.

цитата:

Современная Франция, являясь региональной европейской державой, одновременно входит в число глобальных игроков, оказывающих существенное влияние на мировые геополитические и геоэкономические процессы, на становление новой архитектуры международных отношений. Франция. перестав быть империей, сохранила значительное влияние во многих странах Африки и Средиземноморья, арабского и мусульманского мира, вследствие чего каждый ее внешнеполитический шаг прямо или косвенно влияет на ситуацию в мире.

цитата:

Важное значение для Центральной Азии приобретает политика Франции в отношении Турции как претендента на полноправное членство в ЕС. Как известно, в январе текущего года Н.Саркози (как и А.Меркель) в очередной раз резко высказался против вступления Анкары в ЕС на том основании, что 9/10 территории Турции находятся в Малой Азии. В то же время, стремясь смягчить удар по самолюбию Анкары, Н.Саркози выдвинул идею создания Средиземноморского союза, одной из опор которого должна стать Турция (кстати, Германия отрицательно отнеслась к этой идее, заявив, что это может привести к разрушению единства ЕС). В свою очередь Турция заявила, что Средиземноморский союз не может стать достойной альтернативой полноправному членству Анкары в ЕС.

DIMPOS1
я бы может и согласился, но как-то с этим не вяжется тот бардак,
который у них внутри страны творится- вспомним акции протеста "арабского населения"...

ROSSIGNOL
С чем соглашаться -то ? Что этой посудине делать в Чёрном море ? Вы статьи МК и НГ читали ? Или нет?

D DIMPOS1:

а может такое быть, что купить ''мистраль'' у франции выгоднее не по экономической, а по политической составляющей? ведь пролив Босфор контролируется Турцией, и в случае чего тот-же ''мистраль'' турки могут элементарно не пропустить в черное море. может есть какие-то закулисные договоренности с францией( посодействовать, надавить)? ибо влияние России на ту-же турцию весьма условно.

Это уже вчерашний день. Эрдоган плюнул на ЕС и развернулся к талибам. Если светские силы в Турции не решатся решить вопрос в духе Ататюрка, то скоро получим на юге еще одну радикально настроенную страну. Франция там ни сном ни духом.

Бул
Я вообще не понимаю ЧТО там может делать Мистраль , как бы там с Турцией не было . Пугать грузин ? Так и через ЮО почти до Тбилиси дошли . Крым ? Смысл ? Через Керченский пролив рукой подать .

DIMPOS1

цитата:

а может такое быть, что купить ''мистраль'' у франции выгоднее не по экономической, а по политической составляющей?  ведь пролив Босфор контролируется Турцией, и в случае чего тот-же ''мистраль'' турки могут элементарно не пропустить в черное море

Не могут. Ибо проход через Босфор регулируется международным договором еще от 1936 года.

Dimicandum

цитата:

Я вообще не понимаю ЧТО там может делать Мистраль , как бы там с Турцией не было . Пугать грузин ? Так и через ЮО почти до Тбилиси дошли

цитата:

«В прошлогоднем августовском конфликте корабль такого класса позволил бы Черноморскому флоту выполнить свою миссию за 40 минут, а не за 26 часов — это именно то время, в котором мы нуждаемся», — заявил недавно командующий русского флота адмирал Владимир Высоцкий, описывая русское вторжение в Грузию в августе 2008.

больше всего понравилось про 40 минут грозный 2 полками грозились взять
высшее командование в своем репертуаре

DIMPOS1
Какую именно задачу?

Nordik

цитата:

Ибо проход через Босфор регулируется международным договором еще от 1936 года

во как! ОДНАКО!

цитата:

В Черном море Mistral, скорее всего, появиться не сможет. Дело в том, что принятая в 1936 году Конвенция Монтрё, запрещает проход через турецкие проливы Босфор и Дарданеллы иностранных военных судов водоизмещением более 15 тыс. тонн, а стандартное водоизмещение кораблей класса Mistral - 16.5 тыс. тонн.

DIMPOS1
Не ну мы предполагаем что его же купят, и он станет российским.

А ведь в этом что-то есть

цитата:

Саркози: Дмитрий, Владимир, да этот десантный корабль просто ж обо...ся. Если б такие были у вас год назад, клянусь Жанной Д’Арк и собором Парижской Богоматери, вы бы уделали грузин в два раза быстрее. Медведев: Не знаю, не знаю… Путин: По деньгам вообще-то до фига… Саркози: Да причем здесь деньги, вы послушайте, что народ говорит! Путин: Ладно, Димон, включай телевизор. Эстония: Если Россия купит у России десантный вертолетоносец, Эстонии следует задуматься о своей безопасности. Латвия: Наш парусный флот, учитывая новые угрозы со стороны России, нуждается в срочной модернизации. Литва: Мы должны немедленно увеличить наш военный бюджет. Медведев: Гы, типа купят еще одну моторную лодку на троих. Грузия: Нас предали! Мало того, что вместо нашего Вазисубани эти коварные лягушатники пьют Бордо, а вместо Боржоми Перье, так они теперь еще и собираются продавать этим русским агрессорам военные корабли! Польша: Учитывая появление у русских французских кораблей типа «Мистраль» нам придется немедленно минировать все наше балтийское побережье. Чехия: После предательства французов оккупация нашей страны русскими танками практически неизбежна. Саркози: Ну, и как шухер? Медведев: Здорово это ты, Николя, умеешь товар пропиарить. Путин: Берем.

Сёдня опять мимо него проехал. На этот раз непосредственно около него. Вблизи он не так огромен, как издали на фоне городского пейзажа, а может уже привычка. Хотя..., уже стемнело и погода - морось, туман... Стою на перекрестке, чуствую что-то не то. Как то слишком темно, что-то давит. И тут дошло, Господи!, да ведь это ж эта махина загородила свет с Невы на перекресток! А рядом парочка ледоколов стоит, как игрушечные.

зодчий

цитата:

да ведь это ж эта махина загородила свет с Невы на перекресток! А рядом парочка ледоколов стоит, как игрушечные

понаприплывали тут!

Видимо, "Мистраль" всё же не будет использоваться на Балтике, ибо не вписывается в питерскую коцепцию высотных сооружений.

Юрчик

цитата:

ибо не вписывается в питерскую коцепцию высотных сооружений.

а может как-раз для питера закупают? (места на нем поболе, чем на авроре. готовый танцпол! )
а в случае чего(Гевоюция)-вертолетами избранных пособирал из коттеджей,вещички загрузил(на всех хватит)-и в эмиггацию. Франция, например, подойдет!

Равновесие

цитата:

А вот интересное фото: На переднем плане английский Инвизибл, в центре Иводзима(Уосп), дальний Форрестол, за ним десантный док

Дорогой друг! Позвольте Вас поправить.
На переднем плане - "Принц Астурийский", за ним "Уосп", потом Форрестол", и потом авианосец "ИНВИНСИБЛ" (Invincible).
"Уосп" и "Иводзима" - две большие разницы.
Не ехидства ради...

D DIMPOS1:

Франция, например, подойдет!

Нет таких вертолетов чтобы до Франции долетели. Без дозаправки.

DIMPOS1

цитата:

В Черном море Mistral, скорее всего, появиться не сможет. Дело в том, что принятая в 1936 году Конвенция Монтрё, запрещает проход через турецкие проливы Босфор и Дарданеллы иностранных военных судов водоизмещением более 15 тыс. тонн, а стандартное водоизмещение кораблей класса Mistral - 16.5 тыс. тонн.

Есть оговорка:

цитата:

При условии предварительного уведомления властей Турции черноморские державы могут проводить через проливы в мирное время свои военные корабли любого класса

"Кузнецов" и "Варяг", тогда он назывался "Слава", проходили без проблем.Правда турки были жутко недольны приливной волной, которую создал "Кузнецов"-посрывало и унесло кучу катеров и лодок.


Frobisher
Ваша правда.Был не совсем внимателен.

Равновесие
почитал конвенцию о босфоре-турки действительно могут не пропустить''мистраль''. оговорок уйма, начиная с-

цитата:

Статья 13 устанавливает гарантии безопасности Турции при проходе  через Проливы  военных  кораблей.  О  таком  проходе  турецкому  правительству дипломатическим путем должно быть сделано уведомление по крайней мере  за  8 дней, если речь идет о кораблях прибрежных к Черному морю государств,  и  за 15 дней - в отношении прохода кораблей нечерноморских стран

и заканчивая очень расплывчатым-

цитата:

правила предусматривают право турецких властей приостанавливать судоходство в проливах при проведении строительных работ включая подводные бурения, тушение пожара, научно-исследовательскую деятельность и спортивные мероприятия, акты спасания и оказания помощи, мероприятия по предотвращению и устранению последствий загрязнения морской среды, операции по расследованию преступлений и аварий и в других подобных случаях, а также право турецких властей вводить обязательную лоцманскую проводку там, где они сочтут необходимым.

как-то так

DIMPOS1

цитата:

турки действительно могут не пропустить''мистраль''. оговорок уйма, начиная с-

Не драматизируйте.Совсем не пропустить-не могут.Могут отсрочить-это верно.
Вообще основной и главной задачей ЧФ последние 200 лет было захват проливов.В свое время упустили выгоднейшие шансы-остается только локти кусать.Сейчас не до них...

bantik

цитата:

Путин докладывают что спроектировать такой корабль можно не менее чем за 10 лет. Так это ложь - готовых проектов - дошедших даже до металла - очень много.

К сожалению, Путин правильно докладывает.Корабль-не корпус.Корпус и Зимбабве построит, а что дальше?Боевое судно-совокупность элементов...И на сегодняшний день, по большинству параметров, мы отстаем примерно на 10-15 лет.Да, мы можем построить гиганта, но что далее?Строительство, ради строительства, -не выход...
Ситуация гораздо песальнее, чем вы думаете.
Есть "Петр Великий"-гордость флота, как его преподносят.Но молчат, что есть еще 3 таких же крейсера, сейчас уже корпуса, котрые гниют в малых бухтах на ДВ...
Сегодняшнее состояние флота напоминает войну с Турцией 77-78гг.Макаров писал: "ни туда-ни сюда"...

своего не можем делать а можем только покупать

Равновесие
Сегодняшнее состояние флота напоминает войну с Турцией 77-78гг.Макаров писал: "ни туда-ни сюда"... Это точно

Равновесие

цитата:

Вообще основной и главной задачей ЧФ последние 200 лет было захват проливов.В свое время упустили выгоднейшие шансы-остается только локти кусать.Сейчас не до них...

Дык может туркам навешать люлей да отобрать Босфор? Тем более что тренировочку в прошлом году в августе уже провели

Nordik:

Дык может туркам навешать люлей да отобрать Босфор? Тем более что тренировочку в прошлом году в августе уже провели

На Черноморском ТВД турки скорее нам навешают, чем огребут

Бул
Чего ты ведёшься на провокации?

Так и представил себе... Сургут... полярная ночь... проводы Нордика на захват Босфора..., он в тельнике, бескозырке... "Бескозырка белая в полоску воротник.." (с)


Дальше продолжайте по своему сценарию

DIMPOS1
за запись переговоров Медведева и Саркози от всех нас поклон!!!
если прослушку твою не удалят из кабинета- присылай еще!!!

Равновесие

цитата:

Путин докладывают что спроектировать такой корабль можно не менее чем за 10 лет.

а собственно что в ''мистрале'' сверхсложного? ведь по сути это большой плавучий ангар, разве сложнее атомной подводной лодки? к тому-же, насколько я понял, французы будут поставлять его без электроники.
а с другой стороны-корабль не сделает российскую армию и флот сильнее. начинать реформу нужно с самого верха.
конечно по сравнению с поджарыми НАТОвскими генералами, наши колоритные''боровки'' выглядят''представительнее''.
ну хоть убей-не могу я уважать такого ''отца-командира'',который с трудом из волги вылазит(сам за время службы видел но это еще полбеды..
слижком уж дорого их шапкозакидательское отношение к противнику Российским солдатам обходится.
когда министр обороны машет шашкой и кричит''я грозный одним полком возьму''-гнать его надо взашей! а с помощью''мистраля''-победят за 40 минут...
ничего у нас не меняется

P.S-хотя тот-же грозный можно было одним полком взять. только солдаты должны быть''образца'' 1945 года. (несколько взятых штурмом городов и комполка прошедший все войну). это к тому, что в современной армии основное время нужно уделять не строевой муштре, а боевой подготовке. по себе знаю-служил. только наверху это упорно не хотят понять

D DIMPOS1:

а собственно что в ''мистрале'' сверхсложного? ведь по сути это большой плавучий ангар, разве сложнее атомной подводной лодки? к тому-же, насколько я понял, французы будут поставлять его без электроники.

Именно поэтому и непонятна цель закупки этого самого Мистраля. Это все равно что накупить корпусов от телевизоров и думать что теперь будет что посмотреть с хорошим качеством.
Единственное что могу предположить принимая во внимание относительно комфортабельные условия размещения на данном корабле это то что его будут использовать в качестве круизного лайнера министерства обороны.

Moonraker

цитата:

будут использовать в качестве круизного лайнера министерства обороны

.
а в случае чего, в качестве ''ноева ковчега'' для избранных