Война с Грузией. Часть II (с. 91)

Судя по последним событиям, начинается по тиху какая-то заварушка

МИД Грузии: ВС РФ пересекли госграницу на реке Псоу
30.04.2008 11:55 | www.rian.ru
МИД Грузии утверждает, что российская бронетехника, тяжелая артиллерия и дополнительная военная сила уже пересекли абхазский участок грузино-российской госграницы на реке Псоу

"На реке Псоу грузинскую государственную границу пересекли российская бронетехника, тяжелая артиллерия и дополнительные воинские подразделения. Четкое представление о масштабах этой провокации дает заявление министерства обороны Российской Федерации от 28 апреля, согласно которому на административной границе с Абхазией без согласования с руководством Грузии открыто 15 новых блок-постов", - говорится в официальном заявлении МИД Грузии, распространенном поздно вечером во вторник

Министерством расценивает решение Москвы об увеличении численности своего миротворческого контингента в зоне грузино-абхазского конфликта как акт агрессии со стороны России.

"Российская Федерация предприняла еще один безответственный и провокационный шаг - без согласования с руководством Грузии и разрешения Тбилиси односторонне увеличила численность так называемых миротворцев в грузинском регионе Абхазия. Руководство Грузии строго осуждает акт агрессии, называемый миротворческой операцией", - говорится в документе.

В грузинском внешнеполитическом ведомстве считают, что решение России об увеличении миротворческого контингента в Абхазии неминуемо приведет к эскалации напряженности в зоне конфликта и создаст угрозу миру и безопасности в регионе.

Грузия обращается к мировому сообществу и международным организациям, в том числе странам Группы друзей генсекретаря ООН по Грузии, "принять адекватные, решительные и своевременные меры по пресечению вооруженной агрессии России против Грузии".

РИА Новости пока не удалось получить комментарии на этой счет у российской стороны.

ТБИЛИСИ, 30 апр - РИА Новости, Марина Кварацхелия

Темы более 10 000 ответов затормаживают работу форума. Темы разделены.
Приятного общения!

грузия, война с грузией

Профессор Хачикян

11 November 2010

Мистраль-авто:

Профессор Хачикян:

Ну так щас некоторые чеченцы переделывают свои фамилии в русские... Время нынче такое...

Во блин, не слышал еще про такое, хотя, думаю, глупо это. Да и чеченский акцент от русского уха не скроешь

А Вы послушайте Суркова

Moonraker

11 November 2010

Профессор Хачикян:

Moonraker:

Это не пройдет.

В смысле Вы нас заграницу не выпустите?

Вы смысле с таким подходом Вас везде будут посылать на... поучиться демократии.

hatha

11 November 2010

Moonraker

цитата:

А объективных данных никаких. Потемкинские деревни

Об объективных данных :

цитата:

Официальная безработица в Грузии достигла почти 17 процентов
11.11.2010 | 12:06

По данным "Грузстата"

в Грузии количество безработных составляет 16,9%.

Как передает "Бизнес-Грузия", общее число работающих в стране по данным на 2009 год составляет 1,656 тысяч человек. 36,1% из них были нанятыми рабочими, а 63.9% - самотрудоустроенными

.

Сообщается, что количество граждан страны, не имеющих работы, по сравнению с 2008-м годом увеличилось на 0,4% и составило 16,9%.

Напомним, что представители грузинской оппозиции заявляют, что официальные данные резко отличаются от настоящего положения дел. Согласно некоторым заявлениям, уровень безработицы в стране достигает около 80%

.
http://www.georgiatimes.info/news/45948.html

О недавнем груз.гоне :

цитата:

Саакашвили не дождется израильского оружия – МИД
11.11.2010 | 13:50

Представители МИД Израиля опровергают информацию о возможных поставках Грузии современных танков "Меркава-4".

Как передает IzRus, представитель внешнеполитического ведомства Израиля, глава Департамента Центральной Европы и Евразии Пинхас Авиви назвал подобные слухи глупостью

. "Я со всей ответственностью заявляю: никаких танков Грузии мы не продаем, и продавать не будем. Никаких шансов на подобную сделку нет! Данный вопрос даже не обсуждается", - заявил он.

Ранее информация о том, что Израиль может продать Грузии несколько танков "Меркава-4" было распространено местными СМИ. При этом, никаких доказательств того, что Грузия действительно была включена в список стран, куда могут быть проданы эти танки, не предъявлялось
http://www.georgiatimes.info/news/45965.html

Moonraker

11 November 2010

Профессор Хачикян:

Нет. Я считаю что и на ЮО не нападала.

Теперь Вы можете ответить на мой вопрос?

Могу. Если Вы считаете что Грузия не нападала на ЮО то больше тут обсуждать нечего. Мы смотрим на мир с абсолютно различных точек зрения.Мы никогда ни о чем не договоримся. И каждый волен поступать так как считает нужным.

Moonraker

11 November 2010

Нисахар:

Как Вы не поймете одну простую...
НЕ может государство напасть на свою же территориальную единицу!
Напала как раз Россия(вторглась в другое государство)

Вы с Южными Курилами разобрались? Там была проблема что Вы не знакомы с руководящими документами которые определяют современные правила поведения государств.Здесь ровно та же самая проблема.Изучайте руководящие документы.

Rival

11 November 2010

цитата:

Ну так щас некоторые чеченцы переделывают свои фамилии в русские... Время нынче такое...

Что за бред? Есть документальные подтверждения? Ссылку хоть одно, хотя бы. Настоящий чеченец НИКОГДА даже мысли не допустит о переиначивании своей фамилии, ибо чтит и уважает своих предков.

Moonraker

11 November 2010

Профессор Хачикян:

Ну а агрессию России по отношению к Грузии Вы тоже не одобряете?

Полностью одобряю.

Профессор Хачикян

11 November 2010

Rival:

цитата:

Ну так щас некоторые чеченцы переделывают свои фамилии в русские... Время нынче такое...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87

Сократий

11 November 2010

Rival:

цитата:

Ну так щас некоторые чеченцы переделывают свои фамилии в русские... Время нынче такое...

Не кажи гоп
Сурков Владислав Юрьевич родился 21 сентября 1964 года в селе Солнцево Липецкой области (официальная версия). Действительный государственный советник РФ 1 класса. Замглавы администрации и помощник президента РФ. Женат, имеет сына.
Родился 21 сентября 1964 года в селе Солнцево Липецкой области (официальная версия). По другой версии родился в 1962 году в селе Дуба-Юрт Чечено-Ингушской Автономной Республики в Шалинской районной больнице. В 1962 году в момент рождения Сурков получил чеченское имя Асламбек в честь героя Октябрьской революции Асламбека Шерипова. Таким образом, его полное настоящее имя на момент рождения Дудаев Асламбек Андарбекович.
Долгое время точная дата и место рождения Суркова либо скрывались, либо по данному поводу давалась заведомо ложная информация.
В 1967 году семья Дудаевых переехала в город Грозный в микрорайон нефтяников Берёзка на улицу Пугачёва. Андарбек Дудаев уехал поступать в Ленинградское военное училище. Через некоторое время он бросил жену и сына. После чего Суркова Зинаида Антоновна вместе с сыном Асламбеком-Владиславом переехала в Липецкую область. По имеющимся данным Андарбек Дудаев служил в рядах российской армии на офицерских должностях и закончил службу в звании полковника. Суркова З. А. в настоящее время под фамилией Персветова проживает в Москве под тщательной охраной.

После окончания школы поступил в МИСиС (Московский институт стали и сплавов). Здесь познакомился с Михаилом Фридманом. Из института был отчислен и в 1983 году был призван на службу в ряды Советской Армии. Служил в группе советских войск в Венгрии в местечке Сегед в артиллерии. Начальником штаба был полковник Аслан Масхадов.
После армии поступил на учебу в Московский институт культуры на режиссерский факультет. Доучился до третьего курса. Покинул институт добровольно. Высшее образование получил заочно. Формально по документам окончил Международный Российско-Американский Университет. Имеет степень магистра экономики.
В конце 80-х стал охранником Михаила Ходорковского, возглавлявшего «МЕНАТЕП». Но Быстро переквалифицировался в руководителя PR-проектов. Особенно преуспел в рекламе руководителя. С 1988 — администратор по связям с заказчиками кооператива «Камелопарт» (находился в одном здании с Центром межотраслевых научно-технических программ, позднее — МЕНАТЕП). С 1991 возглавлял агентство рыночных коммуникаций «Метапресс» (фактически подразделение МЕНАТЕПа), вошел в совет директоров МЕНАТЕПа. С января 1992 — член правления, с мая — начальник управления рекламы, с сентября — начальник управления по работе с клиентами банка МЕНАТЕП.
С 1992 — вице-президент Российской ассоциации рекламодателей (президент — Сергей Абрамов). С декабря 1992 — стал замглавы управления по работе с клиентами, начальник отдела рекламы, замглавы службы связей с общественностью банка МЕНАТЕП. С марта 1996 — начальник департамента по связям с общественностью, вице-президент ЗАО «Роспром» (затем — «Роспром-ЮКОС»).
Однако особенно ярко Сурков проявил себя на третьем направлении — по привлечению денег в свой банк-работодатель. Понятно, что наиболее желанными клиентами были те, кто отвечал за размещение бюджетных денег, идущих через структуры исполнительной власти. Как говорят, именно через Владислава Суркова «Менатеп» получил счета налоговиков, Минимущества, Минфина. По свидетельству одного из тогдашних чиновников, человек из «Менатепа» предпочитал использовать «логические модели», а не прямой подкуп потенциальных контрагентов: Соответствующее финансовое предложение следовало лишь после того, как принципиальные вопросы в ходе переговоров были решены. Так ли это было или нет, судить трудно. Однако факт налицо: в то время частных банков было много, а государственных счетов мало. И даже откаты — если они и имели место — представители исполнительной власти брали не от всех. А от наиболее искусных лоббистов. Тех, кто мог гарантировать соблюдение условий сделки. Особенно после того, как она была завершена в законном порядке.
С февраля 1997 — Сурков стал первым зампредом правления Альфа-банка (другим замом был Александр Абрамов). А уже в марте 1997 — Владислав занял должность зампреда совета директоров ОАО «Альфа-банка». Но «Альфа- Банк» в жизни Владислава Суркова светил недолго. Вскоре он попал в орбиту Романа Абрамовича, только восходившего в статус полноценного олигарха, и в начале 1998 года занял пост заместителя гендиректора ОРТ. Телекомпании, которую в то время контролировал Борис Березовский, тогдашний покровитель Абрамовича. И в «Менатепе», и в «Альфа-банке» Сурков занимался одним и тем же — связями с общественностью. Точнее, с органами власти. Ему импонировало разрешение конфликтов. И телевидение в этом процессе, на его взгляд, играло роль тотального примирителя. Где у всех есть возможность высказаться и договориться. Но, видимо, разрешение политических конфликтов на телеэкране быстро В.Суркову наскучило и Владислав решил заняться реальной политикой. С мая 1999 года Сурков стал помощником главы Администрации Президента, на тот момент А.Волошин.
Согласно должностной инструкции, в качестве зам.руководителя АП (Администрации Президента) готовит президенту предложения по вопросам внутренней политики. Организует взаимодействие администрации с палатами Федерального Собрания Российской Федерации, ЦИК России, политическими партиями и движениями, общественными и религиозными объединениями, профессиональными союзами. Координирует деятельность полномочных представителей президента в Совете Федерации и Государственной Думе, Конституционном Суде. Координирует взаимодействие со средствами массовой информации. Осуществляет оперативное руководство Главным управлением внутренней политики Президента.
Как и в металлургии, в политике процессы происходят под давлением. Азы МИСИСа Сурков вспомнил в октябре 2002 года, когда корреспондент американского журнала «Business Week» спросил Владислава Юрьевича о его роли в строительстве путинской вертикали власти. С начала нынешнего века образ примирителя — пиарщика, лоббиста, переговорщика — для Суркова более не актуален. Успех «Единства» в 1999-м и победа «ЕР» в 2003-м, усмирение амбиций региональных лидеров и фактический разгон Совета Федерации, молниеносное прохождение президентских инициатив через парламент — все это сделано Владиславом Сурковым. Сделано зачастую предельно жесткими и почти всегда неэлегантными административными методами.
После отставки Волошина, в марте 2004 г. в ходе реорганизации Администрации Президента РФ, Сурков был назначен помощником Президента РФ с сохранением прежней должности. В августе 2004 г. вошел в состав в Совет директоров ОАО «АК «Транснефтепродукт», в сентябре того же года избран председателем Совета директоров компании.Он стал вторым за последнее время крупным кремлевским чиновником, получившим должность в предприятиях нефтяного сектора. Ранее председательскую должность в компании «Роснефть» занял другой замглавы президентской администрации Игорь Сечин. Стоит также напомнить, что начальник Суркова и Сечина — Дмитрий Медведев, является председателем совета директоров «Газпрома». Так что назначение Владислава Суркова случайным назвать сложно.
Предприятие замглавы Администрации Президента досталось неслабое. В его состав входит 10 транспортных компаний, из которых две находятся на Украине и Белоруссии. Уставный капитал «Транснефтепродукта» равен 1,263 млрд. руб., и 100% его принадлежит государству. Стоит отметить, что назначение Владислава Суркова было в принципе предсказуемым.Учитывая опыт «Роснефти» и «Газпрома», вопрос с кандидатурой председателя был почти предрешен.Таким образом в руках Суркова сосредоточилась очень выгодная отрасль. Предполагается, что из вырученных нефтяных средств финансируются военные формирования Рамзана Кадырова (около 7 тысяч боевых единиц) и Руслана Ямадаева (около 5 тысяч боевых единиц). Итого в настоящее время в Чечне фактически имеется боевая бригада общей численностью до 12 тысяч единиц. Эти люди хорошо вооружены, достаточно обучены и лично преданы своим командирам. Они готовы выполнить любой приказ. Отрабатывается вариант выдвижения всей бригады в Москву по особому распоряжению. При этом скорость их выдвижения не более 14–16 часов. Практически это готовая армия головорезов, готовых выполнить любой приказ своих командиров. По сравнению с ними так называемые «банды Басаева» — простые безобидные шалуны.

Так же из данных «откатных» или «нефтяных» средств до 500 тыс. долларов ежемесячно выделяется Василию Якеменко (который, по некоторым сведениям, является родственником В.Суркова по материнской линии) для финансирования различного рода молодежных акций и движений типа «Идущие вместе» или «Наши». Цель данных движений — стать в первую очередь оплотом не президента России, а лично Владислава Суркова. Таким образом, по мнению бывших руководителей Чеченской республики, отрабатывается вариант «возведения на российский престол» истинно чеченского президента. На роль такого президента как раз и претендует Асламбек-Владислав Андарбекович-Юрьевич Дудаев-Сурков. Об этих президентских амбициях очень красноречиво говорит доклад Суркова на заседании Генсовета «Деловой России» 2005 года.
Сведения о родственниках
Мать — Суркова Зинаида Антоновна, 31 мая 1935 года рождения, по национальности еврейка — приехала в Дуба-Юрт в 1959 году по распределению после окончания Липецкого педагогического института на работу в дуба-юртскую школу. Именно здесь познакомилась с отцом Суркова — Дудаевым Андарбеком (Юрием) Данильбековичем, который тоже работал в школе учителем. Здесь же в дуба-юртской школе обучался и был её учеником нынешний помощник президента Асламбек Аслаханов. Семья Дудаевых из тейпа Зандарькьой. Глава семьи — Дудаев Данильбек. Весьма уважаемый в селе человек. Юрист, адвокат. Окончил Ростовский юридический институт. Четверо сыновей: Альбек, Андарбек, Руслан и Султан. По сложившейся традиции чеченские дети часто имели два имени: одно — чисто национальное, другое — русское, для паспорта. Андарбек имел второе имя — Юра (отсюда отчество Владислава Суркова — Юрьевич). В Чечне сохранилось большое количество родственников Суркова по линии отца. С некоторыми из них Асламбек-Владислав общается. Во всяком случае, чеченская тема никогда не была для него посторонней.
Прелюбопытная биография , да ?

Профессор Хачикян

11 November 2010

Moonraker:

Профессор Хачикян:

Moonraker:

Это не пройдет.

В смысле Вы нас заграницу не выпустите?

Вы смысле с таким подходом Вас везде будут посылать на... поучиться демократии.

Аааа... Ну слава сперматозоидам! Посылайте... посылайте...

Профессор Хачикян

11 November 2010

Moonraker:

Профессор Хачикян:

Нет. Я считаю что и на ЮО не нападала.

Теперь Вы можете ответить на мой вопрос?

Что словоблудить Вы любите, я уже знаю... Вы на вопрос-то ответьте.

Булат

11 November 2010

Мистраль-авто
информация про ИнгуриГЭС. Немного

отличается от вашей ОБС
http://gazeta.aif.ru/online/tbilisi/331/13_02

Профессор Хачикян

11 November 2010

Moonraker:

Профессор Хачикян:

Ну а агрессию России по отношению к Грузии Вы тоже не одобряете?

Полностью одобряю.

Moonraker:

Евгений, Вы же прекрасно знаете что я не одобряю войну которую затеял Ельцин. ...
Как видите я достаточно последователен в своих подходах.

Тогда, если Вас не затруднит, не могли бы Вы объяснить логику Вашей "последовательности в подходах"?

Rival

11 November 2010

цитата:

Прелюбопытная биография , да ?

Любопытная

Но никак не иллюстрация к следующему высказыванию:

цитата:

Ну так щас некоторые чеченцы переделывают свои фамилии в русские... Время нынче такое...

Moonraker

11 November 2010

Профессор Хачикян:

Что словоблудить Вы любите, я уже знаю... Вы на вопрос-то ответьте.

Так я же понятно ответил.Если исходить из Вашей логики по которой Грузия не нападала на ЮО, то далее следует что Грузия имеет право делать что на считает нужным, а Россия, Абхазия и ЮО имеет право делать что они считают нужным.Какие либо взаимные претензии неуместны. Впрочем Россия, Абхазия и ЮО к Грузии никаких претензий не имеют. Осталось только Грузии осознать неуместность своих претензий. Что тут непонятного?

Moonraker

11 November 2010

Профессор Хачикян:

Тогда, если Вас не затруднит, не могли бы Вы объяснить логику Вашей "последовательности в подходах"?

Зачем? Вы все равно ее не поймете.

Мистраль-авто

11 November 2010

Булат:

Мистраль-авто
информация про ИнгуриГЭС. Немного

отличается от вашей ОБС
http://gazeta.aif.ru/online/tbilisi/331/13_02

Очень смешно

А теперь оставляем панибратский тон и читаем ещё раз

Moonraker

11 November 2010

Профессор Хачикян:

Аааа... Ну слава сперматозоидам! Посылайте... посылайте...

Ну так идите, идите...

Профессор Хачикян

11 November 2010

Moonraker:

Профессор Хачикян:

Тогда, если Вас не затруднит, не могли бы Вы объяснить логику Вашей "последовательности в подходах"?

Зачем? Вы все равно ее не поймете.

Уж снизойдите пож-ста... Я буду стараться изо всех сил...

Сократий

11 November 2010

[QUOTE=Rival,Сегодня в 17:04] Ну так щас некоторые чеченцы переделывают свои фамилии в русские... Время нынче такое...[/QUOTE] [/QUOTE]
Не внимательно читал ? Ну ничего , повторю .
[QUOTE]По сложившейся традиции чеченские дети часто имели два имени: одно — чисто национальное, другое — русское, для паспорта. Андарбек имел второе имя — Юра (отсюда отчество Владислава Суркова — Юрьевич).[/QUOTE]

Профессор Хачикян

11 November 2010

Moonraker:

Профессор Хачикян:

Что словоблудить Вы любите, я уже знаю... Вы на вопрос-то ответьте.

В своем эссе Вы никоим образом не ответили на простой вопрос:

Уточните пож-ста, каким образом Грузия напала в августе 2008 года на Абхазию? На какие факты Вы опираетесь в своем утверждении об этом нападении?

П.С. На Ваши встречные вопросы я ответил предельно лаконично и понятно.

Rival

11 November 2010

Сократий
При чем здесь фамилия ЕВРЕЯ-полукровки и нынешние времена?

Сократий

11 November 2010

Rival:

Сократий
При чем здесь фамилия ЕВРЕЯ-полукровки и нынешние времена?

Мопед не мой ,я тебе цитату дал , в ней имеются в виду некоторые чеченские дети вообще , а не только сурков .
А по поводу НЫНЕШНИХ времён ты прав , шиш они теперь открестятся от своих имён .

Скрытый текст

Профессор Хачикян

11 November 2010

[QUOTE=Сократий,Сегодня в 17:13] [QUOTE=Rival,Сегодня в 17:04] Ну так щас некоторые чеченцы переделывают свои фамилии в русские... Время нынче такое...[/QUOTE] [/QUOTE]
Не внимательно читал ? Ну ничего , повторю .
[QUOTE]По сложившейся традиции чеченские дети часто имели два имени: одно — чисто национальное, другое — русское, для паспорта. Андарбек имел второе имя — Юра (отсюда отчество Владислава Суркова — Юрьевич).[/QUOTE] [/QUOTE]
Удобная традиция...

Rival

11 November 2010

цитата:

в ней имеются в виду некоторые чеченские дети вообще , а не только сурков .

Имеются в виду, причем ,если уж быть точным в цитатах, имена для паспорта.

Профессор Хачикян

11 November 2010

В Тбилиси успешно прооперировали 4-месячную пациентку из Абхазии

http://abkhazeti.info/abkhazia/2010/1289520291.php

Moonraker

11 November 2010

Профессор Хачикян:

Уточните пож-ста, каким образом Грузия напала в августе 2008 года на Абхазию? На какие факты Вы опираетесь в своем утверждении об этом нападении?

П.С. На Ваши встречные вопросы я ответил предельно лаконично и понятно.

Я опираюсь на свои факты.

Профессор Хачикян

11 November 2010

Moonraker:

Профессор Хачикян:

Я опираюсь на свои факты.

Именно об этих "фактах" и мой вопрос.

Поделитесь пож-ста.

Moonraker

11 November 2010

Профессор Хачикян:

Именно об этих "фактах" и мой вопрос.

Поделитесь пож-ста.

Зачем? Какой в этом смысл?

Профессор Хачикян

11 November 2010

Moonraker:

Профессор Хачикян:

Именно об этих "фактах" и мой вопрос.

Поделитесь пож-ста.

Зачем? Какой в этом смысл?

Я не слышал о таких фактах, а Вы утверждаете что они есть. Вот и нижайше прошу о них рассказать, а Вы всячески избегаете ответа. Не оставляйте меня в неведении. Умоляю!

1 person online

to leave a message or Sign up