Поскольку самая интересная тема закрыта, давайте здесь обсудим макроэкономические и политические аспекты бытия. Всё применительно к России и ее окружению.
Начну с офтопа, но не ответить не имею права (по этическим мотивам не пишу кому).
цитата: |
Вы фашист, Зодчий. И Это я говорю серьёзно. |
Мне за державу обидно. Если Вы считаете что фашист это человек который защищает свою страну, свой народ, свой язык и свою культуру, то я фашист. Мне не все равно, что кто-то спонсирует мою власть, кто-то прибирает к рукам заводы и земли, кто-то начисто переврал историю и ежедневно врет по телевизору про борьбу с коррупцией и вывод экономики на технологические рельсы. Мне не все-рано, что бОльшая часть населения пребывает в невежестве и нищите, что у этой бОльшей части населения в принципе не может быть перспектив.
В отличие от Вас, у кого, кажется, перспективы страны очерчены и вполне Вас удовлетворяют:
Впрочем, и так и так вскоре государство развалится, русские вымрут. Но если будут мигранты, будет кому сохранить хотя бы памятники российской архитектуры, музеи. Ну и часть русского населения может ассимилироваться, смешаться с теми же китайцами, таджиками, украинцами...
зодчий
25 October 2009
Мировой заговор и судьба России
Сократий
30 October 2009
БулЧто значит "самоопределяющиеся при русской нации. " Ты сам-то понял ?
Этот лозунг мало того ,что НЕ умный , в развитии и разрушительный для России . Америка конгломерат наций ,однако в голову никому не придёт "Техас для мексиканцев" , "Нью-Йорк для англичан" и т.п.
цитата: |
Самые многочисленные из нерусских |
У нас территория географически , так получилось , в результате захватнических войн России , в середине , а экономически мы бы и без " самоопределения" прожили . Во всяком случае тот же Камаз в куда лучшем положении чем ВАЗ .
Dimicandum
почему и нет? Это не является основанием полагать, что Россия останется в границах средневековья. все народы, что населяют россию представляют собой по отдельности разрозненые племена. Им просто не выгодно выходить из состава мощного государства. Но, при этом "уши" этих народов будут ублажены в полной мере. И при этом не будет никаких гонений на остальные народы. Но при этом ВСЕ должны понимать что Россия, как таковая создана Русскими. и чтить это.
Рожденный в СССР
30 October 2009
1
Dimicandum:
|
Рожденный в СССР У нас многонациональная страна с преобладанием русского населения . Состав национальный сами найдёте ?-Mikas- |
По международным стандартам многонациональным государством считается то государство, где процент "титульного" этноса не превышает 60% (по другим источникам - 2/3) от общего числа граждан.
цитата: |
Россия останется в границах средневековья. |
Вы читать умеете ? Согласно тезиса "для" все народы , по отдельности , должны жить в исторических границах , без учёта войн .
цитата: |
Им просто не выгодно выходить из состава мощного государства. |
Они могут и не выходить , только вот русским в соответствии с тезисом придётся уйти с территорий национальных республик . Повторю Вы этого хотите?
Рожденный в СССР
30 October 2009
Dimicandum:
|
Этот лозунг мало того ,что НЕ умный , в развитии и разрушительный для России . Америка конгломерат наций ,однако в голову никому не придёт "Техас для мексиканцев" , "Нью-Йорк для англичан" и т.п. |
Америка русскими тоже создавалась, если помните.
А уж Россия точно создавалась русскими, к которым в силу различных причин примыкали народы - кто через покорение, кто добровольно. И теперь мы связаны единой историей существования, совместными культурными, экономическими и иными отношениями, идущими на пользу всем и ни в коем разе не ущемляющей право каждого народа на самоопределение, поддержание и развитие собственной культуры.
Рожденный в СССРцитата: |
По международным стандартам |
Ссылку можно ? Пока это Ваши слова .
Евгений из Питера
30 October 2009
2
-Mikas-:
|
Но при этом ВСЕ должны понимать что Россия, как таковая создана Русскими. и чтить это. |
Да, да.. Помним, как же.
Киевская Русь, варяги, призваные управлять страной, русских царей, имеющих в последних поколениях несколько процентов русской крови, создание государства российского под охраной и протекторатом татаро-монгол, принятие Русью греческого православного вероисповедания, строительство большинства исторических зданий по проектам западных инженеров и архитекторов...
А кто создал США? Идейцы, испанцы, ирландцы, негры, евреи? Почему-то там и в голову никому не приходит задать такой вопрос
Рожденный в СССР
30 October 2009
Dimicandum
Если вы уедете из своего доблестного Татарстана на работу в США, будьте уверены, вас будут там считать за русского.
Сократий
30 October 2009
1
Рожденный в СССРНаконец-то
цитата: |
мы связаны единой историей существования, совместными культурными, экономическими и иными отношениями, идущими на пользу всем и ни в коем разе не ущемляющей право каждого народа на самоопределение, поддержание и развитие собственной культуры. |
Вот ИМЕННО
связаны , тогда о какой России для русских может идти речь ? Повторю , ДЛЯ Россиян ещё понимаю , не более .
[SIZE=1][color=gray]
-- Добавлено: [merge
цитата: |
вас будут там считать за русского. |
Какое ЭТО имеет значение ? Да ещё в ВОВ немцы в основном этим определением пользовались по отношению к СОВЕТСКИМ и что ?
Для самых тугих , Россия это РФ , Российская Федерация , если для русских тогда остальным 20% нужно куда-то , исходя из этого тезиса , убираться . С КАКОЙ ЭТО СТАТИ ?
Рожденный в СССР
30 October 2009
1
Dimicandum:
|
Рожденный в СССР
цитата: | По международным стандартам |
Ссылку можно ? Пока это Ваши слова . |
A multinational state is a state in which the population consists of two or more ethnically distinct nations
that are of significant size. http://www.economicexpert.com/a/Multinational:state.htmто же и в иностранной Википедии
должен быть существенный размер для соотношения. Ближайшие - татары - 4 %, это существенный размер по сравнению с 80 % русских?
Dimicandum:
|
Вот ИМЕННО связаны , тогда о какой России для русских может идти речь ? Повторю , ДЛЯ Россиян ещё понимаю , не более . |
С доминированием русского населения и русской культуры. Понятно, что в Татарстане доминирует татарское население и культура, да нет вопросов, но мы же про Россию говорим, а не про Татарстан.
Сократий
30 October 2009
Рожденный в СССР Ну хорошо ,будем процентами мерить или Вы так и не поняли , к чему это может привести ? А главное ЗАЧЕМ нужен этот тезис ?
Кого Вы , русские ,из России выжить хотите ? Коренные народы ? У нас до 1552 года вас не было ,как-то обходились . Да вы себя немного поскребите , поройтесь в генеалогии , там каких только наций не откроется , а смешанные браки ? Как с ними ?
В Москве 800 тыс татар , выселять надо ? У нас почти один к одному ,татар чуть больше .
Рожденный в СССР
30 October 2009
Dimicandum:
|
если для русских тогда остальным 20% нужно куда-то , исходя из этого тезиса , убираться . С КАКОЙ ЭТО СТАТИ ? |
Это ваша личная трактовка этого лозунга, по-моему, крайне примитивная.
Вряд ли именно так его мыслили Ломоносов, Достоевский, Суворов и остальные, упомянутые в видео.
Сократий
30 October 2009
Рожденный в СССР А как её понимать ? Я хоть и НЕ русский , но с русским языком в ладах .
цитата: |
Вряд ли именно так его мыслили |
А КАК мыслили ?
Рожденный в СССР
30 October 2009
Dimicandum:
|
Кого Вы , русские ,из России выжить хотите ? Коренные народы ? У нас до 1552 года вас не было ,как-то обходились . Да вы себя немного поскребите , поройтесь в генеалогии , там каких только наций не откроется , а смешанные браки ? Как с ними ? В Москве 800 тыс татар , выселять надо ? У нас почти один к одному ,татар чуть больше . |
Экий бред вы несете, уважаемый.
Я ни слова не сказал про "убирайтесь", я говорю об уважении русской культуры, русских и пониманию системообразующей роли этих элементов для страны. И, конечно, о доминировании русской культуры и русских на ненациональных территориях.
Евгений из Питерацитата: |
Почему-то там и в голову никому не приходит задать такой вопрос |
бред. там идет постоянная национальная вона. негры, белые, китайцы. там еще больше выражено рассовое расслоение, чем у нас.
DimicandumЯ не хочу, чтобы кто-то покидал свою территорию. повторюсь. НО! Выражения главы государства, что так говорят только идиоты - прямое оскорбление половины населения страны.
Рожденный в СССРцитата: |
я говорю об уважении русской культуры |
Неплохо бы рассказать об этом тем русским, кто бухает с утра до вечера, коих по России оооогромное количество
Сократий
30 October 2009
1
цитата: |
говорю об уважении русской культуры, |
А где не уважают ? Речь о Кавказе ? Там свои "для " вы вряд ли навяжете . Договариваться надо .
цитата: |
о доминировании русской культуры и русских на ненациональных территориях. |
С какой такой радости ? Хватит "надоминировались" , я помню 70е ,80е годы у себя дома над коренными нациями посмеивались , нацменами называли . В 90 е палку в обратную сторону перегнули , в руководство стали толкать татар , безосновательно . В чём советское руководство было умнее , первый секретарь коренной национальности , второй обязательно русский , сейчас как Бог на душу положит .
Если тогда была неправильная нацполитика , теперь её ВООБЩЕ нет , вот Кавказ и теряем .
Alexander47
30 October 2009
2
Вроде все серьёзные люди а обсуждаем какую-то мифическую тему вечного заговора против России. Тут и исторические корни этого явления, и козни мирового закулисья и много ещё какой мути. А народ у нас хороший, можно сказать душевный а вот нормальной жизни нет. Всё они происки. И главное всем удобно. И народу думать не надо, вали всё на него на мировое правительство и власти удобно прикрывать свою не учень умную деятельность борьбой с мировым заговором. И поработить нас хотят и наши ископаемые прибрать к рукам, хотя человечеству давно известны другие способы кроме войны. И главное никто не спросит с детской непосредственностью "Дядя Петя а Вы дурак?" (это из фильма)
Короче "не надо так катастрофически мистифицировать абстракцию" Голова она ведь не только что бы кушать.
Я думаю, что все нормальные люди имеют то, что принято называть здравым смыслом.
Рожденный в СССР
30 October 2009
Dimicandum:
|
цитата: | о доминировании русской культуры и русских на ненациональных территориях. |
С какой такой радости ? Хватит "надоминировались" , я помню 70е ,80е годы у себя дома над коренными нациями посмеивались , нацменами называли . В 90 е палку в обратную сторону перегнули , в руководство стали толкать татар , безосновательно . В чём советское руководство было умнее , первый секретарь коренной национальности , второй обязательно русский , сейчас как Бог на душу положит . Если тогда была неправильная нацполитика , теперь её ВООБЩЕ нет , вот Кавказ и теряем . |
я так и не понял, кто же должен доминировать, к примеру, в Пскове - эстонцы, что ли?
Сократий
30 October 2009
1
цитата: |
постоянная национальная вона |
Это как на Кавказе что ли ? Ссылочки на события такого рода в студию .
цитата: |
Выражения главы государства, |
Ну во первых вырезать и сляпать можно как угодно , во вторых ВВП как всегда по приблатёному говорит ,что вы ещё от него хотите? Даром что университетское образование , да школа КГБ . Надо было помягче , но я с ним согласен( хотя как госдеятеля презираю) , что это тезис НЕ верен , так НЕЛЬЗЯ . Какое это к чёрту самосознание ? Других путей нет ? Может лучше в науке , технике ,экономике прославится ? Или на это ,как говорил знакомый "тяму нет " ?
[SIZE=1][color=gray]
-- Добавлено: [merge
Рожденный в СССРцитата: |
кто же должен доминировать |
А что без роли вожака никак ? Самосознание страдает ?
Мне лично , абс. ПО БАРАБАНУ ,кто будет начальником , президентом , директором , царём лишь бы это была ЛИЧНОСТЬ , порядочная и умная .
Пока что среди двуглавой "доминанты" и прочего Едра этого не вижу " А Вы видите ? Что лозунг нам поможет ?
Рожденный в СССР
30 October 2009
Dimicandum:
|
Если тогда была неправильная нацполитика , теперь её ВООБЩЕ нет , вот Кавказ и теряем . |
Так в чем должна выражаться нацполитика в отношении русских? Или про них как бы забываем?
Евгений из Питера
30 October 2009
2
Рожденный в СССР:
|
Экий бред вы несете, уважаемый. Я ни слова не сказал про "убирайтесь", я говорю об уважении русской культуры, русских и пониманию системообразующей роли этих элементов для страны. И, конечно, о доминировании русской культуры и русских на ненациональных территориях. |
Оте, нате вам..
Вот Вы действительно чушь несёте.
Доминирование русской культуры и русских на национальных территориях. Ну ка, скажите, что вы понимаете под доминированием русских в Чечне? Или в Дагестане или Ингушетии. Да хоть в Якутии или Туве? Термин "доминирование Вам вообще понятен?
О доминировании культуры не только чушь но и благоглупость.
Тут спроси русских по крови ( а таких чистокровных, прости Господи, как о скоте рассуждаем) не так и много. Сколько их них знает историю, культуру, литературу русскую? Один из десяти, в лучшем случае.
Доминирование... Тьфу, даже читать противно подобную поганую муть.
Рожденный в СССРцитата: |
Так в чем должна выражаться нацполитика |
Нацполитика, ИМХО, должна выражаться в том, что мы Россияне!
Сократий
30 October 2009
цитата: |
Сколько их них знает историю |
Да Вы почитайте как они СВОЙ язык знают .
[SIZE=1][color=gray]
-- Добавлено: [merge
цитата: |
должна выражаться в том, что мы Россияне! |
Истину Лёнь глаголешь
. Вот это действительно ЕДИНСТВО .
Alexander47
Пимер:
До 2-й мировой войны евреи были мелкими купцами в основном. но чтобы распространить евреев по всему миру и пропихнуть их наверха и была создана 2-я мировая. Действия Гитлера были всего лишь отправной точкой к этому. После второй мировой евреи начали всем плакать о том, как их бедненьких истребляли. Хотя уничтожено "всего" 100000 чел. В сравнении русских полегло 2 млн. (возможно с цифрами наврал, пишу на память). Но это было НАДО, чтобы евреев бесприкословно начали ублажать всяческими безвизовыми въездами и становлениями на высокие посты.
Это все уже разыграно. и не спроста. Вот и мифическое МП.
Рожденный в СССР
30 October 2009
Dimicandum:
|
А что без роли вожака никак ? Самосознание страдает ? Мне лично , абс. ПО БАРАБАНУ ,кто будет начальником , президентом , директором , царём лишь бы это была ЛИЧНОСТЬ , порядочная и умная . Пока что среди двуглавой "доминанты" и прочего Едра этого не вижу " А Вы видите ? Что лозунг нам поможет ? |
Национальная культура - это стержень, на котором держится всё.
В руководителях сейчас интернационалисты, у них давно связь потеряна и с землёй, и с культурой, и с народом. Личность может быть любой национальности, но строить Россию на базе нерусской культуры и нерусских ненормально.
Евгений из Питера:
|
Тьфу, даже читать противно подобную поганую муть. |
Да вы и не читали вовсе. Судя по ответу.
=9xwHVKe:
|
Рожденный в СССР
цитата: | Так в чем должна выражаться нацполитика |
Нацполитика, ИМХО, должна выражаться в том, что мы Россияне! |
Это интернациональная политика.
Vladimir_E
30 October 2009
=9xwHVKe:
|
Рожденный в СССР
цитата: | Так в чем должна выражаться нацполитика |
Нацполитика, ИМХО, должна выражаться в том, что мы Россияне! |
+Тут полностью согласен. Если в доме раздрая нет, то никакие заговоры не страшны. Если же основное занятие внутри страны станет приборами меряться, то и без заговоров развалимся.
цитата: |
Национальная культура - это стержень, |
В чём Вы видите разрушение это "стержня" , при чём тут национальности ? И как это связано с лозунгом ? Я что-то выездных выставок передвижников не наблюдаю .
-Mikas-
30 October 2009
Рожденный в СССРцитата: |
Национальная культура - это стержень, на котором держится всё. В руководителях сейчас интернационалисты, у них давно связь потеряна и с землёй, и с культурой, и с народом. Личность может быть любой национальности, но строить Россию на базе нерусской культуры и нерусских ненормально. |
+ миллион!!!
в дополнение - как раз уничтожив ту самую культуру мы потеряем надежду на нормальное государство. лично я уже потерял. Развели бардак как на рынке. каждый сам за себя. А вспомните, как писали о русской душе литераторы... Вот истинный руский человек. настоящий славянин.
Евгений из Питера
30 October 2009
Рожденный в СССР:
|
Dimicandum:
| А что без роли вожака никак ? Самосознание страдает ? Мне лично , абс. ПО БАРАБАНУ ,кто будет начальником , президентом , директором , царём лишь бы это была ЛИЧНОСТЬ , порядочная и умная . Пока что среди двуглавой "доминанты" и прочего Едра этого не вижу " А Вы видите ? Что лозунг нам поможет ? |
Национальная культура - это стержень, на котором держится всё. В руководителях сейчас интернационалисты, у них давно связь потеряна и с землёй, и с культурой, и с народом. Личность может быть любой национальности, но строить Россию на базе нерусской культуры и нерусских ненормально.
[SIZE=1][color=gray]-- Добавлено: [merge
Евгений из Питера:
| Тьфу, даже читать противно подобную поганую муть. |
Да вы и не читали вовсе. Судя по ответу. |
Вы прямо на глазах теряете логику и разумность...
Расшифруйте, пожалуйста. что означает "строить Россиию на базе неруской культуры и не русских (пишется раздельно
)?
Или Вы призываете Вече возродить, или царя-батюшку захотелось?
Ввести в обязательном порядке ношение сарафанов и кокошников девками?
Впрочем, я понял! Вы произываете к тому миропорядку, которрый описан в "Дне Опричника".
Я- пас.
Вы надеетесь в опричники попасть? Тогда прочтите вторую часть книги "Сахарный Кремль", что с ними сделали, с верными псами...
Ну а по поводу Вашего рассуждения о доминировании руских в национальных территориях, предлагаю Вам лично поехать в Чечню и там подоминировать.