Мошенники-риэлторы

15 years ago




Примечательно, что за последние 10 лет возможные схемы махинаций на рынке недвижимости практически не изменились.

Самый популярный вид «разводки» клиента сегодня действует в сфере аренды квартир. Это так называемые липовые посредники. Особенно популярна эта деятельность была в конце 90-х годов, и похоже, что сегодня пришла пора вспомнить старые, проверенные технологии обмана. Схема проста: в Интернете, газете или в простом объявлении на улице или в метро размещается реклама о сдаче квартир без посредников. При обращении в такое псевдоагентство незадачливому потребителю предлагается купить базу данных сдающихся квартир. Примечательно, что за последние 10 лет не изменились даже цены на эту «услугу»: стоимость базы, как и в конце 90-х годов, составляет от 1 до 3 тыс. рублей. Впрочем, учитывая колебания курса валют, можно сказать, что мошенники сегодня работают даже с некоторым дискаунтом.

Отметим, что все взятые на себя обязательства мошенники выполняют в полном объёме: база действительно предоставляется. Однако, когда клиент начинает обзвон, часть телефонных номеров попросту оказываются липовыми, где-то соискателю сообщают, что квартира уже несколько лет как сдана. При повторном обращении в «агентство» предлагается новая база, и так до бесконечности, пока клиент не поймёт, что его просто обманули. Но вернуть деньги не получится: с юридической точки зрения всё чисто - обещанная база была действительно предоставлена, а уж тот факт, что квартиру снять так и не удалось, - это уже проблемы самого потребителя. В типовом договоре, который заключается с подобными «агентствами», ни слова не говорится о том, что фирма вообще занимается арендой квартир.

Другой способ обмана - незаконная пересдача жилья в аренду третьему лицу, субаренда. Сначала аферисты действительно снимают какую-нибудь квартиру, потом подделывают правоустанавливающие документы, переписывая квартиру на себя, и размещают предложение о сдаче в аренду. Чтобы сделка прошла как можно быстрее, цена, как правило, предлагается в разы ниже рыночной. При появлении потенциального нанимателя липовый хозяин жилища объясняет, что квартира ему сейчас не нужна, поскольку он надолго уезжает из города, а потому нанимателю следует внести предоплату за несколько месяцев и, конечно же, залог. Таким образом, квартиру могут сдать в аренду сразу нескольким нанимателям. Надо ли говорить, что впоследствии арендаторы оказываются перед закрытой дверью (ключи им либо вообще не выдают, либо в дверь врезают новые замки), а псевдособственник в это время действительно куда-нибудь уезжает, и связаться с ним не представляется возможным.

Ещё одну обманную схему проворачивают действительные собственники квартир. Договариваясь с хозяином, потенциальный арендатор узнает, что въехать в жильё он сможет только через несколько дней, поскольку владельцу нужно ещё забрать кое-какие вещи. При этом клиенту для подтверждения серьёзности намерений действительно выдаются ключи. Правда, когда приходит пора переезжать, оказывается, что в дверь уже врезаны новые замки. Естественно, все попытки связаться с собственником заканчиваются ничем. Возможен и другой вариант: наниматель действительно заселяется, а через некоторое время на пороге появляются люди, заявляющие, что они тоже зарегистрированы в этой квартире и имеют право на проживание. Такая схема популярна при «сдаче» квартир, находящихся в муниципальной собственности.

При продаже схемы сложнее, медленнее, но и урон-навар существенно больше. По-прежнему «модно» продавать квартиры, права на которые впоследствии могут оспорить несовершеннолетние, находящиеся в местах заключения. Редко, но пытаются «загнать» взятые в долгосрочную аренду, для чего подделывается весь пакет документов. То есть арендатор выдаёт себя за владельца, а дальше - как повезёт. В лучшем случае можно потерять задаток, в худшем - полную стоимость купленной у такого ухаря квартиры. Наконец, до сих пор на этапе строительства можно нарваться на многократные продажи одной и той же квартиры нескольким семьям.
пример из жизни:
С весьма интересной схемой столкнулись когда продавали квартиру. Риэлторы (не наши, а покупателей) тупо обманывали своих клиентов. Они выбрали три САМЫЕ ДОРОГИЕ квартиры на тот момент (нашу в том числе) и показывали только их, заявляя, что данные квартиры - самые дешевые и выгодные варианты, а все остальное еще дороже или гораздо хуже по качеству. Они ведь имеют процент со сделки. Чем больше цена - тем выше процент. А потом ребята еще и на нас решили заработать - типа ваша квартира на самом деле стоит на двадцатку дешевле, так что эту двадцатку мы себе забираем. Нам повезло, что сделка была многоуровневая и могла сорваться - мы просто их послали, сказали, что не будем отдавать им ничего. Они вынуждены были согласиться. Но своих клиентов они нагрели - те реально могли бы купить квартиру процентов на 20 дешевле.Зато нам повезло - мы умудрились продать процентов на 20 дороже. Думали сначала поднять цену, а потом опускать постепенно, а опускать не пришлось... =)))

avatar
Alex@auto
15 October 2009

Мошенники-риэлторы
11,9K
views
37
members
234
posts

avatar
knave
20 January 2016

1

шурец
мои поздавления!
avatar
шурец
20 January 2016


knave
спасибо!
avatar
Alexey2
20 January 2016


шурец
Поздравляю!

То есть...получается..., что помогла огласка и статьи в СМИ...?
Не будь шумихи (для Брянска я так понимаю и пары статей достаточно) - ничего бы она Вам не вернула...
А по поводу остальных пострадавших от действий этой Поповой (не той конкретно Вашей "однушки")... - она деньги тоже вернула?
Ведь Вы писали, что ваш случай - далеко не единичный в цепи "деятельности" этого черного агентства недвижимости...
avatar
шурец
20 January 2016


клала попова на всех, в том числе и на сми
с ее слов - это, вообще, мы виноваты, а не она, т.к. именно мы замутили все это дело с покупкой квартиры с целью вымогательства у нее ден. средств это одна из ее последних версий
возбуждение уголовного дела, считаю, помогло, точнее, один человек, проделавший огромную работу для этого
а теперь, так же, как и раньше, она продолжает свои выкрутасы
т.е., имхо, неоднократные пободные дела, оставшиеся безнаказанными, "приучили" ее к "безответственности" за подобные мероприятия и она, похоже, считает это нормой, а наше государство, с прогнившей с ног до головы системой, способствует этому
больше никто, кроме меня, возбуждения уголовки на нее не добился. так же она и по гражданским делам выходит "сухой" из воды да еще и с профитом
avatar
Alexey2
21 January 2016

1

avatar
шурец:

клала попова на всех, в том числе и на сми
с ее слов - это, вообще, мы виноваты, а не она, т.к. именно мы замутили все это дело с покупкой квартиры с целью вымогательства у нее ден. средств это одна из ее последних версий
возбуждение уголовного дела, считаю, помогло, точнее, один человек, проделавший огромную работу для этого
а теперь, так же, как и раньше, она продолжает свои выкрутасы
т.е., имхо, неоднократные пободные дела, оставшиеся безнаказанными, "приучили" ее к "безответственности" за подобные мероприятия и она, похоже, считает это нормой, а наше государство, с прогнившей с ног до головы системой, способствует этому
больше никто, кроме меня, возбуждения уголовки на нее не добился. так же она и по гражданским делам выходит "сухой" из воды да еще и с профитом


Я сейчас не поленился и вбил запрос по кадномеру этой вашей спорной квартиры, из-за которой собственно вся эта тема.
30 ноября 2015 года у квартиры появился !НОВЫЙ! собственник (есть новая запись ЕГРП, без всяких там арестов и прочих обременений ).
То есть, никакой скандал не помешал заключить с этой квартирой какую-то новую сделку (раз есть у квартиры новый собственник, и право перешло от Поповой к нему...)
Действительно - крайне мутная история, и мутный город у Вас..., раз такое там возможно...
То есть, на Вас эту квартиру оформлять Росреестр отказывался, а еще на кого-то по каким-то новым документам всё-таки оформил... и никакие аресты и шумиха в СМИ не помешали сделке...
posted image
avatar
шурец
21 January 2016


не знаю что там с этой квартирой сейчас - говорил.
Знаю точно, что на момент отказа в регистрации росреестром нам она через несколько дней снова появлялась на офиц.сайте уже без ареста и продавалась, но, уже, якобы, другим агентством
avatar
шурец
21 January 2016


и город мой такой же мутный, как и любой другой - это 146%
Зы: цитировать портянки не обязательно, тем более, вдвоем беседуем
avatar
Alexey2
21 January 2016


avatar
шурец:

...
Знаю точно, что на момент отказа в регистрации росреестром нам она через несколько дней снова появлялась на офиц.сайте уже без ареста и продавалась, но, уже, якобы, другим агентством

Вот о чем я и пишу...
Как такое возможно???
Ведь разобрав по косточкам тут всю эту ситуацию с квартирой, было однозначно ясно, что Попова должна была владеть в ней только !долей! (которую продал ей умерший отец сирот).
Суд восстановил права сирот этих и передал им их долю в квартире (не всю квартиру, а только их долю, так как часть квартиры по-любому принадлежала умершему, который эту свою часть продал Поповой)...
То есть, если бы сироты вступили в свои права, то Попова запросто могла наложить арест на часть этой квартиры, так как часть квартиры ей принадлежит точно... (проданная отцом сирот ей).
Поэтому, квартиру надо было дробить на доли и продавать - как коммуналку...
Но тогда ЕГРП выглядел бы сейчас по-другому... (были бы видны доли в праве, а их нет...)

Это очень мутная какая-то сделка получилась... ИМХО
avatar
dimm33
21 January 2016


Alexey2
а выкупить у детей долю она не могла после?
avatar
Alexey2
21 January 2016


Чтобы выкупить, надо было сначала оформить на них эту долю...
На сколько я помню, никакой другой записи ЕГРП не было, кроме записи ЕГРП (на саму Попову, которую обжаловала опека в суде и выиграла в пользу сирот), скрин которой есть на 2 странице темы ...
Я не понимаю - как так можно было сделать так, чтобы Росреестр зарегистрировал это... и не приостановил регистрацию..., после всех ранее произошедших неудачных попыток регистрации на Шурца, и судебных решений в пользу сирот...
avatar
шурец
21 January 2016


Alexey2
Что ты там себе придумал - какую долю!?
Ты сам с собой, что ли, разбирал эту ситуацию "по косточкам"!?
Зачем придумки придумываешь и вводишь людей в заблуждение!?
Достаточно почитать факты, которые я приводил в теме!!!
И по поводу как такое у поповой возможно догадаться не сложно, если подумать башкой на основе вышеизложенных фактов, а не своих догадок!!!
avatar
Alexey2
21 January 2016


avatar
шурец:

Alexey2
Что ты там себе придумал - какую долю!?
Ты сам с собой, что ли, разбирал эту ситуацию "по косточкам"!?
Зачем придумки придумываешь и вводишь людей в заблуждение!?
...


Умерший отец сирот продал квартиру Поповой...?
Продал!
ЕГРП на неё было оформлено...?
Было!
А значит - на то были основания (а то, что у умершего были дети - совсем не лишает его права на часть этой квартиры, поэтому дети-сироты имели права не на всю квартиру, а только на её часть, то есть чем-то в этой квартире Попова однозначно владела)
А то, что опека отстояла права сирот, совсем не означает того, что умерший не мог продать Поповой то, чем сам владел...
avatar
шурец
21 January 2016


по подложным документам никаких детей в квартире не было, иначе, сделка бы вообще не состоялась, т.к. на тот момент они были не совершеннолетними
avatar
шурец
21 January 2016


и когда покупают/продают часть, то, соответственно, и оформляется эта часть, а не целая квартира.
Ничем! никакими долями! забудь об этом! попова не владела и владеть не могла, т.к. сделка была признана незаконной судом!!!
Прекращай фантазировать!
Читай тему с первой страницы и, обзательно, начни с шапки темы)))
avatar
Alexey2
21 January 2016


avatar
шурец:

по подложным документам никаких детей в квартире не было, иначе, сделка бы вообще не состоялась, т.к. на тот момент они были несовершеннолетними


Шурец, я за Вас конечно очень рад (что деньги она вернула), но давайте всё-таки попробуем до конца разобраться - почему сама эта ситуация возникла... ведь тут дело не только в Поповой...

Был отец этих сирот... были сами эти сироты... (были ли они прописаны на момент приватизации в квартире - не ясно...)
Почти 10 лет назад, в 2006 году Попова покупает квартиру эту у отца сирот и Росреестр регистрирует эту сделку, что означает, что никаких обременений в виде зарегистрированных в квартире детей на тот момент не было, и умерший был единственным на момент сделки (2006 год) правообладателем этой квартиры.
Потом, спустя год..., вдруг, возникает опека, и выдвигает свои требования на квартиру эту...
Но где эта опека была раньше...?
Почему Росреестр тогда (в далёком 2006 году) это зарегистрировал в таком виде...?
Почему квартира была приватизирована в таком виде...? (без учета интересов несовершеннолетних детей...)
Куда смотрели госчиновники отдела приватизации..., выдав эти документы...?
Если так расковыривать историю, то можно практически каждую !ВТОРУЮ! сделку у нас в России признавать недействительной, так как был период времени (почти 10 лет... 1990-200..), когда при приватизации по закону можно было не учитывать интересы несовершеннолетних, и приватизировать на кого-то одного из родителей, без всяких там "отказных" и учета интересов детей...
Таких квартир очень-очень много, с ними прошли уже !десятки! сделок, право собственности много-много раз перешло уже к другим лицам...
И что...?
Теперь опека может извлечь из под полы какие-нибудь старые документы из 90х, или начала 2000 годов...(что ущемили интересы кого-то из детей при первоначальной приватизации,)... и откатить все сделки с квартирой этой назад..., признав их ничтожными...?
А квартиру вернуть ущемлённым детям первого "приватизатора"..., выкинув на улицу всех остальных её добросовестных покупателей...?
Вот у Вас почти такая же ситуация была с квартирой этой.
Тут должна отвечать за это всё не только Попова, но и те, кто позволил всей этой ситуации возникнуть в принципе.
Ведь купив необременённую квартиру у умершего в 2006 году, Попова совершенно не должна отвечать за действия госорганов, которые допустили приватизацию квартиры с нарушением закона..., а также отвечать за действия Росреестра, что зарегистрировал такую сделку, передав право собственности ей...
Она в этом случае -добросовестный покупатель вообще...
До неё эту квартиру могли купить-продать еще десять собственников.
А тут из под полы выпрыгивают, вдруг, сироты... и начинают предъявлять какие-то требование уже не своему отцу, а добросовестным покупателям квартиры...
Государсво отвечать разве не должно, что допустило подобную первичную приватизацию...?
avatar
шурец
21 January 2016


Alexey2
уместнее тебе это спросить не у меня, а у поповой и государства
или ты думаешь что меня, как добросовестного покупателя, кто-то бы мнения спрашивал, когда пришли бы с приставами на мое выселение
avatar
Alexey2
21 January 2016


Любой покупатель "вторички" рискует попасть в Вашу ситуацию...
С такими законами, как у нас, лучше покупать только на "первичке".
Первые "приватизационные" документы "вторичной" квартиры Вы (как покупатель) всё равно никогда не увидите... Вам покажет продавец только последний (свой) ДКП, по которому он сам покупал у кого-то...
Сколько там этих ДКП в цепочке с квартирой было, тоже по расширенной выписке понять сложно будет (может, собственник никогда туда никого и не прописывал, но собственность была у него...)
А потом, вдруг... спустя много лет..., зачешется у детей первичного приватизатора хотелка ущемлённая... поначитаются законов наших кривых и в суд пойдут.
А судья хотелку эту поддержит, так как о правах детей при приватизации 90х-начала 2000 никто даже не задумывался в те годы...

С такими законами - надо вводить какую-нибудь систему страхования действий сотрудников Росреестра (госрегистраторов), и действий сотрудников отдела приватизаций... (по типу страховок врачей в США).
Если ошибся госрегистратор (или приватизационный чиновник), но квартира уже приватизирована и продана третьим лицам, то тут должна будет наступать уже ответственность страховой компании, застраховавшей ошибку госрегистратора (или приватизационного чиновника).

А у нас сейчас так получается, что без денег и без квартиры остается последний добросовестный покупатель этой квартиры (с документами на которую госчиновники накосячили)...
Так быть не должно...
avatar
шурец
21 January 2016


цитата:
С такими законами, как у нас, лучше покупать только на "первичке"

так же есть пробелы
цитата:
С такими законами - надо вводить какую-нибудь систему страхования действий сотрудников Росреестра (госрегистраторов), и действий сотрудников отдела приватизаций... (по типу страховок врачей в США).

введи
цитата:
с документами на которую госчиновники накосячили

некоторые косячат, а некоторые специально
цитата:
Так быть не должно...

твои слова да "поповым" в уши
avatar
шурец
29 March 2016


дело так и не завели
следствие до сих пор не может установить виновное лицо
avatar
Alexey2
29 March 2016


avatar
шурец:

дело так и не завели
следствие до сих пор не может установить виновное лицо


Вот такое у нас государство...
Всё очевидно в Вашем случае, а ничего при этом полиция и прокуратура не делают (что должны были бы сделать...)

Зато "крымнаш"..., и Пальмира...
avatar
шурец
29 March 2016


Все они делают только как просят те кто заносы делает
рафик совсем не виновен
avatar
шурец
26 May 2016


дело до сих пор в производстве
avatar
Daiver
26 May 2016

1

шурец
Здоровья Вам и вообще до свидания ©
avatar
шурец
26 May 2016

1

avatar
Daiver:

шурец
Здоровья Вам и вообще до свидания ©

спасибо, что на ... не послал
avatar
шурец
10 October 2016


снова дело прекратили за недоказзанностью установления виновного лица
следователей уже трое сменилось. каждый копирует из предыдущего не затрудняясь исправлять грамматические и орфографические ошибки.
из последних изменений: мои показания изменились и теперь слово в слово, запятая в запятую повторяют показания ответчика

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up