Уго Чавес и другие друзья России

Евгений из Питера
Пятикомнатную , оставленную в Караганде , Вы купили ? Извините за любопытство .
Положа руку на сердце , без демагогии про подоходный налог , честно , Вы считаете что государство , именно государство , а не КПСС , Вам лично ничего не дало ? Да или нет ?

Сократий:

Ты хоть вникай в смысл написанного.

По себе не мерий.

Чтобы понять, что происходило в стране, одного общения с армией мало. Армия это конечно срез общества, но в СССР далёкий от бытовых проблем.

KOM:

Сократий: Ты хоть вникай в смысл написанного. По себе не мерий. Чтобы понять, что происходило в стране, одного общения с армией мало. Армия это конечно срез общества, но в СССР далёкий от бытовых проблем.

А я и не меряю , у нас с тобой мерила разные .
Ты же о дружбе говорил , при чём тут демагогия на тему ??

цитата:

Чтобы понять, что происходило в стране, одного общения с армией мало

Для того чтобы дружить надо чтобы человек хотя бы в круг общения входил .

Сократий:

Евгений из Питера Пятикомнатную , оставленную в Караганде , Вы купили ? Извините за любопытство . Положа руку на сердце , без демагогии про подоходный налог , честно , Вы считаете что государство , именно государство , а не КПСС , Вам лично ничего не дало ? Да или нет ?

Сократий, Вы мыслите марксистско-ленинскими категориями. Я не понимаю. что значит : "Государство дало..."
Государство - суть орган управления страной, нанимаемый населением и финансируемый им.
Соответственно, советская власть и КПСС содержались исключительно за счет налогоплательщиков. А работу свою они выполняли из рук вон плохо, при таких природных и интеллектуальных запасах и ресурсах люди жили на порядки хуже. чем в любой западной стране.
И, в итоге государство развалилось и обанкротилось к чертовой матери.
То,что я в жизни получил,я отработал многократно.

Да, квартру я купил в 1995, когда стал работать на себя, а не на государство. До этого имел двущку панельную, первый этаж в депрессивном микрорайлне. "От государства"

Только не надо мне рассказывать, что сейчас государство еще хуже относится к гражданам. Я это и без В с знаю.

Сократий:

Для того чтобы дружить надо чтобы человек хотя бы в круг общения входил .

А что мешает расширить этот круг? Вера в идеалы?

Евгений из Питера

цитата:

Соответственно, советская власть и КПСС содержались исключительно за счет налогоплательщиков

Каким это образом интересно ?
Подоходный налог это смешно , в % к бюджету , а других налогов фактически не было , потому что государство само было НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОМ , так как являлось собственником основных средств производства .

цитата:

порядки хуже. чем в любой западной стране.

Не в любой , не все страны которые находились западнее СССР жили лучше .

цитата:

То,что я в жизни получил,я отработал многократно.

Не сомневаюсь .
Так дало или нет ? Ту же квартиру ?
Сегодня ипотеке радуются , а КАК выплатят не думают .
Я свою первую квартиру получил простояв в очереди пять лет .

KOM:

Сократий: Для того чтобы дружить надо чтобы человек хотя бы в круг общения входил . А что мешает расширить этот круг? Вера в идеалы?

Ты не тормози УЖ СОВСЕМ , ладно ?
Какие "идеалы" ? Я служил в гарнизоне на ДВ , в тайге , откуда там нна рабочие ? Так же возможно и UTS .

Сократий:

Ты не тормози УЖ СОВСЕМ , ладно ? Какие "идеалы" ? Я служил в гарнизоне на ДВ , в тайге , откуда там нна рабочие ? Так же возможно и UTS .

Так пора выйти из-за забора гарнизона, да посмотреть чем живёт народ и перестать орать "просрали полимеры".

Евгений из Питера

цитата:

Начиналось, обычно, с очередного свежего анекдота про дорогого Леонида Ильича. Затем переходили на тему снабжения продовольствием, одеждой. Потом о "братской помощи". О "выборах" без выборов ну и так далее, пока не переключались на разговоры "про баб". То есть. что думали и знали, про то и говорили. И я не мыслю, что бы нашелся в то время идиот в частном разговоре поддерживавший "решения партии и правительства".

Так а суть то в чем? Анекдоты про Леонида Ильича? А про кого их нет? Снабжение продовольствием, одеждой? О чем это? Мы голые и голодные ходили? Что-то не припонмю ни одного голого на улице. Да и голодных было не в пример поменьше, чем сейчас, разве нет? На счет выборов, ну смешно же, в свете последних инноваций с назначением губернаторов, партийными списками и т.д. А что касается "братской помощи", давайте сравним. Что было раньше? При СССР оказывалась помощь бедным странам, которые в ней действительно нуждались. Вы не согласны, Вам жалко было денег. Ок. Давайте посмотрим на то, что происходит сейчас. Кому мы помагаем? Наш стаб.фонд поддерживает экономики США и ЕЭС, небедных, мягко говоря. Мы заслали денег в Исландию. Вы были в Исландии? Если нет, то советую посетить, чтобы сравнить уровень жизни Исландии и ... нет, даже не Кубы, а России, страны-донора. Мы заслали денег в МВФ, вот уж кто бедный так бедный:) Еще Путин "поддержал" в кризис наших олигархов, наверное из-за их бедности, не иначе:) То есть получается, что Евгению жалко немного денег для бедной Кубы, зато не жалко триллионов для МВФ, США, ЕЭС, Дерипаски и т.д. Извините, но никак не могу понять такую логику.

Сократий:

Евгений из Питера цитата: Соответственно, советская власть и КПСС содержались исключительно за счет налогоплательщиков Каким это образом интересно ? Подоходный налог это смешно , в % к бюджету , а других налогов фактически не было , потому что государство само было НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОМ , так как являлось собственником основных средств производства .

Я пас.
Ну что еще можно сказать... С неба падало богатство. которое государство гражданам раздавало. Дома. больницы, школы сами собой строились, только налетай раздавай.
Последний раз пытаюсь объяснить. Подоходный налог в советской системе был ширмой, деккорацией. На самом деле получали работающие от реально произведенного 10-15 процентов.
Зарплата уборщицы - 30 рублей в месяц, техника на заводе - 90, инженера в проектном институте 125, главного инженера - 300. Министр получал 600.

А если в казне денег не хватало отъем производился за счет повышения цен. 2-87, 3-62, 4-12, 5-42, 7-12, 9-52 этот цифровой ряд Вам о чем нибудь говорит?

Вам, Сократий, в Пхеньян надо. Та все по справедливости.

Петроff
Приведите пример, пост, в котором бы я одобрял действия нашего сегодняшнего правительства, особенно в части стабфонда.
Если ... сейчас, это не значит, что в СССР было благостно. И оправдывать ублюдочную политику КПСС не надо.

Евгений из Питера

цитата:

Приведите пример, пост, в котором бы я одобрял действия нашего сегодняшнего правительства, особенно в части стабфонда. Если ... сейчас, это не значит, что в СССР было благостно. И оправдывать ублюдочную политику КПСС не надо.

Дело в том, Евгений, что все познается только в сравнении, не так ли? Вы говорите, "ублюдочная политика КПСС". Хорошо, ублюдочная в сравнении с чем? Если я правильно Вас понимаю, то прошлая партия Ленина более ублюдочная, чем нынешняя партия Цапков, так?

Петроff
Обе хуже.

Е Евгений из Питера:

деккорацией. На самом деле получали работающие от реально произведенного 10-15 процентов. Зарплата уборщицы - 30 рублей в месяц, техника на заводе - 90, инженера в проектном институте 125, главного инженера - 300. Министр получал 600. А если в казне денег не хватало отъем производился за счет повышения цен. 2-87, 3-62, 4-12, 5-42, 7-12, 9-52 этот цифровой ряд Вам о чем нибудь говорит?

Можно подумать сейчас ,с учётом нулевой социалки , получают больше .
По зарплатам не надо ,это вы какой года называете 1975 й ? Не застал , не скажу , а уже в 80х годах зарплаты были выше . Лапшу вы кому другому вешайте , я не намного моложе Вас .
Вы знаете я по 2,87, 3,62 не пил ,а вот остальные застал ,да . разумеется говорит , можно подумать сейчас пьют меньше , только деньги текут в другой карман .

цитата:

Вам, Сократий, в Пхеньян надо. Та все по справедливости.

В Пхеньян говорите ? Я вот НИ СЛОВА не видел чтобы ВЫ что-то ТОГДА открыто сказали. Я уже сказал о последовательности в действиях и разговорах, диссиденты действительно пострадавшие от Соввласти и то её хаят меньше ,чем Вы взявшие от неё ВСЁ.
О своей последовательности .

Сократий
Вы до конца мои посты дочитывайте, пожалуйста. Я же ранее писал, "Только не надо мне рассказывать, что сейчас государство еще хуже относится к гражданам. Я это и без Вас знаю."

Про заработки я написал сущюю правду. В 70-80-е годы понятие "штатное расписание" "тарифные ставки" для меня были пособиями в работе.

Евгений из Питера
Я очень внимательно читаю Ваши посты , в отличие Вас . И я всё прекрасно понял , но ведь всё познаётся в сравнении , не так ли ?

цитата:

Про заработки я написал сущюю правду. В 70-80-е годы понятие "штатное расписание" "тарифные ставки" для меня были пособиями в работе.

И я сущую , только я про 80е ,а Вы про 70е .
После 9го класса , летом в каникулы , в 1977году , по ставке 1 разряда , за полтора месяца я получил чистыми 120 рэ.
По зарплатам , СУЩАЯ ПРАВДА, тогда не было для людей с ВО окладов меньше ста рублей ,а теперь есть , 4000-5000р .

Евгений из Питера

цитата:

Обе хуже.

Это похоже на какую-то женскую логику. Согласно общепринятой логике и здравому смыслу, ОБЕ хуже быть не могут. С необходимостью одна должна быть хуже другой, так что уж извольте указать, которая.

Предвижу Ваш ответ, дескать сейчас лучше, чем раньше, потому что раньше была идеология, из-за который Вы якобы страдали, а сейчас идеологии нет, а каждый сам за себя, и это хорошо.

В корне с этим не согласен. Человек - всегда неотъемлемая часть общества. Общество существует ради человека и человек ради общества. Принцип "каждый за себя", который некоторые упрощенно называют "свободным капитализмом", не работает. В истории нет таких прецендентов, Что-то подобное имело место время от времени в разных странах, но всегда приводило к катастрофам. Примеров очень много, один из них мы с Вами переживаем сейчас в нашей с Вами стране. Началось все с того, что гайдар-чубайс с компанией объявили "свободу", "рынок", "каждый сам за себя", наверное это было то, чего Вы хотели, Евгений? Что из этого получилось все мы знаем. А почему? Да просто потому, что ущербен, если не сказать преступен, главный принцип "каждый за себя", страстным апологетом которого Вы здесь выступаете.

Что провозглашали гайдарочубайсы? "У нас будет свобода, у нас будет так, как в Америке!" Так, да не так. Если говорить о США, то они то как раз распрощались с политикой "свободного капитализма" еще в 1930-х годах, начиная с Франклина Рузвельта, и кончая Джоном Кеннеди, который, возможно, оказался последней жертвой апологетов "свободного капитализма". С тех пор в США социализм, как это ни странно, самый настоящий. Больше всего социализма, как известно, в Европе, а еще больше в Норвегии, по странному совпадению в той же Норвегии сейчас самый высокий уровень жизни.

Так что не работает Ваш принцип, Евгений. Причина этого проста. Причина в том, что этим принципом сразу же начинают пользоваться самые цапкие цапки и приводит это всегда ровно к тому, что мы имеем сейчас.

UTS:

Придётся ещё раз отвлечься на очередную Вашу провокацию.

Зря отвлекались от дум о вселенском равенстве. И Сталина зря приплели. Беседовать с Вами, что воду в ступе толочь.

Кстати, раз уж с "коммунистическим приветом", как относитесь к http://www.newsland.ru/news/detail/id/598203/cat/94/ ?

Правда интересно.

Евгений из Питера
hatha
В любом случае мне кажется, что данный союз скорее выйдет боком нам чем им. В долгосрочной перспективе.

Далеко не однозначная фигура Чавес. Но политика судят по тому,что он сделал для страны и людей. И только за то
что не испугался и не продался Дяде Сэму и не сделал страну бананово-нефтяным придатком США, его уже можно
назвать великим! А демократия, выборы, свободы везде имеют свой национальный колорит. В Ср.Азии как не назови
президента- он бай. Главное, чтобы делалось всё для людей. УГО держись!!!
.

Почему только можно назвать великим? Великий и есть.
Уго держись!!!

C огромным уважением отношусь к этому человеку. Эпоха для Венесуэлы и не самая плохая эпоха

Кубинцы сделали операцию.Вроде удачно, потихоньку идет на поправку. ТТТ

Сообщили,что Уго вернулся в Венесуэлу!

Да, врагов и недоброжелателей у него оказывается немало! Но и желающих добра много!!!

Говорят Уго ушел( отключили от аппарата...Ждем официальной инфы от правительства Венесуэллы, пока же все скрывают...

Похоже,добрых новостей ждать не приходится. Жаль! В стране начнется грызня и на этой волне нас попросят оттуда уйти и закрыть
за собой дверь... Народ уже готовят к плохим новостям...

АМК фф
А че нам там делать??

Мишуха

Ну, может кофе подешевле, не?

Похоже, не выкарабкается. А жаль! Уходит один из последних врагов дяди сэма.