Проблемы наркомании. Легализация, употребление, лечение, контроль (с. 35)

Уволился у нас один парнишка лет 24. Ну уволился, уволился, лишнего не спрашивал. Вот только что звонит мне женщина,(оказалось мать) и начинает расспрашивать про него, уволился ли действительно, получил ли расчет... Короче наврал он ей с три короба... Интонация и слезы - просто материнский крик души... Упрашивала принять его назад... В общем как оказалось он наркоман. Настрой упал сильно, т.к. сам отец, хоть и малолетних дочек... Мнительный какой-то стал, перекладываю ситуацию на себя... Слава Всевышнему Боженьке, что это горе никоим образом не коснулось мою близких и дальних родственников, но тут... Тяжело представить...Не дай БОГ...

наркотики, наркомания, здравоохранение

may_be

29 November 2010

lamer 77:

власть наша совсем недееспособная, у бабулек не могут корвалол отнять,

Дак они в основном с ними и борются - то корвалол вздумают запретить, то за маковые грядки к ответственности привлекают, и только изредка - отваживаются бороться с ветеринарами или химиками

Alexander47

1 December 2010

http://news.rambler.ru/8319131/

Корвалол это конечно зло, как и смертность на дорогах. Вот признание службы по борьбе с наркотиками.

may_be

1 December 2010

цитата:

По официальным данным, в России сейчас до 2,5 миллиона наркоманов. Большинство из них страдают героиновой зависимостью, еще три миллиона употребляют другие наркотики: 2,5 курят гашиш и марихуану, а 500 тысяч предпочитают синтетические наркотики из Европы.

Еще 3 из 2,5? Счетовод...

Я правильно понимаю - это заявление с просьбой освободить его от этой непосильной обязанности? Может, Ройзмана на его место?

Alexander47

1 December 2010

may_be
Ну это как считать. Можно и так 2,5 героин+ 3,0 другие+2,5 гашиш+0,5 синтетика из Европы.Итого 8,5. Интересно а какова численность населения в возрасте от 18 до 35 лет.

vSAS

2 December 2010

Alexander47
под гашиш (хотя бы 1 раз) можно подвести почти всех студентов нынешних и бывших с 98г примерно, не скзано, как часто надо употреблять чтобы попасть в статистику?

hatha

2 December 2010

От первого лица :

Кто крышует нарко-барыг

Скрытый текст

Это беда не только нашего Зеленокумска, но, практически, всей России.
Под носом у милиции идет бойкая торговля наркотой. Ночью, среди белого дня, ни кого не пугаясь и не стесняясь моральные выродки снабжают несознательное население внутривенной отравой.
Это видят обычные граждане, родственники самих наркоманов, но прокурорские работники, менты, депутаты районных и краевых дум, пресса, ни ... не видят. Просто слепота какая то.
Если кто и подвергается преследованию со стороны правоохранительных органов, то только те кто лечит наркоманов, создает вокруг проблемы лишний для силовиков шум.
Спросите любого в Зеленокумске: где у вас торгуют наркотиками?
Не задумываясь ответят: На улице Горького большой двухэтажный особняк у пешеходного мостика через Карамык и на улице Некрасова дом 8.
В обе точки проложены маршруты городских такси. Осталось пустить маршрутки.
Чем же так симпатичны ментам торговцы смертью, что они в упор не замечают их деятельность? Могу предположить, что денежками. Или эти торговцы — не более чем реализаторы, а истинные хозяева сами менты. Не все конечно, но пара тройка влиятельных лиц могут быть замешаны в этом грязном деле.
Есть третья версия. Менты настолько тупы и не компетентны, что действительно ведать не ведают, что у них под носом работают круглосуточные нарко-супермаркеты.
У районной милиции есть краевое начальство, у краевого начальства есть московское. Через систему стукачей, агентов, всяких там отделов по борьбе с коррупцией, через каналы ФСБ, информация поступает в край и дальше. А дальше игнорирование проблемы. На протяжении без малого двадцати лет по всей России милиция потворствует распространителям смерти, молодежь деградирует и вымирает(ну не как не верится, что милиция всего города безсильно против какой то там не сознательной тетки-барыги). Власть не может не знать об этом, но дает молчаливое согласие на эту противогосударственную деятельность.

С чего бы? Снова две версии: либо у власти тупездни, которым невдомек, к чему это приводит, либо заинтересованные в распространении наркоты, лица
http://voysko.blog.ru/102591635.html

may_be

2 December 2010

Alexander47:

Ну это как считать.

Я смотрю, он считает совсем как VSAS - 2,5 млн наркоманов, а еще 3млн - употребляют

Никак по-другому прочесть не могу.

Понравилась статья

- не только о Бычкове, и очень взвешенно...

Евгений из Питера

2 December 2010

may_be:

Alexander47:

Ну это как считать.

Я смотрю, он считает совсем как VSAS - 2,5 млн наркоманов, а еще 3млн - употребляют

Никак по-другому прочесть не могу.

Понравилась статья

- не только о Бычкове, и очень взвешенно...

Статья прекрасная и страшная.

Лет шесть назад в нашем дворе удалось изгнать прочь наркоторговцев, устроившихся на съемной квартире. Но они перехали в другой квартал и продолжают свое черное дело..

Сократий

2 December 2010

Депутаты Госсовета Татарстана приняли решение обратиться к премьер-министру Владимиру Путину с предложением о воссоздании системы принудительного лечения от алкоголизма и наркомании.
Побудительным мотивом к этому решению явились многочисленные обращения граждан, обеспокоенных угрозой общественной безопасности, которую создают лица, страдающие на почве алкоголизма и наркомании расстройствами психики и склонные к совершению правонарушений и преступлений.
Депутаты считают, что решение этих проблем осложнили ликвидация в 1993 году лечебно-трудовых профилакториев МВД РФ и исключение в 2003 году нормы закона, дававшей судам возможность наряду с наказанием назначать осужденным, нуждающимся в лечении от алкоголизма или наркомании, принудительную меру медицинского характера – в виде амбулаторного наблюдения и лечения у психиатра.

Dr.FeelGood

2 December 2010

Почитал тут главу Федеральной службы России по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктора Иванова про апокалипсис,ФСКН

,а затем
про его подчиненного - замглавы Новосибирского управления ФСКН задержаного за участие в ОПГ

atotsup

2 December 2010

may_be:

lamer 77:

власть наша совсем недееспособная, у бабулек не могут корвалол отнять,

да ни о какой отваге тут речь не идет вообще. У нас министерство по незаконному обороту наркотических средство дано крышует все наркоканалы, и выступает в качестве мошнейшего лобби вполне определенных интересов. С настоящими наркотиками борятся только на словах, для общественного спокойствия. любой маломальский грамотный и продвинутый современный человек, не обремененный ленивым умом в состоянии понять с чем на самом деле идет борьба, в данном случае, и за что.

atotsup

2 December 2010

Alexander47:

и все 120 с лишним миллионов давно сидят на этаноле или никотине

Но водка и табак - не наркотики!

Сократий

2 December 2010

цитата:

и все 120 с лишним миллионов давно сидят на этаноле или никотине

Это , я так понимаю , за вычетом детей ?

Что значит "сидят" ? Уточните плиз . Это сколько и насколько часто употребляют ? Ну хотя бы в сравнении с тем насколько часто Вы курите гашиш . Вы вероятно не одну цигарку в день ?

atotsup

2 December 2010

Сократий:

Что значит "сидят" ? Уточните плиз . Это сколько и насколько часто употребляют и насколько часто ?

А что значит "наркоман"? Это тот кто пробовал то, что можно классифицировать как наркотик? Или это тот кто совершает асоциальные действия в поисках дозы или в состоянии наркотического опьянения? Каждый ли, кто пробовал наркотик - наркоман?

цитата:

Ну хотя бы в сравнении с тем насколько часто Вы курите гашиш . Вы вероятно не одну цигарку в день ?

Мне трудно себе представить как гашиш можно курить цигарками, да еще не одну в день

Трудно представить даже технически. Но если проводить параллели с алкоголем, думаю что если бы человек точно с такой же периодичностью и в аналогичных количествах пил алкоголь, он бы спился меньше чем за пол года, причем до полной деградации личности и не приходя в сознание

п.с.
дети конечно не в счет, хотя как я уже говорил многие детские лекарства содержат все те же наркотические вещества, и активно употребляются детьми.

Сократий

2 December 2010

atotsup:

А что значит "наркоман"?

Может не стоит передёргивать ?
Я задал достаточно внятый вопрос , повторю ещё раз , что значит в Вашем понимании "сидят" на алкоголе ? Конкретно , без словоблудия

, дозы и частоту употребления ?

О табаке не спрашиваю , в нашей семье никто , никак не "сидит" на нём .

цитата:

Мне трудно себе представить как гашиш можно курить цигарками, да еще не одну в день :

Ну не придирайтесь

, хорошо не гашиш ( это насколько я понимаю концентрат марихуаны) , коноплю в чистом виде . Так сколько ?

цитата:

многие детские лекарства содержат все те же наркотические вещества, и активно употребляются детьми.

Например ? О чём речь ? А то ведь я и не знаю ,хотя у меня дочь 10ти лет .

atotsup

2 December 2010

Сократий:

, дозы и частоту употребления ?

О табаке не спрашиваю , в нашей семье никто , никак не "сидит" на нём .

Я не передергиваю, я просто давно утверждаю, что понятия "наркотика", "наркомана" и соответственно "наркомании" - на столько абстрактны и размыты, что любая борьба с наркоманией вообще - превращается в профанацию, еще до того как началась. И ситуация с алкоголем и никотином - тому прямо подтверждение. Я считаю, что если придерживаться строгой научной терминологии и объективной клинической практики, все кто регулярно употребляют алкоголь, в любых количествах и курят табак - наркоманы, в прямом смысле этого слова. И все кто регулярно находят для себе повод к употреблению алкоголя и табака - сидят, на алкоголе и на табаке, точно так же как курильщики травы, или пенсионерки на корвалоле и валокордине.

цитата:

Например ? О чём речь ? А то ведь я и не знаю ,хотя у меня дочь 10ти лет .

полно сиропов и сосательных таблеток от кашля в состав которых входит кодеин, один из алкалоидов опия.

Rival

2 December 2010

цитата:

И все кто регулярно находят для себе повод к употреблению алкоголя и табака - сидят, на алкоголе и на табаке, точно так же как курильщики травы, или пенсионерки на корвалоле и валокордине.

А как по поводу кофе, например? Тоже наркоманы?

Сократий

2 December 2010

atotsup

цитата:

Насколько регулярно и каковы дозы ?

Поточнее .

цитата:

полно сиропов и сосательных таблеток от кашля в состав которых входит кодеин, один из алкалоидов опия.

Ах вот о чём речь

Ну во первых не "полно" . Я например знаю , что они есть только во ВЗРОСЛЫХ лекарствах , кодтерпин и коделкат .
Раньше меня мучил хронический фарингит , а это сухой , изнуряющий кашель и помогали как раз кодеиносодержащие и как это я не втянулся ?

Хотя тогда съедал пачками ?
Вероятно всё опять таки зависит от дозы . Кстати , хотят запретить продажу без рецепта , как запретили эфедриносодержащие . Вы знаете , свинья ,если захочет везде грязь найдёт , у меня отец лет 25 болел астмой и у нас в доме ,это я теперь понимаю ,было полно наркотиков ,но мне почему-то даже в голову не пришло их употреблять .

цитата:

и активно употребляются детьми.

А во вторых употребляются только когда болеют .

atotsup

2 December 2010

Rival:

цитата:

А как по поводу кофе, например? Тоже наркоманы?

Разумеется. Смотри определение термина "наркотик"

ВОЗ. Ты никогда не видел людей которые без кружки кофя не могу день начать?

Сократий

2 December 2010

atotsup:

Разумеется. Смотри определение термина "наркотик"

ВОЗ. Ты никогда не видел людей которые без кружки кофя не могу день начать?

Но я никогда не видел и не слышал

, чтобы человек ради кружки кофе шёл грабить или убивать . А вот наркоманы , в обычном понимании этого слова , сплошь и рядом .

Rival

2 December 2010

цитата:

Ты никогда не видел людей которые без кружки кофя не могу день начать?

Я, например, без омлета или яичницы прожить не могу... не кажется что подобная логика ведет к абсурду?

atotsup

2 December 2010

Сократий:

Насколько регулярно и каковы дозы ?

Поточнее .

Больше 3-х раз за жизнь, в любых количествах и не по медицинским показаним.

Так и не каждый кто водку пьет - спивается. Ты не втянулся, а есть те кто на сиропчиках торчит годами, без всяких кашлей. Мы ходим по кругу. Сначала рассуждаем о терминологии, но потом плавно сползаем на: "...и как это я не втянулся ?

Хотя тогда съедал пачками". Я же сказал что определения "наркотика" и "наркомании" как явление вообще чрезвычайно неконкретно. По этому рассуждать о наркомании, ее проявлениях, зависимостях, и следствиях, вне контекста конкретных веществ - нет смысла. Запрещать все тотально что можно счесть наркотиком хотя бы согласно определению ВОЗ - нет смысла. Считать всех кто регулярно употребляет то что можно считать наркотиком согласно определению ВОЗ - наркоманом - нет смысла. Вещества которые сейчас стало принято называть наркотиками испокон веков в нашей жизни. Это неотъемлемый антропологический фактор - который в определенном смысле вообще сформировал людей и человеческую психику. Самые разнообразные вещества как модуляторы настроения и инструменты для решения целого ряда психологических проблем были в человеческой культуре всегда. Все дело в культуре потребления, и в здравом смысле. И если этого нет - то возможно все что угодно.

цитата:

Ну во первых не "полно" .

"Коделак", "Пенталгин", "Каффетин", "Солпадеин", "Нурофен-плюс", "Кодтерпин" это то что на вскидку.

цитата:

Вы знаете , свинья ,если захочет везде грязь найдёт , у меня отец лет 25 болел астмой и у нас в доме ,это я теперь понимаю ,было полно наркотиков ,но мне почему-то даже в голову не пришло их употреблять .

ну вообще-то это была моя изначальная мысль. И я об этом толкую с начала этой темы.

цитата:

А во вторых употребляются только когда болеют .

а кто будет это решать?

atotsup

2 December 2010

Rival:

цитата:

Ты никогда не видел людей которые без кружки кофя не могу день начать?

Я, например, без омлета или яичницы прожить не могу... не кажется что подобная логика ведет к абсурду?

я тебе скажу по секрету, логика вообще, так или иначе ведет к абсурду, хотя бы в том что логика никогда не сможет логически обосновать саму себя. Любое определение состоит из готовых терминов. А термины, в свою очередь, определяются через другие термины. А через что определяются те? есть ли некий изначальный базис, который определяет сам себя. самим же собой? Любое логическое заключение можно привести к абсурду если продолжить его до бесконечности. Этим в совершенстве пользовались софисты, еще в античной Греции. Любой смысл начинается с догмы. Это называется АКСИОМА. А все остальное логически на нее надстраивается. Так вот АКСИОМА ни откуда не выводится. Она просто постулируется.

Уверяю тебя, ты не сможешь логически непротиворечиво доказать самому себе существование самого себя, потому что не сможешь абстрагироваться от собственного же мышления.

Сократий

2 December 2010

цитата:

Больше 3-х раз за жизнь, в любых количествах и не по медицинским показаним.

Ёлы палы

, так я по твоему наркоман , тьфу алкоголик ?

Блин , позавчера только , по настроению налил сотку виски

с колой

и льдом .

цитата:

"Коделак", "Пенталгин", "Каффетин", "Солпадеин", "Нурофен-плюс", "Кодтерпин" это то что на вскидку.

И это лекарства из разряда "детских " ?

цитата:

ну вообще-то это была моя изначальная мысль. И я об этом толкую с начала этой темы.

Разве ? А у меня создалось такое впечатление ,что ты ищешь оправдания употреблению тобой наркоты ?

цитата:

а кто будет это решать?

А чего тут "решать" ? Детей , даже когда они болеют , не очень-то заставишь пить лекарства , уж не говоря о привыкании . У вас там что наркоместность ?

Rival

2 December 2010

цитата:

скажу по секрету

Спасибо, ты меня с кем то спутал

Чистая логика, это путь от настоящей жизни в миры, где можно утопить любого в бесконечных перевертышах мысли. Именно поэтому живое рассуждение не любит чистой логики. И любой человек, который «поставил вопрос прямо», может сдаться перед ловким болтуном, пользующимся логическими приемами запутывания «мозгов», признав его правоту. Я сдаюсь

Сократий

2 December 2010

Rival

цитата:

И любой человек, который «поставил вопрос прямо», может сдаться перед ловким болтуном, пользующимся логическими приемами запутывания «мозгов», признав его правоту.

Хитро ты ему определение нашёл .

Rival

2 December 2010

Сократий

цитата:

А у меня создалось такое впечатление ,что ты ищешь оправдания употреблению тобой наркоты

Почему то тоже

Не хочется в это верить

atotsup

2 December 2010

Сократий:

И это лекарства из разряда "детских " ?

Слушай, если тебе лениво включить мозг и воспользоваться Яндексом, то можешь удивляться до старости лет. Тебя каждый день будут подстерегать новости и открытия

Набери в яндексе "детские сиропы от кашля" и открой глаза

Вот что выдала первая же ссылка

:

"Сироп от кашля «Коделак фито»
Этот сироп от кашля имеет более сложный состав, в который входят:
* кодеина фосфат – противокашлевое средство центрального действия (воздействуя на кашлевой центр - тормозит кашель); это достаточно опасно, так как при передозировке может угнетаться и дыхательный центр, что может вызвать остановку дыхания; при длительном применении может вызвать лекарственную зависимость, так как является наркотическим средством;"

цитата:

А у меня создалось такое впечатление ,что ты ищешь оправдания употреблению тобой наркоты ?

А это не такое же оправдание: "Ёлы палы

, так я по твоему наркоман , тьфу алкоголик ?

Блин , позавчера только , по настроению налил сотку виски

с колой

и льдом ."?

цитата:

Оспади, ну десткий сад, ей Богу. Причем тут наркоместность? Или не заставишь? Ты точно сам там не под чем-то сейчас?

Я тебе говорю что то что считается наркотиками входит в состав детских лекарств. Эти лекарства в свободной продаже. Люди их покупают, употребляют сами и дают своим детям. Это факт. Как я и говорил, веществ, которые должно считать наркотиками, в жизни людей гораздо больше чем ты себе можешь представить. И многие кто не считает себя наркоманами, и грозит пальчикам курильщикам гашиша - по факту являются гораздо большими наркоманами. причем даже не осознают этого. А вот как к этому относиться. Плохо это или хорошо, и какой из всего этого вывод - открытый вопрос.

Rival

2 December 2010

цитата:

А у меня создалось такое впечатление ,что ты ищешь оправдания употреблению тобой наркоты ? sad.gif

А это не такое же оправдание: "Ёлы палы blink.gif , так я по твоему наркоман , тьфу алкоголик ? cold.gif Блин , позавчера только , по настроению налил сотку виски cry2.gif с колой blink.gif и льдом ."? wink.gif

Сократий
По моему ты прав в своих подозрениях

atotsup

2 December 2010

Rival:

цитата:

скажу по секрету

Спасибо, ты меня с кем то спутал

Всякое рассуждение обречено на вечное извращение и перевертывание мысли, без субъективной практики. Непосредственное восприятие - и есть то, что делает любое рассуждение живым. Ты сказал что моя логика ведет к абсурду. Я заметил что любая логика без непосредственного собственного восприятия ведет к абсурду. Ты сам видел что твориться в темах про религию. И видел до чего доходят "верующие" когда предпринимают попытки понять Бесконечное, в концептуальных терминах и теоретических выкладках.

Многие из тех кто рассуждают о вреде наркотиков вообще - не имею ни малейшего представления о том о чем рассуждают, при этом постоянно оправдывая собственные пристрастия. Именно об этом я и говорил.

1 person online

to leave a message or Sign up