Владимир Познер

ZEWS

цитата:

Да для них это счастье, что скупают немцы, а не русские нувориши

Русские духовные бандиты у них бы просто землю отняли, а стариков заживо бензином облили бы и сожгли. Что собственно сейчас происходит в Сочи. А потом пошли бы в церквушку на брегет жертвовать.

Malabar:

Лёха цитата: такой прием в логике называется "подмена тезиса" я говорю про производительность труда например, 10 кирпичей в час!! а ты мне про что??? Ааа, ну по усталости и вспотелости наш рабочий даст 100 очков форы американцу, а я то говорю про результаты этого самого труда.

тогда не цитируй меня перед этими словами
раз говоришь о другом - говори без цитат
ничего личного, просто получается, что отвечаешь на вопрос, который задал себе сам, а не на мой тезис

Очень точно пародировали Познера
Времена

Z ZEWS:

r34: Старые люди со слезами говорят об этом. И сами за копейки отдают. Плачут и продают. Да для них это счастье, что скупают немцы, а не русские нувориши

Я тебя немного остужу в твоём стремлении рассказать, что всё плохо.
Продают, большинство колхозных паёв продаёт, покупают перекупщики, покупают немцы, скупают видимо для посева, точнее сказать сложно.
Самые старые люди не отдают землю. Когда ходили по домам, предлагали деньги - старики наотрез отказывались. Те, у кого отец, мать или барт погиб. Я не о экономическом аспекте, о моральном сейчас говорю.

r34

Может на Брянщине старики отличаются от липецких, но у нас все в основном свои паи продали и земли сладкие за копейки. Есть кто упирается - но в основном отдают.

vartik

цитата:

подо что купили? под дачные поселки?  или под производство? тогда чего горевать?

Нормальному человеку, помнящему свою историю и чтящему Великую Победу - хотя бы в душе должно быть обидно, потому как

цитата:

Не завоевали, так купили

ZEWS

цитата:

Может на Брянщине старики отличаются от липецких, но у нас все в основном свои паи продали и земли сладкие за копейки. Есть кто упирается - но в основном отдают.

Не отличаются, это единицы.

Друзья, вы еще не забыли про название темы?

r34

Смех в том, что ваши старики наверно не знают что соврменная Германия полностью признала и покаялась в фашизме. Поэтому отказывать современным немцам из-за принципа - глупо. Кол-во нацистов и фашистов в России наверно больше чем в Германии. И не исключено что у эти стариков сами внуки - фашисты ( может и официально, или морально просто).

ОБИДНО эти старикам должно быть именно за это ( за внуков), но уж никак не по причине что немцы покупают земли.

цитата (stepanoff78 @ Сегодня в 13:36)

Друзья, вы еще не забыли про название темы?

Мы хотим прочистить глаза клоунам-патриотам, радующимся что Познер - враг русских уезжает. И хоти показать что мы враги сами себе.

без имени

цитата:

Пушкин, Гагарин, Достоевский, Толстой, Суворов, Королев, Чайковский, Блок, Рахманинов, Кутузов, Беллинсгаузен, Капица... Те, о ком вспомнил за минуту, список можно продолжать на десяток страниц. Расскажи теперь ты, почему "причин стыдится своей русскости в 10 раз больше".

Пройдусь ка я чуток по гордости...
Начнем с Пушкина. Бедалага... куда его тока не тыкают. Одним словом сделали затычкой.

Итак при весьма интересных политических взглядах, вот что выходило из под его пера:

Письмо к Чаадаеву. Октябрь 1836
"Я далек от восхищения всем, что я вижу вокруг себя; как писатель, я огорчен, как человек с предрассудками, я оскорблен; но клянусь вам честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, ни иметь другой истории, чем история наших предков, как ее послал нам Бог"

"наше нынешнее общество столь же презренно, как и глупо"

в нем (обществе) "отсутствует общественное мнение, и господствует равнодушие к долгу, справедливости, праву, истине..., циническое презрение к мысли и достоинству человека"

Письмо к Вяземскому. 27 мая 1826
"Мы в сношениях с иностранцами не имеем ни гордости, ни стыда... Я конечно презираю отечество мое с головы до ног, - но мне досадно, если иностранец разделяет это чувство"

Читаешь эти строки и понимаешь, что за 200 лет ничего не изменилось...

r34:

vartik цитата: подо что купили? под дачные поселки? или под производство? тогда чего горевать? Нормальному человеку, помнящему свою историю и чтящему Великую Победу - хотя бы в душе должно быть обидно, потому как цитата: Не завоевали, так купили

ну тогда давай жить в говне, но с историей. Никто не призывает, да и не смеет призывать, к забвению Великой Победы. Но и жить безпрерывно оглядываясь назад тоже нельзя. Тогда они были врагами, теперь партнеры. Чего в Калужской области никто не возмущается, что вагенцы дали работу людям? Если эти земли будут использованы для фабрик, для с/х и это даст работй местным, а не под дома европейцев, в чем я оооооочень сомневаюсь, то что плохого?

ИМХО для адекватной оценки состояния и положения дел в России стоит сделать поправку на то, что на сегодняшний день граница Европы и Азии проходит не по Уралу, а в районе Смоленска. И признать Россию матушку азиатским государством с европейским компонентом.

dirty alex

А дурачки гордятся Россией по причине того что здесь жил Пушкин ( и презирал эту Россию)

без имени

цитата:

Привалов, как журналист, на 10 голов выше Позднера.

Привалов хорош, спорить бессмысленно. Но он другой, по стилю, по темпераменту. Он скорее эксперт, чем ведущий. И вообще, два лучше, чем один.

dirty alex

Да и вообще еслои взять всю русскую литературу - то это в основном полудепрессивные произведения, ПОКАЗЫВАЮЩИЕ ПРЕЖДЕ ВСЕГО СТЫД РОССИИ, но никак не повод гордиться. Только идиоты могут гордится тем, что даже сами их кумиры высмеивали и презирали.

У нас в литературе даже героев - примеров для однозначного подражания нет!!! Все с изъяанами русской души!!

Назовите хоть трех однозначныъ примеров из русской литературы - где главный герой - пример!!

Болконский относительно...

Онегин не подходит...

Кто? Раскольников? Лужин? Базаров? Чичиков?

ZEWS
Коль, Пушкин любил Россию... Это видно в его творчестве. Но как человек не глуппый он видел бардак царищий вокруг его.

dirty alex
А гордился он ей как его фанатик без имени? НЕТ!! он в основном осуждал русский уклад вещей.

Лёха

цитата:

ничего личного, просто получается, что отвечаешь на вопрос, который задал себе сам, а не на мой тезис

Просто получается что у американцев производительность труда якобы не превышает российскую, а обеспеченность превышает в несколько раз. Наверное им марсиане разницу доставляют, или жидомасоны. С этой мыслью сладко спится на полатях.

dirty alex

цитата:

Письмо к Вяземскому. 27 мая 1826 "Мы в сношениях с иностранцами не имеем ни гордости, ни стыда... Я конечно презираю отечество мое с головы до ног, - но мне досадно, если иностранец разделяет это чувство"

Полностью:

"Ты прав, любимец муз, — воспользуюсь правами блудного зятя и грядущего барина и письмом улажу все дело. Должен ли я тебе что-нибудь или нет? отвечай. Не взял ли с тебя чего-нибудь мой человек, которого отослал я от себя за дурной тон и дурное поведение? Пора бы нам отослать и Булгарина, и «Благонамеренного», и Полевого, друга нашего. Теперь не до того, а ей-богу когда-нибудь примусь за журнал. Жаль мне, что с Катениным ты никак не ладишь. А для журнала — он находка. Читал я в газетах, что Lancelot в Петербурге, черт ли в нем? читал я также, что 30 словесников давали ему обед. Кто эти бессмертные? Считаю по пальцам и не досчитаюсь. Когда приедешь в Петербург, овладей этим Lancelot (которого я ни стишка не помню) и не пускай его по кабакам отечественной словесности. Мы в сношениях с иностранцами не имеем ни гордости, ни стыда — при англичанах дурачим Василья Львовича; пред M-me de Staël заставляем Милорадовича отличаться в мазурке. Русский барин кричит: мальчик! забавляй Гекторку (датского кобеля). Мы хохочем и переводим эти барские слова любопытному путешественнику. Все это попадает в его журнал и печатается в Европе — это мерзко. Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и <бордели> — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство. В 4-ой песне «Онегина» я изобразил свою жизнь; когда-нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт? в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай да умница."

27 мая.

Z ZEWS:

dirty alex Да и вообще еслои взять всю русскую литературу - то это в основном полудепрессивные произведения, ПОКАЗЫВАЮЩИЕ ПРЕЖДЕ ВСЕГО СТЫД РОССИИ, но никак не повод гордиться. Только идиоты могут гордится тем, что даже сами их кумиры высмеивали и презирали. У нас в литературе даже героев - примеров для однозначного подражания нет!!! Все с изъяанами русской души!! Назовите хоть трех однозначныъ примеров из русской литературы - где главный герой - пример!! Болконский относительно... Онегин не подходит... Кто? Раскольников? Лужин? Базаров? Чичиков?

ГринЁв из "Капмтанской дочки".
Жилин (или Костылин?) из Кавказкого пленника.
Капитан Тушин из "Войны и мира"
Мальчик из рассказа Чехова "Степь"
Бунинский Арсеньев...

Это что первое в голову пришло...

ZEWS

цитата:

Назовите хоть трех однозначныъ примеров из русской литературы - где главный герой - пример!!

Штольц. Андрей Иванович.

Malabar:

ZEWS цитата: Назовите хоть трех однозначныъ примеров из русской литературы - где главный герой - пример!! Штольц. Андрей Иванович.

Здесь не все такие умные чтобы понять твой тонкий намек.

Евгений из Питера

цитата:

Это что первое в голову пришло...

Князь Серебряный оч. хорошо.

Евгений из Питера

Особенно порадовал мальчик из чеховской Степи. Гринев и Тушин у самого крутились на языке, но они показаны не супергероями на которых должна равняться нация.
Обычные люди с честью и совестью. Печально что среди русских это уже повод номинироваться на Героя.

Всех этих даже за уши притянутых героев - среднестатистический россиянин не знает и не помнит.

ZEWS

цитата:

Здесь не все такие умные чтобы понять твой тонкий намек.

Коля, "Обломов" входит в школьную программу, а про Штольца даже сочинение писалось. Уж не хочешь ли ты сказать что вместо сочинения многие курили на заднем дворе, а "Обломова" так и не прочитали?

Malabar:

Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и <бордели> — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство. В 4-ой песне «Онегина» я изобразил свою жизнь; когда-нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт? в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай да умница." 27 мая.

Без имени продолжает гордится Россией из которой даже его кумиры хотели убежать

Malabar

Я имел ввиду происхождении фамилии "Штольц".

цитата (dirty alex @ Сегодня в 13:43)

Пройдусь ка я чуток по гордости... Начнем с Пушкина. Бедалага... куда его тока не тыкают. Одним словом сделали затычкой. Итак при весьма интересных политических взглядах, вот что выходило из под его пера: Письмо к Чаадаеву. Октябрь 1836 "Я далек от восхищения всем, что я вижу вокруг себя; как писатель, я огорчен, как человек с предрассудками, я оскорблен; но клянусь вам честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, ни иметь другой истории, чем история наших предков, как ее послал нам Бог" "наше нынешнее общество столь же презренно, как и глупо" в нем (обществе) "отсутствует общественное мнение, и господствует равнодушие к долгу, справедливости, праву, истине..., циническое презрение к мысли и достоинству человека" Письмо к Вяземскому. 27 мая 1826 "Мы в сношениях с иностранцами не имеем ни гордости, ни стыда... Я конечно презираю отечество мое с головы до ног, - но мне досадно, если иностранец разделяет это чувство" Читаешь эти строки и понимаешь, что за 200 лет ничего не изменилось...

Ты не заметил, что примерно это я и пытался донести до окружающих, но в силу несравнимых литературных талантов, был не столь красноречив, как Пушкин? Кстати, с Пушкина я осознанно начал перечисление, т.к. считаю его величайшим гением Земли Русской (пусть имя и затаскано, но затаскано заслужено).

ZEWS

цитата:

Всех этих даже за уши притянутых героев - среднестатистический россиянин не знает и не помнит.

Среднестатистический рассеянчег помнит отрывки из советской литературы - Павлик Морозов, Молодая Гвардия, про летчика Маресьева - эдакие жития советских святых - палец о палец не ударим, но на пулемет - грудью. Советские каннибалы даже гордятся тем что в войну больше всего погибло русских людей, а не американцев или англичан.

Malabar

цитата:

Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и <бордели> — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство.

Да, только вернувшись из ссылки, в Лондон он таки не сбежал.

ZEWS
В чём смысл того, что ты приводишь цифры, соотношения и коэффициенты?.. к чему?.. можно просто выйти на улицу, а ещё лучше отъехать от МКАДа на 300-400 км и всё станет предельно ясно..
И не нужно говорить, что «Нет нами управляют русские ( то бишь мы сами), которые получив власть показывают всю сущность русской души».. это бред.. там русским духом и не пахнет даже.. и за это мне скорее обидно, чем стыдно, что на десятилетия прогнулись под жидовское иго.. которое тоже, кстати, не вечно..
Лично я горжусь, что я русский! И даже не буду утруждать себя объяснениями причин этого.. Ну а тебе, если ты совсем не приемлешь русского прошлого, стыдно за настоящее и не видишь перспектив на будущее, не проще ли поменять национальность и чувствовать себя спокойнее? Что мешает?

ZEWS

цитата:

Я имел ввиду происхождении фамилии "Штольц".

Происхождение у нее самое что ни на есть положительное.

без имени

цитата:

Да, только вернувшись из ссылки, в Лондон он таки не сбежал.

Может он и писем таких не писал? А это американцы потом подделали?

Раз уж пошли отсылки к классикам...

цитата:

- На чем же вы основываете ваше мнение? - спросил француз.     - На том, что в катехизис  добродетелей  и  достоинств  цивилизованного западного человека вошла исторически и чуть ли не  в  виде  главного  пункта способность  приобретения  капиталов.  А  русский  не  только  не  способен приобретать капиталы, но даже и расточает их как-то зря и безобразно. Тем не менее нам, русским, деньги тоже нужны, - прибавил я,  -  а  следственно,  мы очень рады и очень падки на такие способы, как например рулетки,  где  можно разбогатеть вдруг, в два часа, не трудясь. Это нас очень  прельщает;  а  так как мы и играем зря, без труда, то и проигрываемся!     - Это отчасти справедливо, - заметил самодовольно француз.     -  Нет,  это  несправедливо,  и  вам  стыдно  так  отзываться  о  своем отечестве, - строго и внушительно заметил генерал.     - Помилуйте, - отвечал я ему, - ведь, право, неизвестно еще, что  гаже: русское ли безобразие или немецкий способ накопления честным трудом?     - Какая безобразная мысль! - воскликнул генерал.     - Какая русская мысль! - воскликнул француз.     Я смеялся, мне ужасно хотелось их раззадорить.     - А я лучше захочу  всю  жизнь  прокочевать  в  киргизской  палатке,  - вскричал я, - чем поклоняться немецкому идолу.     - Какому идолу? - вскричал генерал, уже начиная серьезно сердиться.     - Немецкому способу накопления богатств. Я здесь недолго, но, однако ж, все-таки, что я здесь успел подметить и проверить, возмущает  мою  татарскую породу. Ей богу, не хочу таких добродетелей! Я здесь успел уже вчера  обойти верст на десять кругом. Ну, точь-в-точь то же самое, как  в  нравоучительных немецких книжечках с картинками: есть здесь везде у них в каждом  доме  свой фатер, ужасно добродетельный и необыкновенно честный.  Уж  такой  честный, что подойти к нему  страшно.  Терпеть  не  могу  честных  людей,  к  которым подходить страшно. У каждого эдакого фатера есть семья, и по вечерам все они вслух поучительные книги читают. Над домиком шумят  вязы  и  каштаны.  Закат солнца, на крыше аист, и все  необыкновенно  поэтическое  и  трогательное...

Malabar:

Может он и писем таких не писал? А это американцы потом подделали?

Так вернулся Пушкин в Петербург, или ты хочешь сказать, что кровавая гэбня переписала историю, и дуэль поэта была в реальности на Темзе, а не на Черной речке?
В сердцах я тоже десятки раз говорил себе, что с удовольствием уехал бы отсюда, но знаю прекрасно, что в реальности, этого не хочу.