Техногенные катастрофы.

Рожденный в СССР:

... во время эксперимента на Чернобыльской АЭС была обесточена кнопка МПА ...

, такой кнопки не бывает на реакторе ... есть кнопка АЗ (аварийная защита). Так вот она то работала, причем работала так здорово, что при её нажатии реактор и взорвался ... причем комиссия обвинила в этом эксплуотациощиков (стрелочников), а проектировщики от ответственности ушли. Хотя и переделали потом ВСЕ такие реакторы.

(так же, как ФМК поступила с воздухозаборником на ФФ2, который приводил к гидроудару)

А вот то, что отключают системы безопасности, это наглядно видно по взрывам на шахтах, где САМИ РАБОТЯГИ затыкают тряпками датчики метана. Работа сдельная, если будут срабатывать - ничего не заработаешь ...

цитата:

Работа сдельная, если будут срабатывать - ничего не заработаешь ...

Значит платить надо так , чтобы не затыкали .

ГЭС запредельно разогналась

цитата:

при "запредельном" разгоне турбины не сработали тормоза, лопатки не снизили объем подаваемой воды, а сверху задвижки не перекрыли ее подачу.

цитата:

была обесточена кнопка МПА

есть кнопка АЗ и принцип ее действия вроде бы висят на элетромагнитах
угольные стержни, которые при любом обесточивании падают в рабочую
зону и глушат реакцию.

D Dimicandum:

ГЭС запредельно разогналась цитата: при "запредельном" разгоне турбины не сработали тормоза, лопатки не снизили объем подаваемой воды, а сверху задвижки не перекрыли ее подачу.

Гм... При штатной работе оборудования и АСУ турбина не должна выходить на "запредельный разгон"

Moonraker:

Наиль: Они как раз заинтересованы, что бы вверенная им техника работала штатно. Но... запчасти не подвезли... квалифицированный ремонтник на другом объекте... поставщики поставити не тот тип насоса... а этот тип не поддерживает правильный обмен с АСУ... а станция ДОЛЖНА двать ток, и никого не интересует, как. Это все разговор в пользу бедных. С таким же успехом можно оправдать выезд на дорогу грузовика с неисправными тормозами.

1. Я не думаю, что технический персонал на станциях особо богат.
2. Пока будт отвечать механики, а не начальники, которые их вынуждают работать на неисправном оборудовании, порядка не будет.

Твоя аналогия с дорогой не совсем верна. Тут более уместна другая. Гаишник ставит знак 30 на дороге, вынуждая водителей нарушать, и потом приговаривает, набивая карман - а нефиг нарушать правила

А нефиг создавать условия, когда человек имеет зарплату только если нарушает.

-Ал-:

Так вот она то работала, причем работала так здорово, что при её нажатии реактор и взорвался ...

Вы читали отчеты по Чернобылю?
К моменту, когда была сброшена АЗ, ректор уже был настолько перегрет, что уже были деформированы ТВЭЛы, и стрежни просто не могли опустится до конца.

"Ректор и взорвался" ... ну вы блин даете ... физику процесса поясните, плиз - связь между нажатием кнопки и взрывом реактора

Наиль:

... "Ректор и взорвался" ... ну вы блин даете ... физику процесса поясните, плиз - связь между нажатием кнопки и взрывом реактора

Не специалисту это очень долго объяснять
Вкратце дело в "вытеснителях", попросту говоря в графитовых направляющих стержней АЗ, и при предельном режиме (нештатном) они и "разгоняют" реактор. А версия "что уже были деформированы ТВЭЛы" - придумана разработчиками, чтобы избежать ответственности
А подробнее, почитайте книгу Чернобыль. Как это было, автор - заместитель главного инженера ЧАЭС, он подробно, по секундам описывает "физику" ... себя, конечно, перехваливает, но с физикой в книге всё в порядке.
Я, когда впервые увидел схему РБМК, сразу же сказал - должно рвануть ... Но у академиков было другое мнение ... а оно рвануло таки

-Ал-:

а проектировщики от ответственности ушли. Хотя и переделали потом ВСЕ такие реакторы.

Автор рекомендуемой вами книги не раскрывает, что же было переделано после аварии в действующих реакторах, какие конкретно рекомендации были даны. Может, вы поясните?

По поводу "нет такой кнопки" цитирую Г.Медведева
Тут необходимо добавить еще одну деталь, которая не нашла отражения ни в одном из технических отчетов о происшедшем. Вот эта деталь: режим с выбегом ротора генератора, используемый в одной из подсистем быстродействующей системы аварийного охлаждения реактора (САОР), планировался заранее и не только нашел отражение в программе испытаний, но и был подготовлен технически. За две недели до эксперимента на панели блочного щита управления четвертого энергоблока была врезана кнопка «МПА» (максимальной проектной аварии), сигнал от нажатия которой задействовали лишь во вторичные электроцепи, но без контрольно‑измерительных приборов и насосной части. То есть сигнал от этой кнопки был чисто имитационный и проходил «мимо» всех основных уставок и блокировок атомного реактора. Это была серьезная ошибка.
Поскольку началом максимальной проектной аварии считается разрыв всасывающего или напорного коллектора диаметром 800 миллиметров в прочно‑плотном боксе, то уставками на срабатывание аварийной защиты (АЗ) и системы САОР являлись:
– снижение давления на всасывающей линии главных циркуляционных насосов,
– снижение перепада «нижние водяные коммуникации – барабаны‑сепараторы»,
– повышение давления в прочно‑плотном боксе.
При достижении этих уставок в нормальном случае срабатывает аварийная защита (АЗ). Все 211 штук поглощающих стержней падают вниз, врубается охлаждающая вода от емкостей САОР, включаются аварийные насосы техводоснабжения и разворачиваются дизель‑генераторы надежного электропитания. Включаются также насосы аварийной подачи воды из бассейна‑барбатера в реактор. То есть средств защиты более чем достаточно, если они задействованы и сработают в нужный момент…
Так вот – все эти защиты и надо было завести на кнопку «МПА». Но они, к великому сожалению, были выведены из работы из опасения теплового удара по реактору, то есть поступления холодной воды в горячий реактор. Эта хилая мысль, видимо, загипнотизировала и руководство АЭС (Брюханов, Фомин, Дятлов), и вышестоящие организации в Москве. Таким образом была нарушена святая святых атомной технологии. Ведь если максимальная проектная авария была предусмотрена проектом, значит, она могла произойти в любой момент. И кто же давал в таком случае право лишать реактор всех предусмотренных проектом и правилами ядерной безопасности защит? Никто не давал. Сами себе разрешили…

Наиль:

А нефиг создавать условия, когда человек имеет зарплату только если нарушает.

Своими рассуждениями Вы напоминаете героя рассказа Чехова "Злоумышленник" который гайки с железной дороги откручивал. Не надо соглашаться работать на таких условиях. А если согласился, то отвечай. А иначе никогда никто ни за что отвечать не будет.

Наиль:

Гм... При штатной работе оборудования и АСУ турбина не должна выходить на "запредельный разгон"

Ну раз не должна, значит она одна и виновата. Ее и накажут.

Moonraker:

Не надо соглашаться работать на таких условиях. А если согласился, то отвечай. А иначе никогда никто ни за что отвечать не будет.

Так со стрелочников никто вину и не снимает, и отвечают как раз именно они и по полной
Я - о другом. Не надо создавать условия, таким или иным образом подталкивающие людей к нарушениям.

Ну, если не понятно, о чем речь, еще пример: сейчас законы дожны проходить провеку на коррупционноемксть. Т.к.: сами авторы закона ни за что не отвечают , но, когда принимают закон, что например гаец может лично решать: обойтись штафом или лишить прав - это НЕ правильно, т.к. подталкивает к коррупции.

Рожденный в СССР:

... Автор рекомендуемой вами книги не раскрывает, что же было переделано после аварии в действующих реакторах, какие конкретно рекомендации были даны. Может, вы поясните?...

Вы не дочитали и до половины книги
там есть такой текст:
[сейчас, после аварии] «Предусматривается автоматическая остановка реактора при снижении запаса реактивности до 30 стержней РР».

Обратите внимание: 30 стержней и 15. И это теперь 30: при уменьшенном в несколько раз паровом эффекте и, значит, уменьшенных скорости и величине введения реактивности; изменённой конструкции стержней СУЗ; вводе по сигналу А3 укороченных стержней-поглотителей снизу активной зоны...
Дятлов писал весьма пространно, но технически точно, а вот Медведев технически малограмотный человек и понять его логику сложно:
с одной стороны - некая, нештатная кнопка: "сигнал от этой кнопки был чисто имитационный"
с другой: -" все эти защиты и надо было завести на кнопку «МПА». "
Если имитация, то зачем нужна защита? или защиту тоже имитировать? короче бред...

Moonraker:

Наиль: А нефиг создавать условия, когда человек имеет зарплату только если нарушает. Своими рассуждениями Вы напоминаете героя рассказа Чехова "Злоумышленник" который гайки с железной дороги откручивал. Не надо соглашаться работать на таких условиях. А если согласился, то отвечай. А иначе никогда никто ни за что отвечать не будет. Наиль: Гм... При штатной работе оборудования и АСУ турбина не должна выходить на "запредельный разгон" Ну раз не должна, значит она одна и виновата. Ее и накажут.

Сильно сказано! А если у вас лично будет выбор либо согласиться работать на таких условиях, либо подохнуть с голоду или идти на помойку, то что вы выберете? Не вся Россия в Москве живет. А там, как правило, другого выбора нет, так как с работой не здорово и попробуй не выполни приказ, опять же - помойка. Наверное в одном я не прав, есть еще выбор в бандиты податься, если возмут.

цитата:

А там, как правило, другого выбора нет, так как с работой не здорово и попробуй не выполни приказ,

Верно .Не все понятие имеют , что за МКАД твориЦЦа , УВЫ .

-Ал-:

Дятлов писал весьма пространно, но технически точно, а вот Медведев технически малограмотный человек и понять его логику сложно: с одной стороны - некая, нештатная кнопка: "сигнал от этой кнопки был чисто имитационный" с другой: -" все эти защиты и надо было завести на кнопку «МПА». " Если имитация, то зачем нужна защита? или защиту тоже имитировать? короче бред...

Вы как-то странно читаете. По-моему, ясно написано, что поскольку реальные системы защиты на кнопку МПА не были заведены, то она и была иммитационной. А если бы были заведены, то работала бы реально. Дополнительно к автоматической, которая включается в описанных им случаях.
По существу заданного мной вопроса: мне кажется, что по результатам аварии были предусмотрены дополнительные меры защиты, извините, от дурака, который попробует устроить подобный эксперимент на другой АЭС с подобным типом реактора.
Меня удивляет, что вы так легко на веру принимаете мнение Дятлова, тогда как:
- одной из задач его книги является самооправдание (не знаю его, или тех людей, которые им прикрываются);
- что-то долго он молчал, хотя Медведев опубликовал свою работу давно (кстати, досталось там и разработчикам), а тогда можно было публиковать что попало, на секреты никто внимания не обращал
- слишком много экспрессии и мало описания (я не очень понимаю, как можно пространно описывать технические вопросы).

Медведев не отрицает доводов Дятлова про приращение активности при начале опускания стержней, он говорит о том, что другие системы защиты были отключены.

В 1 час 23 минуты 40 секунд начальник смены блока Александр Акимов нажал кнопку аварийной защиты пятого рода, по сигналу которой в активную зону вошли все регулирующие стержни, находившиеся вверху, а также стержни собственно аварийной защиты. Но прежде всего в зону вошли те роковые концевые участки стержней, которые дают приращение реактивности половину беты из за обезвоживания каналов СУЗ. И они вошли в реактор как раз в тот момент, когда там началось обширное парообразование, также дающее мощное приращение реактивности. Тот же эффект дал рост температуры активной зоны. Сошлись воедино три неблагоприятных для активной зоны фактора.
Последовательность развития аварии могла быть несколько иной. При относительно спокойных параметрах и падающем расходе теплоносителя (снижались обороты выбегающего ротора) введение в активную зону стержней СУЗ (положительная реактивность более 0,5 р) явилось провоцирующим фактором. Вскипел теплоноситель, добавив свою составляющую (до 4 (3), плюс температурный эффект. Далее – лавинный разгон, взрыв…
В любом случае эти проклятые 0,5 в и были той последней каплей, которая переполнила «чашу терпения» реактора.
Вот тут то Акимову и Топтунову надо было бы повременить, не нажимать кнопку, тут то, ой, как пригодилась бы система аварийного охлаждения реактора (САОР), которая была отключена, закрыта на цепь и опломбирована, тут бы надо было им срочно заняться главными циркуляционными насосами, подать во всасывающую линию холодную воду, сбить кавитацию, прекратить запаривание и тем самым подать воду в реактор и уменьшить парообразование, а стало быть, высвобождение избыточной реактивности. Тут бы им обеспечить включение дизель генераторов и рабочего трансформатора, чтобы подать электропитание на электродвигатели ответственных потребителей, но увы!.. Такая команда перед нажатием кнопки аварийной защиты дана не была.

Vladimir_E:

Сильно сказано! А если у вас лично будет выбор либо согласиться работать на таких условиях, либо подохнуть с голоду или идти на помойку, то что вы выберете? Не вся Россия в Москве живет. А там, как правило, другого выбора нет, так как с работой не здорово и попробуй не выполни приказ, опять же - помойка. Наверное в одном я не прав, есть еще выбор в бандиты податься, если возмут.

Тем не менее человек делает при этом осознанный выбор между помойкой и тюрьмой. Значит в тюрьме ему лучше чем на помойке. Было бы хуже, на такие условия бы не согласился. Можно конечно сказать что он хотел рискнуть, авось пронесет, ничего не случится и в тюрьме сидеть не придется. Имеет право. Рисковать. Только за свой счет, а не других. А так получается рискует он, а расплачиваются другие. Такие умники пускай лучше на помойку идут сразу. Прямиком.
А я вот Вам тоже вопрос задам. Если из-за машины с неисправными тормозами погибнет кто-то из Ваших близких, Вы тоже будете так-же входить в положение этого водителя и тех кто должен был отвечать за состояние машины, или потребуете привлечь их к суду?

-Ал-:

А подробнее, почитайте книгу Чернобыль. Как это было,

Прочитал, спасибо, про эту версию я не знал:

цитата:

Реактор РБМК геометрически и, что важнее, физически – большой. Отдельные его области могут вести себя почти как самостоятельные реакторы. При срабатывании АЗ, когда одновременно в зону идёт большое количество стержней, в нижней части зоны создаётся стержнями локальная критическая масса. Стержни СУЗ реактора не только не предотвращали, но и сами создали критическую массу внизу активной зоны.

Проффесионально оценить верность, конечно, не могу, но как версия интересна.

цитата:

Я, когда впервые увидел схему РБМК, сразу же сказал - должно рвануть ... Но у академиков было другое мнение ... а оно рвануло таки

Откуда ты увидел? Ты разрабатываешь реакторы? И сразу понял? И с академиками спорил, но не убедил?

Рожденный в СССР
Имитация - это создание видимости, при отсутствии самого действия - это к слову
если действия (то есть аварии) нет, то от чего защищаться то?

Конечно книга Дятлова - это самооправдание своей малокомпетентности на момент аварии ... типа "откуда мы могли знать ..." и тп. Но она писалась через 5 лет после аварии, и тогда он уже ВСЁ знал (долго разбирался (не надо забывать, что он еле выжил), зато без ошибок), и даже узнал, КАК можно было избежать аварии в той ситуации: - ни в коем случае не нажимать АЗ, а сбрасывать стержни по одному. тогда взрыва бы не было. Но для этого надо было нарушить ИНСТРУКЦИИ (что, имхо, для спасения жизни людей, было бы допустимо).
Правила и инструкции, а так же всевозможная автоматика и технические решения, для того и делаются, чтобы малокомпетентный оператор (между прочим сдавший все экзамены по ТБ, РБ, ЯБ и тд.), или ДАЖЕ злоумышленник, не мог бы вызвать аварию. Что и было выполнено ПОСЛЕ аварии, а именно:
... технические мероприятия, выполненные после аварии на оставшихся в эксплуатации реакторах РБМК...
– установка ДП в активную зону для снижения парового эффекта реактивности.
– изменение конструкции стержней СУЗ, ввод УСП в активную зону по сигналу А3, повышение ОЗР, увеличение быстродействия А3
– сигнализация об отклонении запаса реактивности.
– автоматическая остановка реактора при снижении запаса реактивности до 30 стержней ручного управления.
То, что этого не было ДО АВАРИИ и неправильные действия (нажатие АЗ) персонала (но не юридическое нарушение инструкций) МОГЛИ вызвать аварию - это целиком на совести конструкторов .

То, что зам. главного инженера, который видел РБМК не только на картинке, но и "вживую", в разобранном виде, не догадался насколько эта штука была опасна - говорит только об общей низкой квалификащии инженеров "рожденных в ссср". Собственно о чем я и говорю, а не о частном случае на ЧАЭС.
То же мы наблюдаем и на СШГЭС, и, увы, ещё будем наблюдать

Наиль:

...Ты разрабатываешь реакторы? И сразу понял? И с академиками спорил, но не убедил?

Бог миловал, у меня другая работа была и академики моего мнения не спрашивали
Волков спорил ...
Но мои "изделия" аварий не вызывали.

-Ал-:

То, что этого не было ДО АВАРИИ и неправильные действия (нажатие АЗ) персонала (но не юридическое нарушение инструкций) МОГЛИ вызвать аварию - это целиком на совести конструкторов .

Поднятие мощности в отравляемом ректоре делает его неуправляемым, Дятлов об этом прекрасно знал, но думал проскочить. Это как нестись на 120 км/ч и не вписаться в поворот, потому что шаровая разболтана.

Moonraker
Нет, человек, как всякое живое существо имеет инстинкт самосохранения и, выбор между работой и безработицей это как раз и есть выбор между жить или нет, то есть отсутствие всякого выбора. Человека ставят в такие условия. И отвечать должен тот кто отдает соответствующее распоряжение и создает соответствующие условия. Есть конечно принципиальные люди, которые готовы сложить голову, но их менее процента, а у нас в стране уже и того меньше. Я честно скажу, в ситуации когда встанет выбор между умереть от голода и нарушить инструкцию выбрал бы второе, увы.
Вы так и не ответили на вопрос.

-Ал-:

Но мои "изделия" аварий не вызывали.

Ха, с термином "изделие" у меня стойкие ассоциации (в свое время поработал на ВПК) А в этом контексте еще смешнее

Moonraker
Кстати, так, подумалось. Ты не пацифист? Автомат (орудие убийства) по приказу в руках не держал?

Vladimir_E:

Я честно скажу, в ситуации когда встанет выбор между умереть от голода и нарушить инструкцию выбрал бы второе, увы. Вы так и не ответили на вопрос.

Мне кажется, что это верное жизненное решение.
Перефразируя известную притчу: инструкция для человека, а не человек для инструкции.

"По последним данным, во время аварии на электростанции не сработали все три уровня автоматической системы безопасности. Первый уровень должен был снизить обороты движения турбины. На втором уровне должны были повернуться лопатки, ограничивающие поток воды к турбинам. А на третьем уровне должно было произойти автоматическое закрытие аварийных водоводов. "Ни одна из этих систем не сработала вплоть до того, что затворы пришлось закрывать вручную", - заявил 25 августа глава Ростехнадзора Николай Кутьин"

Заявление Ракурса
http://www.rakurs2.uspb.ru/news6054.html

Развитие аварии происходило практически мгновенно (1-2 секунды) по сравнению с возможностями системы управления. Оказать какое-либо влияние на течение аварии система регулирования была не в состоянии.
Регулятор разгружает машину, закрывая направляющий аппарат (AI_Y1), в соответствии с сигналом группового регулятора (AI_PG_R). Разгрузка продолжается еще около1,5 с, после момента увеличения вибраций (синяя вертикальная линия с отметкой времени) и до момента скачкообразного изменения сигнала управления от группового регулятора. Одновременно с изменением сигнала группового регулятора происходит обрыв сигналов частоты вращения ротора (XG1) и частоты напряжения сети (XG2). Регулятор переходит сначала в режим «МОЩНОСТЬ», а затем в режим «ЧАСТОТА» в полном соответствии с заложенным алгоритмом. Анализ поведения регулятора показывает, что он не мог создать аварийную ситуацию. Не мог способствовать и локализации аварии, как в силу потери информации о состоянии объекта, так и в силу ограниченности воздействия на мощность машины."

Vladimir_E:

Moonraker Нет, человек, как всякое живое существо имеет инстинкт самосохранения и, выбор между работой и безработицей это как раз и есть выбор между жить или нет, то есть отсутствие всякого выбора. Человека ставят в такие условия. И отвечать должен тот кто отдает соответствующее распоряжение и создает соответствующие условия. Есть конечно принципиальные люди, которые готовы сложить голову, но их менее процента, а у нас в стране уже и того меньше. Я честно скажу, в ситуации когда встанет выбор между умереть от голода и нарушить инструкцию выбрал бы второе, увы. Вы так и не ответили на вопрос.

У Вас какие-то странные рассуждения. Если Вы за что-то персонально отвечаете и знаете что за нарушение данных инструкций посадят именно Вас, то я бы сказал очень неумно нарушать инструкцию по чужому распоряжению. Особенно если отдающий это распоряжение сам ни за что отвечать не будет.
Если при этом Вы осознаете, что нарушение инструкции может привести к аварии или гибели людей и все равно ее нарушаете потому что Вам видите ли нечего кушать то таким как Вы нельзя ничего доверять серьезнее мухобойки. А если по Вашей вине что-то все-таки произойдет приведшее к гибели людей, то сажать Вас надо пожизненно чтобы у Вас было время подумать что можно делать из боязни потерять работу, а чего нельзя. А вообще с подобным подходом держитесь подальше от мест где требуется отвечать за свои действия. И Вам будет лучше и всем окружающим.

Наиль:

Moonraker Кстати, так, подумалось. Ты не пацифист?  Автомат (орудие убийства) по приказу в руках не держал?

Что-то я логики не улавливаю между пацифизмом и необходиостью отвечать за свои действия. По моему это все никакой связи между собой вообще не имеет.

Российская газета

цитата:

Авария на Саяно-Шушенской ГЭС длилась больше часа. Все три уровня системы автоматической безопасности на Саяно-Шушенской ГЭС не сработали. Об этом вчера сообщил журналистам глава Ростехнадзора Николай Кутьин. А до этого он говорил, что в развитии аварии, не исключено, присутствовал и человеческий фактор. По словам Кутьина, первый уровень должен был автоматически снизить обороты движения турбины. Второй - повернуть лопатки, чтобы ограничить поток воды к турбинам. Третий предполагал аварийное закрытие водоводов на уровне верхнего бьефа. "Но ни одна из этих систем не сработала. Затворы пришлось закрывать вручную", - пояснил глава Ростехнадзора. Кстати, задвижки верхнего бьефа сотрудники станции после аварии задвигали вручную почти двое суток. Причем система не среагировала не только на втором, но и на седьмом, и на девятом агрегатах.

Moonraker:

Что-то я логики не улавливаю

Ну я хочу понять, видите ли вы разницу между убийством уборщицы по приказу президента (ну, например, путем запуска МБР) и убийством уборщицы по приказу начальника (путем запуска неисправного оборудования)?

Лично я большой разницы не вижу.

Наиль:

Moonraker: Что-то я логики не улавливаю Ну я хочу понять, видите ли вы разницу между убийством уборщицы по приказу президента (ну, например, путем запуска МБР) и убийством уборщицы по приказу начальника (путем запуска неисправного оборудования)? Лично я большой разницы не вижу.

Ну тогда это Вы пацифист. Я же к таковым не отношусь. И если мне поручат отвечать за МБР и будет инструкция когда и как ее запустить, то по инструкции и запущу.

Очередная версия из
http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745-p255.html
"С момента ввода в работу ГА2 после ремонта в марте 2009 фиксировались неоднократные сбои в работе автоматики, но как объяснялось - это "приработка мозгов к мышцам"...
Из-за вибрации, вызванной несинхронизированной работой лопаток НА, (управляемых АСУТП,которую в марте поставил "Ракурс") еще в пятницу, т.е.14.08, вечером обсуждается решение об остановке ГА2, но в понедельник ждут прилета Важных гостей, поэтому остановка ГА2 откладывается с переходом в наиболее оптимальный по уровню вибрации режим.
В воскресенье, 16.08, во второй половине дня вибрация становится слишком очевидной и на тех режимах, которые в пятницу были оптимальными. Но на ГЭС ждут Гостей. Данные с датчиков имеют большой разнобой, но кто проговорится перед приездом Гостей? В понедельник, с утра на станцию прибывает усиленный наряд уборщиц для наведения лоска и глянца, а для присмотра за норовистым ГА2 сдвоенная бригада слесарей и ремонтников.
Остановка ГА2 в аварийном режиме (с перекрытием ВБ и сливом воды из водовода) перед самым приездом Гостей - приговор премиям, а возможно и потери рабочих мест. Поэтому и решается останавливать ГА2 штатно.
Во время прохождения "зоны запрещенной работы" лавинообразно сбоит питерская автоматика, которая дает команду на закрытие НА. Столб движущейся воды в водоводе резко упирается в закрывающиеся лопатки НА...
Но - закрываются они - НЕСИНХРОННО!!! Представьте себе дисбаланс нижней части РК, на которую неравномерно попадают тысячи кубометров воды с постоянной скоростью... от перекоса в несколько миллиметров, вызванного этим дисбалансом, происходит обрыв креплений, ослабление посадки в спиральную камеру и вода поднимает всю эту конструкцию вверх. Незакрывшаяся часть лопаток НА обламывается краем спиральной камеры и падая, перекрывает выход воды в НБ.
Пока вращающийся основной ротор не соприкасается со статором, он приподнимает вместе с собой ротор генератора возбуждения, а тот цепляет и отрывает, а потом отшвыривает в сторону крышку. Она почти целая падает на ГА1. Куски ротора возбуждения перемалывают стакан ГА и статор. Снизу бьет вода, приподнимая эту "юлу". Ротор с НА и РК, в какой-то момент встав вертикально, проваливается сквозь поток, и натолкнувшись на края спиральной камеры, срывается со спиц, закручивая их как лепестки, сам же падает вниз. Вода "играет" гигантским "пестиком в ступе" бывшего ГА2, от этого на первом видео и неравномерность потока.
Волна, прокатившись по машинному залу, смывает н@хрен всю управляющую автоматику (примерно так, как отрубают голову курице во дворе), и заливает все остальные ГА. Из-за того, что ГА соединены с трансформаторами попарно, часть ГА успевают аварийно затормозить, остальные же идут в неконтролируемый ничем разгон. Тормознулись - 1ГА, 3ГА, 4ГА, 5ГА,8ГА. 6-й стоял в ремонте и должен был запуститься 21-го августа.
На том видео, где мужики кричат о том, что не смогут закрыть заслонки ВБ - 9ГА, который раскрутился до немыслимых оборотов. вода, хлещущая из него - это остатки той воды, которая вылетела из 2ГА. 7ГА на том же видео уже неподвижен, стоит с размолотым статором и мятой "звездочкой" из крышки.
На 10ГА успели прикрыть заслонки ВБ незадолго до разгона, аналогичного 9ГА."

В воскресенье, 16.08, во второй половине дня вибрация становится слишком очевидной и на тех режимах, которые в пятницу были оптимальными. Но на ГЭС ждут Гостей. Данные с датчиков имеют большой разнобой, но кто проговорится перед приездом Гостей? В понедельник, с утра на станцию прибывает усиленный наряд уборщиц для наведения лоска и глянца, а для присмотра за норовистым ГА2 сдвоенная бригада слесарей и ремонтников.

Мать твою...
Никто не ответит за аварию. Как же. всЁ ради приезда Гостей..
Бедные, несчастные женщины-уборщицы, слесари - ремонтники.. Упокой, Господи, души их.

>Данные с датчиков имеют большой разнобой,

Ну если проблема с датчиками - тут любая АСУ спасует. По идее в алгоритме либо включается жесткая калмановская фильтрация и уходим на работу в максимальную зону устойчивости, либо уходим на останов работы.
Но где были проектировщики то ? Что за раздолбайское отношение к энергорезервированию.. На СШ ГЭС высота плотины над уровнем зеркала - говорят около 3 метров, затворы на обводном канале закрываются/открываются только электрически - а что если бы там _случайно_ на стройке не оказалось хоть и раздолбанного, но рабочего дизель-генератора ? А почему были в ужасном состоянии и проржавели аварийные затворы ?

>вызванной несинхронизированной работой лопаток НА
Тут пишут, неточности - При установке новой колонки ЭГР специалисты промавтоматики и ракурса отказались от "устаревшей" тросовой связи между лопатками НА. Теперь в этих гигантских "жалюзи" каждый элемент стал независимым и самостоятельным, со своими контроллерами и сервоприводом (сервопривод и раньше был индивидуальный для каждой лопатки)

Вот схемка http://s43.radikal.ru/i102/0908/81/16e7466a9dac.png

Но, думаю - единственным итогом смерти 75 человек и профукивания 40 млрд руб должна быть "посадка" ВСЕХ руководителей, начиная от Главного инженера станции, инспекторов Ростехнадзора, руководителя станции, и руководства РусГидро...

Интервью бывшего зам. министра энергетики В.Кудрявого

http://www.youtube.com/watch?v=RWKoCqeS5fc...player_embedded

" У нас за последние 8-10 лет в энергетике прошли тяжелые аварии, которых никогда не было - начиная с Дальнего Востока и заканчивая 2005-м годов в Москве . ВСЕ они характер технологических, показывали недостаток ГРАМОТНОСТИ на верхних уровнях отрасли, техническом уровне управления и контроля РАО ЕЭС, недостаточность подготовки обслуживающего персонала и вопиющее несоблюдение проектных правил ... Должности Главных Инженеров территориальных отделений в РАО ЕЭС были ликвидированы тогда же - 5 лет назад. Практически не финансировались организации Оргрес, ВТИ, которые возглавляли всю диагностику в отрасли .. Эта авария еще раз поставила вопрос - а вообще ДЕЕСПОСОБНА ли созданная РАО ЕЭС оргструктура устранять такие аварии ? Ведь авария на одном из блоков в 300 МВТ устраняется уже 6-й год.. Вот мы и увидим истиное лицо аварийно-восстановительного потенциала российской энергетики"