есть у кого в прокуратуре знакомые или типа того

TIMI:

Daiver цитата: Выше рассказал уже и не одну. Узколобый и прямолинейный подход к делу хуже всего. если это причины,то простите(других ваших поств не нашел) цитата: Сажать нельзя, подумайте 18 лет-совсем еще молодой пацан, если с правами и не пьян, то вина как кто-то писал не его,а родителей, государства и т.д. Если он осознает все, пусть покается перед родителями погибшей, помогает им деньгами, морально вместе со своей семьей. Есть шанс, что поймет и исправиться. А если в тюрьму, то все 100% моральный урод и отброс общества будет. не хочу распыляться в этой теме,но если есть хотябы один фактор(превышение скорости),то про смягчающие можно уже не говорить. цитата: Лучше расскажите, если не дай бог Ваш ребенок неумышленно, случайно убьет кого-нибудь Вы его сразу в тюрьму сами отправите? очень глупый вопрос,согласны?

Нет не согласен. Просто ответить Вы на него не можете кроме как "нет".

Вот поэтому я как бэ призываю бороться с причиной, а не со следствием. Так как мы не знаем всех факторов происшествия и последующих действий сторон, то осуждать не вправе. Нужно также учитывать разные факторы, такие как возраст, состояние человека в момент происшествия и т.д. Нельзя вот либо либо нет, только черное и белое.

А так можно дойти до того, что вот в магазине взял товар, положил в сумку случайно или в пакет(со мной так бывает),а тебя хвать и на 10 лет в тюрьму ибо не фиг, украсть хотел.

Daiver

цитата:

Вот поэтому я как бэ призываю бороться с причиной, а не со следствием.

причина здесь одна-вседозволенность при наличии денег у родителей и понимание того что папашка отмажет от всего.

цитата:

учитывать разные факторы, такие как возраст, состояние человека в момент происшествия и т.д.

если у него есть права и он сел за руль,то он отвечает по полной,также как и мы с вами(глупо утверждать что водитель с маленьким стажем может делать всё что угодно и за это не отвечать из-за того что у него мало опыта вождения)

цитата:

состояние человека в момент происшествия

что имеется в виду?
пьяный -убийца,плохо себя чуствуешь-не имеешь права сесть за руль.сомневаюсь,что во время движения ему стало плохо(18 лет)

цитата:

А так можно дойти до того, что вот в магазине взял товар, положил в сумку случайно или в пакет(со мной так бывает),а тебя хвать и на 10 лет в тюрьму ибо не фиг, украсть хотел.

я думаю да,и 100% думают также не считая ваших родственников

ладно,спорить больше не буду,это моё личное мнение

TIMI:

Daiver цитата: Вот поэтому я как бэ призываю бороться с причиной, а не со следствием. причина здесь одна-вседозволенность при наличии денег у родителей и понимание того что папашка отмажет от всего. цитата: учитывать разные факторы, такие как возраст, состояние человека в момент происшествия и т.д. если у него есть права и он сел за руль,то он отвечает по полной,также как и мы с вами(глупо утверждать что водитель с маленьким стажем может делать всё что угодно и за это не отвечать из-за того что у него мало опыта вождения) цитата: состояние человека в момент происшествия что имеется в виду? пьяный -убийца,плохо себя чуствуешь-не имеешь права сесть за руль.сомневаюсь,что во время движения ему стало плохо(18 лет) цитата: А так можно дойти до того, что вот в магазине взял товар, положил в сумку случайно или в пакет(со мной так бывает),а тебя хвать и на 10 лет в тюрьму ибо не фиг, украсть хотел. я думаю да,и 100% думают также не считая ваших родственников ладно,спорить больше не буду,это моё личное мнение

Все дело в системе выдачи и получения прав. А в 18 лет человек совсем морально и психологические не зрел и не устойчив (за редким исключением).

Не все люди с деньгами плохие, это политика сегодняшнего государства травить на средний класс бедных.

Если у Вас есть дома нож и вы его берете в руки каждый день, то вы потенциальный убийца.

В общем сколько людей столько и мнений, согласитесь только с тем, что не зная всех факторов произошедшего так однозначно судить - в тюрьму и все - нельзя.

цитата:

Не все люди с деньгами плохие, это политика сегодняшнего государства травить на средний класс бедных.

Да да раскулачить весь средний класс нафиг, отнять и поделить!!!

Сколько же любителей ставить шаблоны...
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете; давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.

...Ибо, если в собрание ваше войдет человек с золотым перстнем, в богатой одежде, войдет же и бедный в скудной одежде, и вы, смотря на одетого в богатую одежду, скажете ему: тебе хорошо сесть здесь, а бедному скажете: ты стань там, или садись здесь, у ног моих, - то не пересуживаете ли вы в себе и не становитесь ли судьями с худыми мыслями?

Почитайте на досуге: http://www.cogmtl.net/Articles/066e.htm

!IgorG
Блажен тот кто верует!

Вот не хотел влезать, но влезу...
Я, уж простите, смотрю на это дело сугубо рационально.
Рассматриваем варианты:
1. Парень садится на 3 года, всем понятно что из него делает тюрьма. В итоге имеем морально удовлетворенных родственников и ни разу не раскаявшегося, а только обозленного 21-летнего готового уголовника. Он стопудово считает, что все искупил, и теперь будет брать от жизни все, теми методами, которым научился в тюряге.
2. Парень отправляется на те же 3 года работать санитаром в приемный покой больницы, куда привозят жертв вот таких же аварий, как он устроил. И работает там помогая спасать жизни и своими глазами видя, к чему приводят такие же как и его действия. Каждый день имея перед глазами напоминание о своем поступке. На выходе с гораздо большей вероятностью имеем раскавшегося человека, понявшего цену жизни и цену ошибке. + польза обществу в виде его работы + нормальный налогоплательщик на ближайшие 30 лет + можно обсуждать варианты перечисления какой-то части его зарплаты в пользу пострадавших + еще много чего.

Kuznez

цитата:

Парень отправляется на те же 3 года работать санитаром в приемный покой больницы

Это как такое устроить?

Особенно умиляют винящие во всём государство.

Kuznez
Кто-то предлагает реализовать второй вариант?

Ptiza
не знаю. но если думать в этом направлении то можно что-то придумать.

игорь-спб
IgorG
именно. Вообще же, как обычно наплодили три страницы ни о чем. Либо прощаем, либо осуждаем?
Человек задал конкретный вопрос, отдачи никакой. Может и не разводить дальше?

Должен быть наказан. Наказание должно быть неотвратимым и имхо не условным в данном случае. В назидание другим, да и сам в другой раз будет думать. Срок там не большой по 264-й. Но, на первый раз в тюрьму, думаю, не сядет.

Да разговоры здесь ниочём.
Судить то кто просит? Наказать-ненаказать... Наше мнение не на что не повлияет, раз. Основывается на собственных домыслах- два.
Внутреннее напряжение на форуме только поднимает.

Просит топикстартер помочь закрыть человека. Кто мог помочь, я думаю в личку уже отписались.

полуофф - слышали как отмазывают Галкинда? Оказывается, участкового он по лицу не бил. У него в ноге протез, он неудачно оступился и задел рукой лицо мента.
Если это дело пустить на самотек, то вполне может возникнуть медицинская справка о склонности к каким-нить судорогам, одна из которых случилась с правой ногой как раз когда она была на педали газа.

короче такое дополнение: машина не его, а родителей его друга. так что в страховку он скорее всего не вписан. и родители(хозяева машины) пока не знают про то, что произошло.

aav6661
Родителей друга совершенно не интересует, где их машина ???

Doktoroff
да я сам в шоке!!! здесь же не машина главное, а то что ... все выше сказанное.

aav6661
Так я, собственно ,в этом случае машину и не жалею, но, если авто отсутствует, и их это не тревожит, то...
ЗЫ А сын хозяев машины там тоже присутствовал ?

Doktoroff
да, он со всеми ехал. они вроде ее хотели на стоянку поставить.
только не понятно как. видимо перед этим решили погонять.

цитата (Abervic @ Вчера в 16:51)

неее, наказывать надо... только как? Вам было 18? поступки "на грани" совершали? кому-то везет, а кому-то нет... просто моя мораль не позволяет сажать детей...

права детям не выдают.

я не совершал

так что пусть "ребеночек" посидит.
тем более это не строгач на четвертной

Daiver:

Лучше расскажите, если не дай бог Ваш ребенок неумышленно, случайно убьет кого-нибудь Вы его сразу в тюрьму сами отправите?

3 года поселения - сам отправлю, без вопросов.

626
плюс.согласен.

626
Плюс милльон

626:

Daiver: Лучше расскажите, если не дай бог Ваш ребенок неумышленно, случайно убьет кого-нибудь Вы его сразу в тюрьму сами отправите? 3 года поселения - сам отправлю, без вопросов.

Каждому свое, ненавидеть своих детей - нонсенс.

626:

права детям не выдают. я не совершал так что пусть "ребеночек" посидит. тем более это не строгач на четвертной

Может и в 90-х детей в Чечню не посылали скажете?

Вероятно отсюда и своих бы посадили, что не совершали.

а если бы "четвертной", то не надо было бы сидеть?

Daiver

цитата:

ненавидеть своих детей - нонсенс.

А порка считается ненавистью? Только вот за убийство порки как-то мало.

Daiver:

Каждому свое, ненавидеть своих детей - нонсенс.

А теперь поставьте себя на место родителей девушки.

Daiver:

Каждому свое, ненавидеть своих детей - нонсенс.

действительно, избаловать ребенка, приучить к безнаказанности это высшая степень нелюбви к собственному чаду.

IgorG:

626: права детям не выдают. я не совершал так что пусть "ребеночек" посидит. тем более это не строгач на четвертной Может и в 90-х детей в Чечню не посылали скажете? Вероятно отсюда и своих бы посадили, что не совершали. а если бы "четвертной", то не надо было бы сидеть?

моему сыну еще долго до службы, но боюсь что в случае подобном второй чеченской я бы не удержал его сам.

я приучаю его платить за свои ошибки.
как понимаю вы своих приучаете к полной безнаказанности?

Если Вы так подробно знаете все обстоятельства дела и происшествия, что так безоговорочно заявляете о том, что посадить, то я с Вами согласен.

Если основываетесь только на первом посте топикстартера - то похоже на полный бред.

з.ы.Никто не застрахован не зависимо от обстоятельств.

Daiver:

Если Вы так подробно знаете все обстоятельства дела и происшествия, что так безоговорочно заявляете о том, что посадить, то я с Вами согласен. Если основываетесь только на первом посте топикстартера - то похоже на полный бред. з.ы.Никто не застрахован не зависимо от обстоятельств.

Практически все выступающие здесь основываются на собственной картинке, которая возникла у них в воображении после прочтения этой трагиской истории. Поэтому, все обсуждение не имеет смысла - вы все говорите о разных случаях, тех которые вы себе представили...