Почему я ненавижу Сталина-Пумеда и т.п.

15 years ago

2



Предлагаю " сократу " , малабару , Евгению ленинградскому и Ко добровольно ( пока )сепарироваться в данной теме о стонах " малого народа " и не отравлять говнометанием темы , созданные не ими и не для " борцов с кровавыми режимами " , а для обсуждения зачастую действительно интересных проблем с разных позиций .

Вот , пожалуй , затравка , обсуждайте на здоровье , а в др. темах - не гадьте :

цитата:
Путин - враг российского народа.Путин надоел до смерти. Уважаемые граждане России, вставайте с колен, не будьте рабами, протрезвейте и посмотрите вокруг.Что вы увидите? Родина разворована. Вы в нищете. Может уже пора проснуться и сказать свое слово в защиту собственной жизни? Кончайте с рабством. Просыпайся, товарищ!


Успехов , господа .
Путиин, политика, демократия

avatar
hatha
16 August 2009

Почему я ненавижу Сталина-Пумеда и т.п.
18,5K
views
37
members
265
posts

avatar
einstein
19 August 2009


цитата (Multik77 @ Вчера в 15:49)
einstein
мне кажется, надо Вам к власти прийти тогда будет полный порядок, или Вы может быть посоветуете кого-нибудь, перед тем как посирать президента?

даже если я не могу никого посоветовать, я имею полное право делать что хочу с президентом (ну, я имею в виду свое мнение, могу иметь какое хочу)... или чтобы сказать что презирдент плохой сначала надо предоставить более достойную кандидатуру? отнеситесь с юмором к пикчам... я никого обидеть не хотел если так задело Вас, извиняюсь...

по поводу взяток: не надо обощать на всех... я сам никогда нигде не предлагаю... и вообще стараюсь не нарушать... када нарушаю то готов что остановят, буду штраф выписывать... поэтому более 40 стараюсь не нарушать скорость... а вот когда начинают эти самые взятки вымогать... это уже гнилая система и не я ее вырастил.. я в нашей стране вырос совсем недавно и все до меня тут было)

з.ы. если меня выберут президентом - идея интересная... работа тока неблагодарная... да и опасная... но в целом интересно...
з.з.ы. не выберут меня с моей фамилией в России
avatar
Multik
19 August 2009


Moonraker
цитата:
Цитата (Евгений из Питера @ Сегодня в 18:06)
И без Путина, и при нефти по 15 баксов. Касьянов был лучший премьер в послесоветской истории.
Нонешний мелковат, во всех смыслах.

Да уж конечно. Куда ему до Касьянова. Они и дачу то у него отобрали из зависти. Самим то слабо что-то подобное украсть. Уровень не тот. Касьянов мошенник государственного масштаба. Не Дима генерал какой-нибудь.
Евгений, и что Вы все ворье всякое так любите защищать?  Ведь воровать это ж грех. А воровать пользуясь служебным положением грех вдвойне.

да все они воруют, и путин, и медведев и касьянов, все...
кто меньше , кто больше, но все же мне кажется, что сейчас есть шанс нам выбраться из этого беспредела, все же тандем путин и медведев сейчас безальтернативен!
avatar
Рожденный в СССР
19 August 2009


цитата (Multik77 @ Сегодня в 07:59)
все же тандем путин и медведев сейчас безальтернативен!

А чем хуже был бы тандем Шойгу-Христенко?
У людей в головах гнилые идеалы типа "мерс - это круто" и "деньги не пахнут", которые внушены не Путиным и не Медведевым, и пока они будут доминировать, будет только деградация и общества, и государства, и каждого человека в отдельности.
avatar
Moonraker
19 August 2009


Е
Евгений из Питера:

Гена, если бы были ФАКТЫ воровства - схарчили бы Касьянова чекисты и трусы бы не выплюнули.
Все обвинения на уровне сайта компромат.ру

Ну так на такой должности как у Касьянова Вы можете не нарушая закона запускать руки в общее добро. А можно прямо и такой закон написать, который Вам позволяет это делать.
Не знаю в курсе ли Вы истории приватизации Касьяновым двух государственных дач на территории Москвы. Действовал Касьянов через Альфа-банк. Добычу поделили по братски. А сам Касьянов купил дачу уже у Альфа банка. В общем не проблема вставить между реальным собственником и первоначальным столько промежуточных собственников сколько потребуется чтобы не было возможности предъявить иск именно организатору данной комбинации. Но это не меняет сути дела.
avatar
Булат
19 August 2009

1

avatar
Malabar:

Булат
цитата:
Строили амэриканские строители?


Да, американские и немецкие.

в такой постановке согласен. Посмотрел историю энергетики. В 30-х годах практически все оборудование электростанций было немецким. Но уже в 40-е - отечественным, причем станции строились и во время войны
avatar
Kamelskih Dmitry Alekseevich
19 August 2009


posted image
avatar
зодчий
19 August 2009


На днях общался с одним ювелиром. Точнее мужик держит ювелирный магазин. Он мне поведал интересную историю о переделе "золотого" рынка в Питере. Есть жертвы. Мое мнение - что следующей сферой передела станет стройка. Лично меня это очень тревожит (плакали мои денюжки). Все это с молчаливого согласия тети Вали? Дяди Вовы? А может Димы?

Я так думаю что их не спрашивают. Изучая матчасть (историю революционного движения и борьбы за демократию) я уверен что музыку заказывают господа из-за океана. По этой же самой причине именно Россия сильнее всего должна пострадать от кризиса, т.е. стать козлом отпущения.
avatar
Multik
19 August 2009


зодчий
цитата:
На днях общался с одним ювелиром. Точнее мужик держит ювелирный магазин. Он мне поведал интересную историю о переделе "золотого" рынка в Питере. Есть жертвы. Мое мнение - что следующей сферой передела станет стройка. Лично меня это очень тревожит (плакали мои денюжки). Все это с молчаливого согласия тети Вали? Дяди Вовы? А может Димы?

а чем заключается передел рынка?
avatar
Frobisher
19 August 2009

1

Dimicandum
цитата:
Насчёт 80ти % не надо , это ВРАНЬЁ ,пример Вашего дядьки не показатель , из моих друзей , родственников ,знакомых пострадал только один и сильно , коттедж пришлось продать чтобы с долгами рассчитаться . У большинства дела как попёрли !!


Это когда премьером стал Примаков, а членами правительства коммунисты Маслюков и Куликов?!
Вас, любезный, занесло...

Евгений из Питера
цитата:
И без Путина, и при нефти по 15 баксов. Касьянов был лучший премьер в послесоветской истории.


Так ведь Касьянов был премьером при Путине?
А вы говорите о 10 годах, как о потерянных? НИПАНЯЯЯЯТНА...

Dimicandum

Может, у вас еще раз отобрать всё? И ваши дела попрут ввысь еще круче?
Евгений из Питера
19 August 2009

2

avatar
Frobisher:

Dimicandum
цитата:
Насчёт 80ти % не надо , это ВРАНЬЁ ,пример Вашего дядьки не показатель , из моих друзей , родственников ,знакомых пострадал только один и сильно , коттедж пришлось продать чтобы с долгами рассчитаться . У большинства дела как попёрли !!


Это когда премьером стал Примаков, а членами правительства коммунисты Маслюков и Куликов?!
Вас, любезный, занесло...

Евгений из Питера
цитата:
И без Путина, и при нефти по 15 баксов. Касьянов был лучший премьер в послесоветской истории.


Так ведь Касьянов был премьером при Путине?
А вы говорите о 10 годах, как о потерянных? НИПАНЯЯЯЯТНА...

Dimicandum

Может, у вас еще раз отобрать всё? И ваши дела попрут ввысь еще круче?

А первые годы (до посадки Ходорковского) экономика по инерции ещЁ развивалась. А вот когда Касьянова, за публичную критику преследования Юкоса, заменили на какого-то мизерабля, да посдили в правительство друзей ВВП, экономика и страна и покатились под уклон.
avatar
Сократий
20 August 2009


цитата:
премьером стал Примаков

На дату дефолта был Кириенко . Причём Примаков ?

цитата:
Может, у вас еще раз отобрать всё?

С чего Вы взяли что у меня "всё" отбирали ? Вы с собой не путаете ?

цитата:
Оглянувшись в конец прошлого века, зададимся вопросом: почему в России, казалось бы, выбравшей в начале 90-х свободу, вновь господствует авторитарный режим? Привычно называя его «путинским», мы тем самым игнорируем, что все основополагающие характеристики «путинского режима» определились уже во времена Ельцина. И сам Путин возник не на пустом месте, а пришел в политику благодаря своему предшественнику на президентском посту и многим из тех, кто олицетворял собой эпоху для кого-то «лихих», а для кого-то свободных 90-х.
Именно Ельцин и его окружение де-факто ликвидировали в России реальное разделение властей, разогнав в октябре 93-го «реакционный», но законно избранный парламент (кстати, в 1990 году именно этот парламент 29 мая избрал Ельцина своим председателем, а 12 июня принял Декларацию о государственном суверенитете Российской Федерации). С тех пор выборы в Госдуму всё больше и больше контролировались исполнительной властью, законодательная ветвь становилась всё более зависимой от нее, и в конце концов российский парламент перестал быть местом для дискуссий, оставшись лишь в качестве помпезной ширмы.
Именно при Ельцине в политической жизни страны стала доминировать концепция, согласно которой народ не сможет сделать правильный выбор. Руководствуясь ей, можно оправдать любые фальсификации в ходе голосования. Переступив эту грань на президентских выборах 1996 года, власть шаг за шагом теряла навыки честной игры, пока уже практически не скрываемые приписки, подлоги и обман не стали сутью той хлопотной процедуры, которую по инерции всё еще называют выборами.
Именно при Ельцине коррупция стала частью режима, обыденным явлением, и сегодня поразить может только ее масштаб, но не сам факт существования. Достаточно вспомнить залоговые аукционы ельцинской поры, чтобы понять, откуда растут ноги у «байкалфинансгрупп», «гунворов» и прочих «легендарных героев» экономики по-путински.
Еще одной приметой путинского правления считается слияние бизнеса и власти. И это явление восходит к ельцинским временам: недаром именно тогда в российской политике возникло понятие «олигарх». Различие, собственно, одно: если в 90-е годы богатые люди были властью, имея своих лоббистов во всех номенклатурных коридорах, то теперь сами госчиновники напрямую владеют бизнесом. В России создан эрзац госэкономики, которая контролируется «группой физических лиц».
Преемственность столь же очевидна, когда изучаешь динамику ситуации с правами человека, с малым бизнесом, с армией. Да и первая война в Чечне тоже началась не при Путине… Конечно, в ельцинские времена еще существовали политическая конкуренция и свобода слова, приводившие к определенной самостоятельности регионов и относительной честности выборов. Однако эти остаточные явления должны были неизбежно исчезнуть в процессе окончательного формирования системы.
Практически вся действующая номенклатурная обойма сформировалась и пришла во власть в 90-е годы. Правда, многие из нынешних первых лиц пребывали тогда в тени — так сказать, во втором эшелоне. Но есть немало и тех, кто продержался всё это время наверху: Лужков, Шаймиев, Рахимов, Илюмжинов (список можно продолжить). В управляемых ими регионах были созданы надежные номенклатурные группировки быстро бронзовеющего режима.
Укрепление позиций не так давно избранного патриарха Московского и Всея Руси Кирилла также произошло при Ельцине, когда РПЦ была одним из крупнейших торговцев беспошлинным алкоголем и табаком…
В те годы высокопоставленным чиновникам еще позволялось публично критиковать друг друга. И яростный спор о методах приватизации между «крепким хозяйственником» Лужковым и «убежденным монетаристом» Чубайсом, представлявшийся нам тогда столкновением разных идеологий, был на самом деле всего лишь межклановым номенклатурным спором о наиболее эффективных методах дележа советской госсобственности. Несмотря на внутривидовую борьбу, Лужков с Чубайсом вполне уживались внутри единой системы. Так же, как сегодня взаимодействуют между собой, к примеру, Кудрин и Сечин.
Еще одним идеологизированным мифом оказалась на поверку аппаратная война на уничтожение, которая велась в первой половине 1996 года между тем же Чубайсом и ныне почти забытым Александром Коржаковым, всемогущим начальником ельцинской охраны. Хотя по сути стороны преследовали одну и ту же цель — любой ценой сохранить Ельцина у власти. Коржаков, бывший неформальным лидером тогдашних кремлевских силовиков, по законам аппаратного жанра, естественно, предлагал топорное решение, резко усиливающее позиции его номенклатурной группы: выборы отменить, компартию запретить.
Но в итоге, как известно, возобладал иезуитский подход Чубайса — демократические процедуры де-юре сохранить, но при этом выхолостить по максимуму. Главными технологиями при таком раскладе становятся виртуальные пиар-кампании, сопровождающие массовые фальсификации в процессе голосования. Всплывшие после первого тура президентских выборов 1996 года приснопамятные коробки из-под ксерокса ликующая демократическая общественность, включая, увы, и автора этих строк, автоматически занесла в графу неизбежных производственных издержек. Цена этих «издержек» оказалась чересчур высокой, а захвативший сознание прогрессивной общественности броский лозунг «Бабло побеждает зло» неизбежно превращал деньги, причем нажитые любым способом, в имманентную категорию добра.
Несостоятельными оказались предсказания доморощенных либералов, что все язвы эпохи первичного накопления капитала в России зарубцуются с выходом на авансцену нового поколения бизнесменов и зарождающегося среднего класса. Якобы рост экономической мощи бизнеса и повышение благосостояния среднего класса неизбежно вызовут к жизни требования больших политических свобод. На самом деле те, кто добился коммерческого успеха благодаря правильно раздаваемым взяткам, оказались совершенно не заинтересованы в установлении одинаковых для всех правил честной конкуренции. А выросший на нефтяных дрожжах средний класс только и мечтает о сохранении статус-кво, ассоциирующееся у него с гарантированной халявой.
Тактические разногласия между «либеральными» и «силовыми» номенклатурными кланами никогда не мешали им осознавать общность стратегических целей и сплачивать ряды перед лицом общей угрозы. Такой угрозой, судя по всему, оказалось стремительное возвышение компании ЮКОС, к 2003 году — безусловного флагмана российской нефтяной индустрии. Попытка создать транснациональную корпорацию с прозрачной отчетностью дорого обошлась Ходорковскому и его коллегам. Тут явно были задеты интересы правящей верхушки — и «либералы» во власти приняли далеко не последнее участие в разгроме ЮКОСа. Без министра финансов и председателя Центрального банка осуществить мгновенную проводку около 10 миллиардов долларов для пресловутой «Байкалфинансгрупп» было бы невозможно. А обвинительное заключение на первом процессе Ходорковского – Лебедева, содержащее весьма подробные описания схем оптимизации налогов, применявшихся тогда российскими нефтяными компаниями, явно несло на себе следы работы куда более искушенных в этом деле профессионалов, нежели подручные генпрокурора Устинова.
Связка правящих «либералов» 1990-х годов с силовиками 2000-х была неизбежной (причем Путину, конечно, пригодился опыт такого взаимодействия в собчаковской мэрии). О роли видных российских «либеральных экономистов» в построении нынешней жестко авторитарной модели управления я уже писал полтора года назад в статье «Российский либерализм как повивальная бабка чекистской диктатуры». Режим был бы не прочь отказаться от услуг «либералов» в правительстве, но прагматизм перевешивает. Без них никуда: они необходимы и для собственных «больших дел», и для поддержания хотя бы видимости экономического благополучия страны.
Таким образом, существующий в России режим по праву можно назвать «ельцинско-путинским». Но если при Ельцине модель системы, условно, соорудили из гипса, то при Путине ее уже отлили из бронзы, окончательно утвердив принцип верховенства исполнительной власти, власти президента и его приближенных над всеми остальными ветвями власти и над обществом. Принцип, основы которого, к сожалению, были заложены в ельцинской конституции 1993 года.
Главное, что с конца 1993 года вектор развития политической системы не менялся. Это ключ к пониманию нынешней ситуации. После разгрома парламента Россия уверенно двинулась по пути выстраивания жесткой авторитарной модели. Правда, при Ельцине оставалось гораздо больше свободы. Ельцин был обязан своей властью «улице», и он это хорошо понимал. А режиму 2000-х прямая народная поддержка была уже не нужна. Правящая бюрократия отбросила гражданские права и свободы, породив, по словам Пионтковского, «путинизм как высшую стадию бандитского капитализма».
С появлением на вершине власти Дмитрия Медведева возникла новая модификация ельцинско-путинской системы. После года пребывания в должности нового президента выяснилось, что его функция вовсе не в реальной либерализации российской жизни, на что некоторые питали надежды, а лишь в юридической лакировке абсолютно бесправной российской действительности. Юрист Медведев выполняет важную задачу легализации всего «освоенного» за минувшее время номенклатурой. Он как бы выписывает сертификат вертикали власти, впаянной в постамент российской государственности: «Произведение искусства! Руками не трогать!».
Все виртуальные «намеки» на либерализацию утонули в путинизме реальных действий: война в Грузии, нагнетание напряженности в отношениях с Украиной, создание центра «Э» для борьбы с инакомыслием, растущее число политзаключенных, окончательное подчинение Конституционного суда исполнительной власти и т.д. Ожидание медведевской оттепели оказалось всего лишь «полезным идиотизмом», активно используемым властью.
У этого режима нет определенной идеологической базы, он мозаичен. Для него установки «мочить в сортире» и «свобода лучше несвободы» совершенно не противоречат друг другу (это как Сталин и Хрущев в одном флаконе). Такой невиданной идеологической гибкости требуют интересы правящего клана: принципиально только сохранение в своих руках собственности и полный контроль над финансовыми потоками. Тут повсюду царит круговая порука — этакая возведенная в абсолют номенклатурная омерта. И превыше деловых качеств ценится лояльность — по этому принципу ведется подбор руководящих кадров на всех уровнях.
Режим разнолик — в нем при желании можно найти элементы авторитарных и тоталитарных конструкций разных эпох. Это и напрашивающееся сходство с латиноамериканской хунтой. И признаки феодальных отношений (сеньоры и вассалы) — в ряде регионов России люди не знают иной жизни. Налицо и черты корпоративного государства Муссолини. Вспоминается Умберто Эко с его списком четырнадцати «типических характеристик Вечного Фашизма (ур-фашизма)». По Эко, «достаточно наличия даже одной из них, чтобы начала конденсироваться фашистская туманность». Если так, то над Россией уже сгустились черные тучи.
Безусловно, «конек» режима — неустанная идеологическая обработка населения. Пропагандистская машина работает на всю мощь, отличаясь маневренностью и гибкостью. В отличие от топорной советской пропаганды (одно и то же меню для всех) нынешняя пропаганда старается охватить разные части общества. Для каждой аудитории у власти есть свои «знаковые» пропагандисты. Для одной Шевченко, для другой Проханов, для третьей, самой привередливой, — Сванидзе и Радзиховский. Но по всем направлениям денно и нощно обществу внушается мысль, что, даже если всё плохо, достойной альтернативы правящему режиму нет. Эти «рулевые» дают людям ту минимальную дозу комфорта, которая стимулирует социальную пассивность. Режим, словно сказочная избушка, всё время поворачивается «передом» то к одной, то к другой части населения, и все находят для себя что-нибудь утешительное.
Пропаганда сегодня поистине всеядна. Она сочетает, к примеру, совершенно оголтелый антиамериканизм с повсеместным внедрением вторичных продуктов американской поп-культуры. Из разнообразных идеологических наполнителей создается весьма действенный одурманивающий коктейль. Скажем, на Рогозина, с его агрессивной «военной» риторикой, всегда найдется Дворкович, с успокаивающими «либеральными» заявлениями. Манипулируя «группами влияния» (заметим, еще с ельцинских времен), режим стремится еще и натравить своих идеологических критиков друг на друга. Зачастую выходит, что вполне здравомыслящие люди обвиняют систему во взаимоисключающих грехах.
При этом три символа — а точнее, три муляжа — российского политического ландшафта все эти годы оставались неизменными: Зюганов («левые»), Чубайс («либералы») и Жириновский («националисты»). Жизнь показала, что они далеки от заявленных направлений политической мысли; при Путине их роль стала обретать всё более гротескный характер.
Итак, для нынешнего режима идеология не имеет никакого значения и весь его изначальный смысл в обеспечении триумфа второго эшелона номенклатуры — тех, кто поднимался к вершине власти с 90-х годов. Их «идеология» примитивна — звериная хватка, помноженная на полную лояльность. Режим научился работать с неоднородным обществом и силен именно «сегментарной» пропагандой. При этом, не имея жесткой привязки в идеологической системе координат, он успешно отражает идеологические нападки.
Режим прагматичен и легко отбрасывает всё ненужное, нарушающее его благоденствие, легко идет на частичные уступки, если это не бьет по его жизненным интересам. Поэтому столь неэффективна критика отдельных представителей власти. Назначенные «левые», не жалея сил, ругают одних членов правительства, «националисты» — других, «либералы» — третьих, но сути дела это не меняет. Поиски «плохих бояр» и критика многочисленных частных недостатков лишь препятствуют созданию полноценной, внятной общей концепции борьбы против режима в целом.
Против режима, чья неадекватность историческим вызовам, стоящим перед Россией, с каждым днем становится всё более очевидной. Режима, неспособного справиться с коллапсом социальной и промышленной инфраструктуры, не обновлявшейся с советских времен. Режима, безучастно наблюдающего за крахом военной реформы и бытовыми трагедиями основной части офицерского корпуса, но при этом постоянно укрепляющего силовые структуры подавления гражданского протеста и создающего частные корпоративные армии. Режима, при котором проблема чеченского сепаратизма плавно переросла в новую кавказскую войну всех против всех. Режима, который рассматривает аллергию на кровь, как рудимент лузерской психологии.
Посмотрим теперь, какие решения по преодолению тяжелейшего кризиса российской государственности предлагаются по всему идеологическому спектру радикальной оппозиции.Продолжение следует...

Отсюда
avatar
Frobisher
20 August 2009


Dimicandum
цитата:
На дату дефолта был Кириенко . Причём Примаков

Сами говорили, что у большинства дела поперли после дефолта.
Почему я ненавижу Сталина-Пумеда и т.п.
Ну и кто был тогда премьером?
avatar
Multik
20 August 2009


Dimicandum
может быть мы с вами о разном времени говорим?
я о августовском кризисе 98 года , а вы о чем?
avatar
Le
20 August 2009


Евгений из Питера
а Вы кто по специальности и кем работаете, если не секрет, если не хотите говорить всем, можно вличку?
avatar
Рожденный в СССР
20 August 2009


Le
он в проектированиии работает и уверяет, что ни он, ни его контора никогда никому взяток не давала, в том числе в СЭС, Роспотребнадзоре, госэкспертизе...

D
Dimicandum:

Для каждой аудитории у власти есть свои «знаковые» пропагандисты. Для одной Шевченко, для другой Проханов, для третьей, самой привередливой, — Сванидзе и Радзиховский. Но по всем направлениям денно и нощно обществу внушается мысль, что, даже если всё плохо, достойной альтернативы правящему режиму нет. Эти «рулевые» дают людям ту минимальную дозу комфорта, которая стимулирует социальную пассивность.

Все верно только забыли еще "знаковых" пропагандистов вроде Латыниной, она тоже дает определенной аудитории долю комфорта ...комфорта обругать власть, посудачить всласть по этому поводу и тоже ничего не делать.
avatar
Moonraker
20 August 2009


avatar
Рожденный в СССР:

Le
он в проектированиии работает и уверяет, что ни он, ни его контора никогда никому взяток не давала, в том числе в СЭС, Роспотребнадзоре, госэкспертизе...


Ну не совсем так. Евгений говорил что он лично не давал. А вот что этого не делали хозяева конторы он гарантировать не может. Вполне возможный расклад.
avatar
Рожденный в СССР
20 August 2009


avatar
Moonraker:

Ну не совсем так. Евгений говорил что он лично не давал. А вот что этого не делали хозяева конторы он гарантировать не может. Вполне возможный расклад.

Я тоже работал в проектировании, а также с другими проектировщиками и девелоперами, и в возможность такого расклада не верю.
Евгений из Питера
20 August 2009

1

avatar
Le:

Евгений из Питера
а Вы кто по специальности и кем работаете, если не секрет, если не хотите говорить всем, можно вличку?

Я директор небольшого проектного бюро.
Взяток действительно не даю, откатов не беру. Выполняю проекты так, чтобы у экспертизы не было вопросов, за которые надо платить. Получаю замечания, и либо доказываю, что эксперт неправ, либо вношу изменения в проект.
Мои заказчики, за получение участка, сбор исходных данных, ускорение получения разрешений, видимо, берут и дают.
avatar
einstein
20 August 2009


Рожденный в СССР
ну вот вы не верите, а ктото может старается обойтись без этого... конечно, проще на лапу дать, чем переделать...

кстати, чаще всего замечания то они в тему, вот только когда совсем хочется сорвать денег - придираются...
это как на дороге - в целом всегда виноват, всегда есть к чему придраться
Valsh
20 August 2009

2

Dimicandum
Хорошую вы статью отыскали. Всё дело действительно в политической системе, а говоря простым языком, в режиме, который установили в стране люди, в своё время, (после отмены Хрущёвым на ХХ съезде ответственности для высшего эшелона номенклатуры за свою деятельность) проникли в высшие структуры тогда ещё советской власти, а теперь прибавившие к власти ещё и собственность. Конечно, за прошедший с 1986 года немалый срок произошла ротация кадров у власти, но суть осталась прежней: удержание власти и собственности. Всё остальное не имеет значения: ни идеология, ни государственная идея. По существу у России ничего этого нет: ни демократии, ни капитализма, ни настоящей диктатуры или полностью тоталитарного режима, как, например, в той же Швейцарии. Ничего. Есть только многоликий режим, главной целью которого есть удержание власти и собственности в определённых руках "успешных" людей.

Поэтому фразы типа "У нас незаменимых нет. Выберем такого чтобы справлялся, а не оправдывался. В России 140 миллионов человек, одних руководителей субъектов Федерации около сотни" совершенно неверны. От человека "наверху" сейчас ничего не зависит. Без изменения системы (режима) кого бы мы не "выбрали" ничего не изменится. Ну, а режим за себя постоит, его так просто не свернёшь. Прошли те годы, когда он висел на волоске и боялся народа. Теперь нет.
avatar
Alexander47
20 August 2009


Valsh
цитата:
Прошли те годы, когда он висел на волоске и боялся народа. Теперь нет.

Тут не совсем согласен с Вами. С одной стороны у власти на пямяти пример 91 года, когда и не такой режим слетел в три дня. С другой стороны они наворовали уже столько, что им вроде бояться нечего, однако жадность и боязнь потерять кормушку приводит к новому воровству во всё более крупных размерах и большей наглости. Вот между этими двумя факторами система и балансирует, но думаю, что жадность победит осмотрительность.
avatar
Рожденный в СССР
20 August 2009


avatar
einstein:

Рожденный в СССР
ну вот вы не верите, а ктото может старается обойтись без этого... конечно, проще на лапу дать, чем переделать...

небольшое проектное бюро априори не может выполнять качественно все проектировочные работы. Это в Германии один архитектор на 600 человек, а у нас - 1 на 12000. То есть берут кого-то на подряд. Ну этот кто-то и разбирается с госслужбами, как умеет. Особенно удобно, когда кусок проекта делает тот же человек, который его и принимает

По-моему, тема Хатхи одна из лучших
Рейтинг: 0 (Голосов: 28)
avatar
Millenium
20 August 2009


Забавно читать тех, кто хаит Пумеда и Мепута на чем свет стоит. Может быть каждый из Вас господа напишет о себе пару тройку строк (как это сделал Евгений из Питера)? Кто он? Что он? И что он сделал для своей страны, государства и родины? Стразу оговорюсь что это не для режима который вас потом будет преследовать мне просто интересно что вы сами сделали полезного, что считаете себя правыми решать как и что нужно было делать и делать сейчас. Рассуждать сидя на печи достаточно просто, а вот делать что либо весьма сложно.

О себе скажу следующее, что данный как тут выражаются режим хаить не могу т.к.

Во-первых: считаю его лучше, чем предыдущий режим (Ельцинский),

Во-вторых: считаю его лучше, чем "режим" Горбачева.

В третьих: на данный момент не вижу ниодного политического дейтеля или силы, которая смогла бы выполнять эту роль.

В четвертых: твердо уверен в том, что данный "режим" не управляется из-за рубежа.

При всем при этом я не являюсь ярым фанатиком и у меня есть и притензии к существующему "режиму".
avatar
araleng
20 August 2009


Millenium
цитата:
считаете себя правыми решать как и что нужно

Ну не знаю, кто как, а я не считаю себя вправе решать. Поэтому и не лезу в политику и руководство страны. А критиковать - считаю себя вправе.
цитата:
...а вот делать что либо весьма сложно.

Наверное...но ведь их никто силком на эти должности не тянул. "Взялся за гуж - не говори, что не туж" (с)
avatar
Millenium
20 August 2009


araleng
Так они и делают Хорошо или плохо? На чем основываются оценки тутшних псевдоэкспертов? На анализе Dimicandum по зарпалатам инженеров и возможности купить количество мяса на эти денги тогда и сейчас? Так ведь это бред Опять таки критика хороша лишь тогда, когда она подкреплена реальными варинатми действий в данной ситуации, причем вариантами не с обывательской точки зрения, а с професиональной основанной на фактах и учитывающей все факторы влияющие на данную ситуацию.

По поводу силком или нет. Их выбрали, хотите ли вы этого или нет. Псевдовыборы это были или нет. Рассуждения о том, что режим и система все для себя сделала долны основываться на фактах, а не на предположениях и видинии т.н. "экспертов" не согласных с результатами.
Евгений из Питера
20 August 2009


avatar
Рожденный в СССР:

avatar
einstein:

Рожденный в СССР
ну вот вы не верите, а ктото может старается обойтись без этого... конечно, проще на лапу дать, чем переделать...

небольшое проектное бюро априори не может выполнять качественно все проектировочные работы. Это в Германии один архитектор на 600 человек, а у нас - 1 на 12000. То есть берут кого-то на подряд. Ну этот кто-то и разбирается с госслужбами, как умеет. Особенно удобно, когда кусок проекта делает тот же человек, который его и принимает

По-моему, тема Хатхи одна из лучших
Рейтинг: 0 (Голосов: 28)

Вы что-то не то говорите.
Я на сторону отдаю только мероприятия ГО и ЧС, технологию и слаботочные системы. Все остальные разделы выполняем своими силами, есть все главные специалисты.
Что касается качества - проедте посмотрите построенные по нашим проектам объекты, поговорите с заказчиками. Для меня главное в работе не прибыль, а репутация, и Вы не найдете заказчика, которого бы я подвел плохим качеством работ или срывом сроков.

Впрочем, всЁ это уже в прошлом. С 1 сентября мое проектное бюро прекращает существование.
avatar
Le
21 August 2009

-5

Hidden post
Е
Евгений из Питера:

Я директор...

в принципе вопросов больше нет (остаеться надежда на специальность).
впрочем, как полстраны: директоры, рукамиводители, менежеры и прочие...нужные высокооплачиваемые товарищи.
надеюсь в скором времени весь этот бомонд поимеет бледный вид, кризис в помощь.

Millenium
даже добавить нечего, адекват полный

сам всю жизнь, работаю на машиностроительном производстве конструктором, по специальности, которую сознательно выбрал

...
avatar
baraNEO
20 August 2009

2

Millenium
цитата:
И что он сделал для своей страны, государства и родины?

а что сделали для моей Родины Пу и Ме?
я вот являюсь гражданином своей страны, соблюдаю законы, налоги плачу, хожу на выборы. разве это не дает мне право требовать чего то от власти, которую я не выбирал (ну допустим мой народ выбрал) но которая содержится на мои деньги?
ты же когда в магазин приходишь требуешь товар или услугу надлежащего качества.
по поводу твоих 3-х пунктов не не уверен ни в одном.

причем когда ты в магазин приходишь ты же не говоришь, например, в пиво добавляйте больше солода и меньше хмеля. ты говоришь дайте пиво более вкусное, и скажем менее крепкое.

Le
цитата:
впрочем, как полстраны: директоры, рукамиводители, менежеры и прочие...нужные высокооплачиваемые товарищи.

то есть по вашему все должны только руками работать?
Евгений из Питера
20 August 2009


avatar
Le:

Е
Евгений из Питера:

Я директор...

в принципе вопросов больше нет (остаеться надежда на специальность).
впрочем, как полстраны: директоры, рукамиводители, менежеры и прочие...нужные высокооплачиваемые товарищи.
надеюсь в скором времени весь этот бомонд поимеет бледный вид, кризис в помощь.


1)Я директор по найму, не владелец.
2) Всю жизнь, почти 40 лет проработал в строительстве, есть что вспомнить и на что построенное посмотреть.
3) Да, из-за кризиса, резкого сокращения строительства в стране, банкротства холдинга, и в котором было проектное бюро мы прекращаем существование в нынешнем виде. Костяк бюро, ведущих специалистов я забираю с собой и перехожу в один из проектных институтов города.

4) То, что кризис больнее всего ударил по строительству, очень плохо, строительство - локомотив экономики. И радоваться, что я, как директор "поимел бледный вид" ( что не соответствует действительности) - моветон.
avatar
Millenium
20 August 2009


avatar
Le:

Е
Евгений из Питера:

Я директор...

в принципе вопросов больше нет (остаеться надежда на специальность).
впрочем, как полстраны: директоры, рукамиводители, менежеры и прочие...нужные высокооплачиваемые товарищи.
надеюсь в скором времени весь этот бомонд поимеет бледный вид, кризис в помощь.

Тут позволю себе не согласиться т.к. директор директору рознь. Одно дело директор конторы кторая скажем таскает из заграницы памперсы и впаривает их тут. Вроде бы вещь нужная и дело в целом полезное, но не приносяцее государству в целом никакой пользы. Совсем другое дело директор проэктного бюро, которое занимается проектированием скажем зданий т.к. это есть внутренний продукт производимый в стране, а не завезенный из вне купленный на нефте-угле-газо доллары.

Опять таки грамотный менеджмент жизненонеобходим нашей стране, но именно грамотный. Это очень сложная профессия. Как говорится в поговорке: "Руководить - не руками водить". Зачастую от действий руководителя зависит судьба того или иного предприятия, а не от рабочих, хотя безусловно их роль и профессионализм не менее важен.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up