Медведев и борьба с пьянством - новая компания

Редкий случай, когда я всецело поддерживаю законодательную инициативу.

В Германии нельзя например, купить сигареты, даже в автомате, несовершеннолему.

А еще надо поднять и резко цену на водку и табачные изделия. Ну не должна водка стоить 60-80 рублей, если килограмм хлеба стоит 25-30.
Явный перекос.

+1 правильная инициатива, а то закон есть, а как его исполнять? доки ниукого не спросишь, тыж не мент...

+1 Первый раз что-то полезное придумывают! Правда что выйдет думаю всем понятно...

V Valsh:

Я бы вообще вернул драконовские меры советских времён в сферу продажи алкоголя: с 11.00 до 19.00, а в воскресенье до 14.00. Но я человек непьющий, мне легко так говорить. А что думаете вы по этому поводу?

Подпишусь под каждым словом.

а я вот чота не понимаю, что мешает продавцам, если есть сомнения, спрашивать доки сейчас? В чем проблема-то? Мало того, они и спрашивают. Моей сестре 21, но выглядит девчонкой - спрашивают периодически. А нафига спрашивать документы у того, кому очевидно больше 18-ти - не понимаю...

Kuznez
Так у пятидесятилетнего мужика и спрашивать не будут. Это относится к людям пограничного возраста: есть 21-летние, "которые выглядят девчонка-девчонкой", а есть 16-летние, которые на все двадцать тянут по внешнему виду.

Valsh
В твоем стартовом посте не сказано про пограничный возраст

Евгений из Питера

цитата:

В Германии нельзя например, купить сигареты, даже в автомате, несовершеннолему.

что значит "нельзя"? покупают если надо. другое дело, что сигареты в европе заметно дороже, чем у нас, в автоматах еще дороже. много не покуришь, там и 3 и 4 евро а пачку есть цены.
а у нас полевро это неплохие сигареты, а можно и поштучно даже! очень популярно кстати было во времена когда я учился. вот это настоящее зло.

поддерживаю всецело.
еще и штрафы в процентах от оборота, чтобы неповадно было

Valsh
так сейчас так и делают. сестре 21, выглядит на 17 - постоянно спрашивают.

Valsh

цитата:

Я бы вообще вернул драконовские меры советских времён в сферу продажи алкоголя: с 11.00 до 19.00, а в воскресенье до 14.00. Но я человек непьющий, мне легко так говорить. А что думаете вы по этому поводу?

я согласен. но проблема в другом. по-хорошему проблему молодежного и алкоголизма в целом, как и табакокурения, надо решать повышением акцизов, что автоматически поднимет цены на алкоголь и усложнит покупку для молодежи в первую очередь. во вторую это будет минусом для рейтингов наших политиков, никто на сея накую ношу не возьмет. понятно, что это непонравится пивному и водочному лобби (а у нас даже водка с фамилией президентов и премьеров) и так далее. но ведь проблема в другом: чуть повысишь цены и народ разом переключится на поллитуру, одеколон и омывайку от пуховика. разом. и разом начнет травиться толпами

Кстати, удивительно, как отец нации позволяет, чтобы его имя использовалось для спаивания населения его же страны. Неужели, ему все равно? Я бы на его месте давно разорил производителей, пусть даже и незаконными методами - ну, он же умеет...

V Valsh:

Это уже от меня: Я бы вообще вернул драконовские меры советских времён в сферу продажи алкоголя: с 11.00 до 19.00, а в воскресенье до 14.00. Но я человек непьющий, мне легко так говорить. А что думаете вы по этому поводу?

Не знаю, нет четкого мнения. Был у нас недавно сухой закон - пить больше стали. Еще аппараты не уничтожины. Детям, согласен, продавать нельзя ни пиво ни сигареты, только будут. Про драконовское советское - не знаю как где, а в Москве до 21-00 коньячек можно было купить в ряде магазинов, а водку у таксистов свободно, так что это им приработок.

Valsh

цитата:

Я бы вообще вернул драконовские меры советских времён в сферу продажи алкоголя: с 11.00 до 19.00, а в воскресенье до 14.00. Но я человек непьющий, мне легко так говорить. А что думаете вы по этому поводу?

Видимо очень давно непьющий. Не помните как в те приснопамятные времена в 11-00 все производства практически вставали? И как народ "убивал" друг друга в водочных очередях? Кстати "полусухой" закон в Финляндовке проблему пьянства и алкоголизма не решил. Как и аналогичные мероприятия в США и в СССР.
Vladimir_E

цитата:

а водку у таксистов

Вот-вот. Всякий запрет - это лечение симптомов, а не болезни.

may_be
обдна бабка нашептала точную сумму отваленного некоему известному человеку на букву "П" за использования этой товарной марки

Ну вот в Питере нельзя купить все, что крепче 15% после 23-х. Ну и кому от этого легче? Что, в Питере от этого пить меньше стали? Или в Москве, где такого запрета нет, больше?
Бред это. Запретить продажу детям и подросткам, строго за этим следить и строго карать (например тупо отбирать лицензию на продажу спиртного) - вот это да. А ограничивать взрослых людей, которые сами за себя отвечают - бред.
Ввести в УК, что любое преступление под бухлом - отягчающее обстоятельство - вот это мера. Не умеешь держать себя в руках - не пей. Иначе, в случае чего ответишь и существенно строже, чем если бы был трезвым.

Работать просто никто не хочет - ни депутаты, ни милиция. Проще тупо запретить...

araleng:

Valsh цитата: Я бы вообще вернул драконовские меры советских времён в сферу продажи алкоголя: с 11.00 до 19.00, а в воскресенье до 14.00. Но я человек непьющий, мне легко так говорить. А что думаете вы по этому поводу? Видимо очень давно непьющий. Не помните как в те приснопамятные времена в 11-00 все производства практически вставали? И как народ "убивал" друг друга в водочных очередях? Кстати "полусухой" закон в Финляндовке проблему пьянства и алкоголизма не решил. Как и аналогичные мероприятия в США и в СССР. Vladimir_E цитата: а водку у таксистов Вот-вот. Всякий запрет - это лечение симптомов, а не болезни.

О, в те давние времена прихожу(еще зелен был только после института) как-то в сборочный цех, надо было объект для испытаний на сборку поставить. Мастер мой, талантливейший человек, мне и говорит, Володь, ты чего не понимаешь что ли. Или 50 грамм спирта или после 11-00 иначе я не человек. Потом то уже я четко это усвоил и все остальные объекты шли как по маслу.

Про несовершеннолетних и документы полностью поддерживаю.

в штатах когда по work&travel был - работал продаваном в сетевом круглосуточном магазинчике (формата как у нас на заправках). Там была четкая инструкция - спрашивать удостоверение личности если покупан на вид моложе 28 лет (покупать можно с 21). Были проверки, которые устраивали не контролирующие органы, а администрация магазина - заходит ночью лоб такой здоровый, чуть ли не с телками и покупает сигареточки. Я id спросил у него - он типа нету, ну я ж взрослый, все дела. Я не продал - он меня поздравил что я прошёл проверку

у очевидно взрослых спрашивать шв никто не заставлял

Muk:

я согласен. но проблема в другом. по-хорошему проблему молодежного и алкоголизма в целом, как и табакокурения, надо решать повышением акцизов, что автоматически поднимет цены на алкоголь и усложнит покупку для молодежи в первую очередь.

вощем то это как нистранно претворяется в жизнь, акцизы благополучно растут каждый год, но! можно же производить водку и не платя акцизы, что и благополучно делается, вот водка и стоит по 50 рублей вместо 100.

потом водка с именем премьера приозводится на заводе с 51% госучастия, так что никто его торпедировать не будет, да и вообще может это один из методов популяризации премьера

а в целом задумка в начале топика хорошая, но как всегда в "молоко", что мешает органам, которые счас торговлю контролируют, смотреть что бы водку детям не продавали?,в итоге определяет все только совесть продавца, отличить мальчика от мужа, а в случае сомнения попросить документ любой сможет, но не каждый хочет

M may_be:

Кстати, удивительно, как отец нации позволяет, чтобы его имя использовалось для спаивания населения его же страны. Неужели, ему все равно? Я бы на его месте давно разорил производителей, пусть даже и незаконными методами - ну, он же умеет...

Умеет разорять, кто бы спорил. Но и иметь умеет .

Президент РФ Дмитрий Медведев в Сочи в среду открыл совещание "О мерах по снижению потребления алкоголя в России". Как заявил глава государства, несмотря на ранее принятые меры по снижению потребления алкоголя в стране, алкоголизм в России превратился в национальное бедствие, сообщает "Интерфакс".

Проблему алкоголизма с президентом на встрече обсуждают главы профильных министерств и ведомств, в том числе начальник созданной 1 января 2009 года Федеральной службы по регулированию алкогольного рынка, главы ряда регионов, депутаты.

- Россияне не возражают против новой антиалкогольной кампании: 63% "за"

Как отметил президент, за последние годы были ужесточены условия производства и оборота алкогольной продукции, ограничена достаточно серьезно реклама спиртного, более строгим стало наказание за вождение автомобиля в нетрезвом виде. По замечанию Медведева, несмотря на все эти меры, "о качественных изменениях говорить пока не приходится". Президент добавил, что и ни о каких вообще изменениях речи не идет, потому что ни одна из мер не помогла.

По словам главы государства, проблема потребления алкоголя в России остается крайне острой. Медведев напомнил, что, по данным Минздравсоцразвития, в России на каждого человека, включая младенцев, в настоящее время в год приходится около 18 литров чистого алкоголя.

"Сами можете пересчитать это в количество бутылок водки - дух захватывает!" – добавил Медведев, обращаясь к участникам совещания.

По оценке президента, цифра употребляемого в год алкоголя в два раза превышает уровень, который Всемирная организация здравоохранения определила как уровень, опасный для жизни и здоровья человека. (С)

Ну, что, поговорим о новых инициативах, вспомним горбачевскую кампанию?
Ведь и в самом деле - страна на грани деградации и вымирания.

http://lenta.ru/news/2009/08/12/anti/

цитата:

Совет Федерации предложил ввести ограничения на продажу спиртного беременным женщинам, кормящим матерям и людям, страдающим алкогольной зависимостью и некоторыми другими заболеваниями. Это является частью концепции национальной антиалкогольной политики, разработанной в верхней палате парламента, сообщает "Интерфакс".

Это пипец теперь за пивом надо с пачкой справок ходить будет???

цитата:

Ну, что, поговорим о новых инициативах, вспомним горбачевскую кампанию? Ведь и в самом деле - страна на грани деградации и вымирания.

На грани-то на грани, вот только опять борьба со следствиями говеной жизни и методами, неэффективность которых давно доказана во многих ( в том числе и в нашей) странах.

Harry33
Так понял речь идет о сильном алкоголе.Пиво и коктейли не подпадают.

Равновесие
Это я утрировал, какая разница? Есть ограничение - 21 год, с какого перепугу вводить еще что-либо?

Я так понимаю, что грядет очередное повышение цен на водку. Что ж, на мой взгляд, результат вполне предсказуем:

1) Государство будет получать меньше налогов, т.к. самых опустившихся алконавтов, которые и покупали дешевую водку и жрали ее каждый день, это повышение реально затронет (см. п. 3).
2) Те, кто пил периодически и что-то более-менее приличное, так и будут пить - просто их семьи будут чуть меньше есть.
3) Чудовищным образом воспрянет подпольное производство не пойми чего и самогоноварение, что приведет к массовым отравлениям.

Иными словами, спасибо родному правительству за очередное мудрое решение. За заботу спасибо!

цитата:

ограничена достаточно серьезно реклама спиртного,

Ну да.. Запретили рекламировать крепкий алкоголь, пиво на ТВ до 22, зато через один рекламный щит на улице пиво, пиво,пиво...
Про пивных спонсоров наших спортивных команд вообще молчу.
Логики нет. Если ограничивать, так везде и во всем а не избирательно

Harry33:

Равновесие Это я утрировал, какая разница? Есть ограничение - 21 год, с какого перепугу вводить еще что-либо?

Ты что по законам США живешь ?
В нашей стране пить водку и умирать за Родину можно уже с 18 лет!

Евгений из Питера
А моё ИМХО, народ стал намного меньше пить чем в советское и послесоветское время. Единственное что напрягает, это подростковый пивной алкоголизм.

Я вот по своему опыту горькому вот что скажу.
Во времена горбачевской антиалкогольной кампании пили по страшному, ещЁ больше, чем до неЁ и после. Просто статистика лукавая говорила о сокращении продаж алкоголя, но не учитывала огромное количество выпитого технического спирта, самогона, самопального вина.
Продавали, помню, трехлитровые банки с соком, вроде как замена вину и пиву. В каждой практически квартире стояли на подоконниуках эти банки. В них добавляли чуток сахара, немного дрожжей и натягивали на горлышко резиновую перчатку, чтоб поддерживать давление газов от брожения и не дать вину перекиснуть. Перчатка расправлялась, пальцы гордо глядели в потолок, в народе называли это "Привет Горбачеву".
Запреты, в любом виде не спасут страну.
В то же время я не могу считать оправданным, когда в каждом задрипанном магазинчике и в каждом гипермаркете стоят батареи спиртного, водка сотни наименований, сотни сортов пива...
Регулирование могло бы помочь, но проклятая коррупция...
Почему в Европе спиртное не продают на каждом углу, и в Германии немыслимо лицу не достигшему 21 года приобрести алкоголь или пиво?
ИМХО, надо резко ограничить количество точек продаж алкоголя и ужесточить контроль за его приобретением. Не продавать подросткам, пьяным, беременным - это аксиома. Жесточайшие наказания за такие действия, немедленное закрытие (отбор лицензии) штраф, а то и тюрьма. Но... Опять таки - возможность для коррупционных действий..

Сократить ассортимент выпускаемой продукции, запретить использовать в названии всякие патриотические и лирические слова. Должна быть просто "Водка" трех или четырех сортов, в зависимости от степени очистки, и, соответственно цены. На каждой бутылке - крупными черными буквами написать о последствиях пьянства, можно с фотографиями аварий, повешенных, утопленников. Я не шучу.