Ищу работу! Поиск, предложения работы. Рассуждения о работе.

amiko
Я паинькой приду

цитата:

это я буду, это я не буду, это ни к чему, это необязательно

Неверно мысль поняли. Я всегда задаю таким безмолвным исполнителям один вопрос: "А если Вас из окна попросят выпрыгнуть, Вы это сделаете?"
Т.к. я работаю в ИТ, то очень часто, например, просят сделать что-то, что противоречит логике системы. Я буду отстаивать, что необходимо изменить требование к задаче, иначе это приведет к нарушению смежных процессов.
Но вот сейчас одной из систем руководит вот такой бестелесный человек, который исполняя все "хотелки" руководства, лишь бы быть перед ними милым мальчиком, довел систему до состояние, когда ее просто нужно убивать.

Ptiza:

Есть иерархия Давать распоряжения может только непосредственный руководитель

да ну чейта
давать распоряжения может кто угодно

цитата:

давать распоряжения может кто угодно

А это уже неправильное управление.

amiko
Ань, а что за сомнительная субординация? Если фин. дир не начальник конкретного служащего, то почему отдает распоряжения?
У нас финдир только через нашего непосредственного руководителя может что-то потребовать.

amiko:

"А если Вас из окна попросят выпрыгнуть, Вы это сделаете?"

ну если работник готов что-то делать вне своих обязанностей и компетенций, то это хороший работник как я считаю

amiko:

Но вот сейчас одной из систем руководит вот такой бестелесный человек,

так он руководитель или работник?
если руководитель не понимает глобальных последствий от воздействия, то его нужно гнать взашей. а если понимает, и тем не менее, делает - то тем более гнать.

lessen
Ну а вот в этой Компании это нормально. Финдир это как пример. И такая практика поддерживается высшим руководством. Считается, что это нормально. Я вот отменила указание финдира к моим сотрудникам на прошлой неделе, мне позвонил генеральный управляющий и покрыл матом, какого хрена, я запрещаю своим сотрудникам выполнять распоряжения ЕГО сотрудника.

Pecall
1. Это плохой сотрудник. Это хороший раб.
2. Он руководитель. Линейный (отдела).

amiko

цитата:

з/п 32000 рублей (~1200$),

бухгалтера им надо нового

amiko
У нас просто мало толковых руководителей. Как сказал мой приятель про руководителя одного холдинга - "Он КОМАНДУЕТ, а не руководит"...

P potor:

amiko У нас просто мало толковых руководителей. Как сказал мой приятель про руководителя одного холдинга - "Он КОМАНДУЕТ, а не руководит"...

Стили управления бывают разные, у каждого есть свои плюсы и минусы. В директивном стиле управления тоже есть определенные достоинства, но с ним надо быть очень аккуратным. Да и стиль выбирается в зависимости от задач. Ведь в армии можно только командование, на конвейере только директивность, и т.д.

amiko

цитата:

Стили управления бывают разные, у каждого есть свои плюсы и минусы. В директивном стиле управления тоже есть определенные достоинства, но с ним надо быть очень аккуратным. Да и стиль выбирается в зависимости от задач. Ведь в армии можно только командование, на конвейере только директивность, и т.д.

Я забыл добавить, что это НИИ. Т.е. проектная организация, ни разу ни армия. Тут командный стиль ну ни как не канает...

potor
Мне сложно судить. Надо знать специфику работы. И особенность коллектива.

а есть еще облачная структура руководства и выполнения задач.
все придумывают себе проекты, набирают таких же коллег в команду и руководят лруг другом.

amiko

цитата:

Мне сложно судить. Надо знать специфику работы. И особенность коллектива.

1. особенности коллектива - сидит 10000 человек из которых в производстве и разработках заняты дай бог 30% (включая менеджмент). Остальные- нужные люди, либо их родственники, либо пенсионеры. ЗП маленькие и, естественно, желающих там поработать мягко сказать маловато.
2. Специфика- разработка и производство систем связи в том числе крипто для силовых структур.
Под ОКР выделяются, поверь мне, не хилые деньги (у Чувака хорошие подвязки в правительстве, МО, ФСБ и ФСО).

amiko:

1. Это плохой сотрудник. Это хороший раб.

я бы не проводил равенства между исполнительностью и лояльностью, и рабством.
во-первых, за это платят деньги, во-вторых, никто не держит.

но каждый имеет право на собственное мнение, и если руководителю нравится возиться с каждым из подчиненных (а допустим отдел состоит из 10 или 20 человек), доказывая, что нужно сделать так, как он сказал, а не как кажется лучше сотруднику, то на мой взгляд, грош ему цена.

potor
Ну по этим критериям не сказать, какой стиль управления подходит =) если его стиль эффективен, то почему нет
Pecall
Вы так и не поняли мысли, которую я пыталась донести. Наверное, дальше не буду пытаться. Речь шла о "абсурдных" приказах, я не зря провела аналогию с окном.

amiko:

Речь шла о "абсурдных" приказах, я не зря провела аналогию с окном.

так это проблема руководителя
может он идиот ?

Злой Пионер
которого?

цитата:

так это проблема руководителя может он идиот ?

по-любому
рыба гниет с головы

amiko:

если его стиль эффективен, то почему нет

Безусловно да. Но в данном случае нет. ОКРовские деньги профукиваются- на выходе 0. закрыть существующие проекты пытаются за счет поступлений от новых...

amiko:

Злой Пионер которого?

который отдает абсурдные приказы
значит некомпетентен
значит хреновый руководитель

amiko:

Вы так и не поняли мысли, которую я пыталась донести

прекрасно понял
у меня всегда так было - руководитель - неграмотный и тряпка, подчиненные -лентяи и бездельники, и только я лучше всех все знаю и умею, но меня никто не слушает

А вообще изначально спич был о том,почему люди именно боятся тех, кто выше их по должности... И как всегда ушли не туда

amiko
Скажи своему финдиру, что Птица сказал, что он му...к.
Маленький мук

amiko
Слабые люди
Плебс

1.

Pecall:

собственно работнику деньги платятся чтобы он за них выполнял распоряжения вышестоящего руководства а то умных развелось, это я буду, это я не буду, это ни к чему, это необязательно и т.д.

2.

цитата:

если руководитель не понимает глобальных последствий от воздействия, то его нужно гнать взашей. а если понимает, и тем не менее, делает - то тем более гнать.

Если нижестоящему руководителю вышестоящее руководство приказало сделать глупость, и нижестоящий понимает, что это глупость:
Согласно "1" нижестоящий должен исполнить приказание, ибо именно за это ему платятся деньги. Согласно "2" - его после этого надо выгнать.

Ну можно же наверное сказать
Я считаю что это глупость
А начальник скажет
Да мне ... что ты считаешь
И тогда можно смело идти и выполнять

цитата:

И тогда можно смело идти и выполнять

Предварительно стребовав с вышестоящего подпись на приказе и накатав на него докладную наверх.

никогда не любила огроменные конторы с многоступенчатой иерархией
ибо к принадлежности к такой конторе прилагаются либо слепая Вера (не баба, а типа религия ), либо многотомная переписка с управлениями, управлениями управлений и т.д. и многотомные же инструкции по эксплуатации себя любимого с обязательным их соблюдением, либо 2 в 1
это, безусловно, имеет право быть, в противном случае система теряет устойчивость: ежели каждый болтик начнёт выражать собственное мнение и действовать в соответствии с порывами души, ума, или его отсутствия - амба энд out of control
кому это надо? да никому, кроме индивидуумов с обострённой тягой к самовыражению
"я дерусь потому что я дерусь" (с)

другой вопрос небольшие, но амбициозные конторки. вот там индивидуумов со своими мыслями и позициями ценят. до определённого момента, правда - пока небольшая конторка не разовьётся в корпорацию и не пропадёт необходимость в индивидуумах на низших ступенях пищевой цепочки). и тут история повторяется.

почему? да все играли в Сим-сити, наверное . "большое видится на расстояньи" (с), на котором мелкое не видится вообще. если это не реактивный бобёр широкого радиуса действия