Толерантность по Лужкову, (с. 3)

araleng

15 July 2009

Vladimir_E

цитата:

Тогда они получат статус иностранцев, легче контроль, введите визы, постройте границу.

У нас что, нет границ с Азербайджаном, Грузией, Арменией et cetera? А когда Чечня де-факто была независимой - было лучше? Помнится мне, мы тогда с ними постоянно воевали...

Рожденный в СССР

цитата:

Если граждане страны - заставить можно.

Почему-то за двести лет не заставили. Ни подданых, ни граждан.

Обмарак

15 July 2009

Vladimir_E:

Ну что вы возмущаетесь, выйдите с предложением об отделении кавказских республик от РФ. Зачем столько крови пролито в Чечне?

Да, зачем столько крови пролито? Вы можете ответить? Почему вообще кровь лилась ручьями7 За что? За кой ...??? Что такого ценного там для каждого русского человека?

Сергеевич

15 July 2009

[QUOTE=Евгений из Питера,Сегодня в 10:29] Отсутствие нормального жилья. В однокомнатной с тремя не поместишься. И в отличии от их, мне дать его просто так ни кто даже и не думает. [/QUOTE]
Я что-то не знаю случаев, когда давали бы квартиры"просто так".
Либо в порядке очереди, в соответствии с законом, либо за взятку.
Мой племянник в Москве живет в трехкомнатной квартире с родителями жены, и еще там живет бабушка и брат жены.
У Андрея четверо детишек. И атмосфера любви, взаимопомощи в их доме необыкновенная. Дети талантливые и добрые. Они стоят в лужковской очереди на получение социального жилья двенадцать лет, но надежд особых нет. Тем не менее, четверо православных душ растут стране на радость.

Чем хороши обычаи мусульманских народов, так это отношением к детям и старикам. Несмотря на трудности рожают и воспитывают детей. Нет у них практически брошенных детей и стариков, если что случается с родителями, немедленно детей возьмут в семью братья и сестры, дяди и тети. бабушки и дедушки.

А у большинства из наших семей недостаток жилплощади является прямо таки непреодолимым препятствием к рождению ребенка.

А по сути привычка к удобной, беззаботной жизни, возможности ездить отдыхать, красиво одеваться, пить дорогие напитки. Страх потерять привычный режим жизни вот причина вырождения нации. [/QUOTE]
Учителям дают. Государство наше щедрое покупает по какой то там программе. А уж как они попали в эту программу я не знаю. Может и за взятку.
Искренее рад за Вашего племянника, но просто у меня другой взгляд на эти вещи. Я сам из многодетной семьи и знаю как это здорово иметь кучу братьев и сестер. И пусть у моих детей будут нормальные жилищные условия.
А что касается их отношения к СВОИМ детям и старикам, то соглашусь, оно не может не радовать. Но ведь это только к своим. На наших стариков они так же положили как и на всех остальных. Если бы они и к нашим так же относились, то это был бы другой разговор. Пример бы нам подали. Еще один момент. Их старики и ведут себя иначе по отношению к молодежи. Учат, наставляют. А наши? Че расселся, уступи место? Да я 30 лет работал, а ты бездарь? Массу примеров можно превести Это не в коем случае не говорит, что плохо отношусь к старикам. Это просто сравнение.

Обмарак

15 July 2009

araleng:

Почему-то за двести лет не заставили. Ни подданых, ни граждан.

Генерал Ермолов?

araleng

15 July 2009

Sagramat

цитата:

Генерал Ермолов?

И он в том числе.

M

may_be

15 July 2009

araleng:

Vladimir_E

цитата:

выйдите с предложением об отделении кавказских республик от РФ.

Самое смешное, что это только ухудшит ситуацию.

Радзиховский об отделении Кавказа

Скрытый текст

Безвыходным называется положение, выход из которого нам не нравится

hatha

15 July 2009

may_be

цитата:

Радзиховский об отделении Кавказа

А чего этому " гроссману " до " кавказских проблем " России ?

В " Гааретц " слышал не взяли

, вот и выпендривается кОзел , показывает " масть " в надежде , что может и подберут ...

цитата:

Россия для русских» станет – МОРАЛЬНОЙ МОГИЛОЙ для русских.

Если букву " Р " заменить на букву " Г " , то , пожалуй , с этим можно согласиться . " Афоризьм будет " .

M

may_be

15 July 2009

цитата (Sagramat @ Сегодня в 13:05)

Vladimir_E:

Ну что вы возмущаетесь, выйдите с предложением об отделении кавказских республик от РФ. Зачем столько крови пролито в Чечне?

Да, зачем столько крови пролито? Вы можете ответить? Почему вообще кровь лилась ручьями7 За что? За кой ...??? Что такого ценного там для каждого русского человека?

Да они бы нафиг никому были не нужны, так и сидели бы в своих горах, но после присоединения Грузии оказались между нами и ими. А бандитское гнездо на столбовой дороге никому не нужно...
А теперь уже и Грузии нет, и эти не нужны - да как их теперь бросить...

Е

Евгений из Питера

15 July 2009

1

BOZ:

Евгений полностью с Вами согласен:)) У меня самого трое детей и живем в двушке , да еще и с тещей, однако это не остановило. И живем неплохо, хотелось лучше, но пока так. Зато есть к чему стремиться

) А тут даже одного бояться родить по причине, что отсутствует огромная квартира, катер и т.п. и т.д. Это все отговорки просто...

Молодец, Андрей!
А кое кого припекло мое замечание насчет рождения детей, минусоов понаставили...

Ну, "достойная" замена нежеланию или неумению зачать и родить

Е

Евгений из Питера

15 July 2009

Самое интересное, что хатхины выпады против авторов статей уже никому не интересны. Ничего по сути, но уж то, что еврей не применет высказать. Повыторяется господин, так может и без зарплаты остаться.

Vladimir_E

15 July 2009

M

may_be:

цитата (Sagramat @ Сегодня в 13:05)

Vladimir_E:

Ну что вы возмущаетесь, выйдите с предложением об отделении кавказских республик от РФ. Зачем столько крови пролито в Чечне?

Да, зачем столько крови пролито? Вы можете ответить? Почему вообще кровь лилась ручьями7 За что? За кой ...??? Что такого ценного там для каждого русского человека?

Да они бы нафиг никому были не нужны, так и сидели бы в своих горах, но после присоединения Грузии оказались между нами и ими. А бандитское гнездо на столбовой дороге никому не нужно...
А теперь уже и Грузии нет, и эти не нужны - да как их теперь бросить...

Не совсем. Нефтепровод. Если отделить, то надо либо строить обходной, либо платить за транзит. Это все денежки из кармана, жаба душит. Увы, дешевле кучу народа положить.

V

Valsh

15 July 2009

А Чечня, например, фактически уже отделилась от России.

Сегодня мы наблюдаем окончательное оформление победы Рамзана Кадырова в Чечне с параллельным фактическим отделением республики от Российской Федерации. Это произошло после двух событий последнего времени:

1. убийства в Дубае Героя России, экс-командира батальона «Восток» Сулима Ямадаева (теперь можно говорить, что все противники Рамзана Кадырова уничтожены.
«Все серьезные конкуренты в борьбе за власть ликвидированы, не только при попустительстве, но иногда и при содействии федеральной власти. Режим Кадырова в Чечне абсолютный, там не действуют никакие законы кроме кадыровских, поэтому мы можем говорить о фактическом оформлении независимости региона»);

2. отмены режима контртеррористической операции на территории Чеченской республики.

Конечно, это оформление независимости Чечни от России является фактическим, но не формальным. Рамзан никогда добровольно не откажется от бесконтрольного потребления федеральных ресурсов. То есть РФ продолжит финансирование республики, которая фактически федеральному центру не подчиняется. Ему (Кадырову) осталось только добиться введения своей таможни в Чечне (он сейчас усиленно этого добивается). Так Рамзан называет прямой выход Чечни на международные отношения. И тогда отделение будет окончательно оформленным. Но сиську… сиську Кадыров никогда не отпустит. Присосался крепко.

А ведь мы не только «своих» кавказцев кормим. Возмите тот же Азербайджан. Азербайджанская диаспора только из Москвы вывозит (и ввозит в Азербайджан) более 2,5 годовых бюджета этой страны каждый год! Это собранная с нас дань на рынках Москвы. Без этих денег Азербайджан давно загнулся бы. А так процветает. Вот цена нашей толерантности.

Сергеевич

15 July 2009

Не надо передергивать. Речь идет об отношении к представителям иных обычаев, которые на нашей территории не хотят жить по нашим.
У нас на самом деле не многонациональное государство, у нас есть титульная нация. И все должны жить, подчиняясь правилам этой нации с особенностями в национальных регионах.
Вчера по 5 каналу был хороший разговор по этому поводу: Митрофанов, Ягья и еще кто-то.
Правильно сказали, что нельзя управлять регионами дистанционно, их надо инкорпорировать в русское общество путем пропаганды русской культуры, а не наоборот, предоставлять возможность теснить своей культурой русскую.
К слову, в одном из докладов ОБСЕ Сталину приписывалось еще одно страшное злодейство: насаждение русского языка. Потому что ничто так не скрепляет страну, как единый язык, который, к тому же, открывает колоссальные возможности для развития как конкретных людей, так и национальных сообществ.

Поддерживаю!!!

Vladimir_E

15 July 2009

Сергеевич:

Не надо передергивать. Речь идет об отношении к представителям иных обычаев, которые на нашей территории не хотят жить по нашим.
У нас на самом деле не многонациональное государство, у нас есть титульная нация. И все должны жить, подчиняясь правилам этой нации с особенностями в национальных регионах.
Вчера по 5 каналу был хороший разговор по этому поводу: Митрофанов, Ягья и еще кто-то.
Правильно сказали, что нельзя управлять регионами дистанционно, их надо инкорпорировать в русское общество путем пропаганды русской культуры, а не наоборот, предоставлять возможность теснить своей культурой русскую.
К слову, в одном из докладов ОБСЕ Сталину приписывалось еще одно страшное злодейство: насаждение русского языка. Потому что ничто так не скрепляет страну, как единый язык, который, к тому же, открывает колоссальные возможности для развития как конкретных людей, так и национальных сообществ.

Поддерживаю!!!

Сталин придумал более радикальное средство, выселять коренных жителей и селить туда "титульную нацию", тогда и с языком проблем не будет.

Сергеевич

15 July 2009

Е

Евгений из Питера:

А кое кого припекло мое замечание насчет рождения детей, минусоов понаставили...

Ну, "достойная" замена нежеланию или неумению зачать и родить

Я если, что я минусов не ставил!
Ну, "достойная" замена нежеланию или неумению зачать и родить А что значит эта фраза? Что такое не умение зачать? Есть люди которые не могут это сделать по многим причинам, и что, записываем их в ущербные?

Е

Евгений из Питера

15 July 2009

Сергеевич:

Е

Евгений из Питера:

А кое кого припекло мое замечание насчет рождения детей, минусоов понаставили...

Ну, "достойная" замена нежеланию или неумению зачать и родить

Я если, что я минусов не ставил!
Ну, "достойная" замена нежеланию или неумению зачать и родить А что значит эта фраза? Что такое не умение зачать? Есть люди которые не могут это сделать по многим причинам, и что, записываем их в ущербные?

Боже упаси, если у человека проблемы со здоровьем, не позволяющие ему иметь детей - это громадное несчастье. Извините, если случайно кого обидел.

Сергеевич

15 July 2009

Vladimir_E:

Сталин придумал более радикальное средство, выселять коренных жителей и селить туда "титульную нацию", тогда и с языком проблем не будет.

Не надо перегибать палку. Я такой радикальный метод не приветствую. Можно все это делать более культурными способами.

Serg**

15 July 2009

1

M

may_be:

Serg**:

приехав в гости будь добр соблюдать не только юридические законы, но и традиции коренных жителей. Иначе ни о каком уважении речи быть не может - только ненависть.

Шо, прям приезжая в Эмираты Вы живете по шариату? А на экскурсии по Израилю делали обрезание?

Это поэтому такая злость и категоричность?

Приезжая я НЕ нарушаю ИХ законы, я НЕ устраиваю плясок в центре города, я НЕ цепляюсь к ИХ девушкам. Достаточно? и смешного ничего не вижу

hatha

15 July 2009

Евгений из Питера

цитата:

хатхины выпады против авторов статей уже никому не интересны. Ничего по сути, но уж то, что еврей не применет высказать

Да весь обрезанный болт уже известен до копейки

, а если затрудняется , то подчёрпывает отсюда :

http://larussophobe.wordpress.com/

Что впоследствии ретранслируется на добропорядочную публику посредством различных " ежей " , " ух " и пр. представителей " экстерриториального " субэтноса .

Vladimir_E

15 July 2009

Serg**:

M

may_be:

Serg**:

приехав в гости будь добр соблюдать не только юридические законы, но и традиции коренных жителей. Иначе ни о каком уважении речи быть не может - только ненависть.

Шо, прям приезжая в Эмираты Вы живете по шариату? А на экскурсии по Израилю делали обрезание?

Это поэтому такая злость и категоричность?

Приезжая я НЕ нарушаю ИХ законы, я НЕ устраиваю плясок в центре города, я НЕ цепляюсь к ИХ девушкам. Достаточно? и смешного ничего не вижу

Вы-да, не сомневаюсь, но кроме вас в России живет еще миллионов 90 русских, поверьте, отдельные индивиды такое вытворяют, самому стыдно становится.

Moonraker

15 July 2009

Рожденный в СССР:

когда все наши акционерные общества лопаются единственно оттого, что оказывается недостаток в честных людях,

Выходит я формулировку этой проблемы о которой постоянно пишу у Тургенева скоммуниздил

Да, трудно найти что-то новое в подлунном мире.

Сергеевич

15 July 2009

Вот еще пример всем толерантным!
Участников пока 45 человек. Но это пока. Пока мы с ними толерантнимся, они нас истребят.

http://vkontakte.ru/club9405339

Vladimir_E

16 July 2009

Сергеевич:

Вот еще пример всем толерантным!
Участников пока 45 человек. Но это пока. Пока мы с ними толерантнимся, они нас истребят.

http://vkontakte.ru/club9405339

Ошибка...
Группа не найдена.
И еще, противникам терпимости, а что вы предлагаете? Относиться к иноверцам или иностранцам нетерпимо? Увидев иностранца бежать бить морду? Или сразу за нож или пистолет. А как определить, кого резать кого нет? Всех нехристиан, и татар и башкир и бурятов? Что вы предлагаете взамен толерантности или по русски терпимости?

serser549

16 July 2009

1

цитата (Sagramat @ Вчера в 12:15)

Выходцы с кавказа понимают только грубую силу. Просто они так воспитаны. Между прочим, на родине у себя они так себя не ведут, потому что вмиг по шее получат от своих же. Почему нам нельзя? Давайте их же по их негласным законам.

Нельзя общаться с дебилами на их языке иначе Вы спуститесь на их уровень, где они задавят вас своим опытом

Сергеевич

16 July 2009

3

Vladimir_E:

Ошибка...
Группа не найдена.
И еще, противникам терпимости, а что вы предлагаете? Относиться к иноверцам или иностранцам нетерпимо? Увидев иностранца бежать бить морду? Или сразу за нож или пистолет. А как определить, кого резать кого нет? Всех нехристиан, и татар и башкир и бурятов? Что вы предлагаете взамен толерантности или по русски терпимости?

Хм... Странно... Вчера была. Даже подозрительно.
Называлась "Кавказские парни и девушки против русских клуш. Истребим их!"
Я не против терпимости как таковой, я не против лиц другой национальности, я не против какой то веры.
Я против того, что бы к нам лезли со своим уставом. Диктовали нам свои правила и презирали наши. Я против того что бы всех русских девушек и женщин считали шлюхами, готовыми отдаться за кусок колбасы( сам лично слышал). Я против того что бы приезжие отбирали рабочие места у коренного населения. И я не предлагал ни кого резать. Я предлагаю проводить разумную национальную политику. Учить все таки надо тех, кто идет в наш монастырь. А не нас. По сути, учение сведется к тому, что бы мы приняли чужие народы со своей культурой, не мешали их традициям. А кто подумал о нас? Кто нибудь предложил что взвешенное нам? Почему, когда Кадыров заявляет о том, что он будет действовать по законам гор ему это сходит с рук? А когда Рогозин выступает в защиту прав русских, сразу кричат что он националист? Не надо забывать про нас, русских, и играть нашим терпением.
Мы будем когда нибудь учиться на чужих ошибках? Франция уже получила! Так ведь нет, все равно нашлись люди, которые сказали, ах бедные арабы, и ах эта сволочь Жан Мари Липен, не навидит арабов. Если не поймем, то получим тоже самое. Кучу не желающих работать, соблюдать наши законы и правила арабов, кавказцев и иже с ними.

Vladimir_E

16 July 2009

Сергеевич:

Vladimir_E:

Ошибка...
Группа не найдена.
И еще, противникам терпимости, а что вы предлагаете? Относиться к иноверцам или иностранцам нетерпимо? Увидев иностранца бежать бить морду? Или сразу за нож или пистолет. А как определить, кого резать кого нет? Всех нехристиан, и татар и башкир и бурятов? Что вы предлагаете взамен толерантности или по русски терпимости?

Хм... Странно... Вчера была. Даже подозрительно.
Называлась "Кавказские парни и девушки против русских клуш. Истребим их!"
Я не против терпимости как таковой, я не против лиц другой национальности, я не против какой то веры.
Я против того, что бы к нам лезли со своим уставом. Диктовали нам свои правила и презирали наши. Я против того что бы всех русских девушек и женщин считали шлюхами, готовыми отдаться за кусок колбасы( сам лично слышал). Я против того что бы приезжие отбирали рабочие места у коренного населения. И я не предлагал ни кого резать. Я предлагаю проводить разумную национальную политику. Учить все таки надо тех, кто идет в наш монастырь. А не нас. По сути, учение сведется к тому, что бы мы приняли чужие народы со своей культурой, не мешали их традициям. А кто подумал о нас? Кто нибудь предложил что взвешенное нам? Почему, когда Кадыров заявляет о том, что он будет действовать по законам гор ему это сходит с рук? А когда Рогозин выступает в защиту прав русских, сразу кричат что он националист? Не надо забывать про нас, русских, и играть нашим терпением.
Мы будем когда нибудь учиться на чужих ошибках? Франция уже получила! Так ведь нет, все равно нашлись люди, которые сказали, ах бедные арабы, и ах эта сволочь Жан Мари Липен, не навидит арабов. Если не поймем, то получим тоже самое. Кучу не желающих работать, соблюдать наши законы и правила арабов, кавказцев и иже с ними.

А в чем эта разумная политика заключается, мне очень хочется услышать.
Про рабочие места, а кто у вас их отнимал? У меня ни кто, у всех знакомых моего круга - ни кто. Но это так к слову. Хочется услышать хотя бы пару конкретных предложений.
Я думаю, кроме непущать ничего придумать.
Я еще раз повторяюсь. Предмет будет обязателен для всех учеников московских школ, отдельных кавказких школ у нас нет, так что предполагается учить терпимости и наших и их детей, надо снимать напряжение и это правильно.

Сергеевич

16 July 2009

Vladimir_E:

А в чем эта разумная политика заключается, мне очень хочется услышать.
Про рабочие места, а кто у вас их отнимал? У меня ни кто, у всех знакомых моего круга - ни кто. Но это так к слову. Хочется услышать хотя бы пару конкретных предложений.

Разумная национальная политика и заключается в том, что бы научить гостей уважать хазяев и их традиции. Разве нет? Я думаю Вам не особо понравится, если я прийду к Вам в дом, и к примеру, зарежу барана? А чего? У меня сегодня праздник! А по фиг мне что у Вас дети маленькие и жена вида крови не выносит. Это моя традиция. Уважайте ее.
А что касается работы, то у Вас ее может и не отняли, и меня не отнимут. А вот у тех, чей труд вдруг с чего то сочли не квалифицированым, запросто. Это водители, это продавцы, это строители. И много других специальностей.

Vladimir_E

16 July 2009

Сергеевич
Я задал вопрос, про конкретны предложения, а вы опять туда же чтобы нучить... Вот предмет толерантность(абстрактно) это конкретный правильный шаг(другое дело как это будет реализовано), а вы что предлагаете?

Сергеевич

16 July 2009

Vladimir_E:

Сергеевич
Я задал вопрос, про конкретны предложения, а вы опять туда же чтобы нучить... Вот предмет толерантность(абстрактно) это конкретный правильный шаг(другое дело как это будет реализовано), а вы что предлагаете?

Мое конкретное предложение прозвучало еще в начале. Учить толерантности их, а не нас.
До кучи проводить с ними занятия не только по русскому языку, но и по истории России. Не по истории Руси, а России. Что бы они знали страну изнутри.

Vladimir_E

16 July 2009

Сергеевич:

Vladimir_E:

Сергеевич
Я задал вопрос, про конкретны предложения, а вы опять туда же чтобы нучить... Вот предмет толерантность(абстрактно) это конкретный правильный шаг(другое дело как это будет реализовано), а вы что предлагаете?

Мое конкретное предложение прозвучало еще в начале. Учить толерантности их, а не нас.

Этому учить надо всех и их и нас и именно об этом идетречь. Раньше, в бытность мою школьником нам всем прививали такое понятие как интернационализм, и, знаете, работало, я много ездил по кавказу и нигде не чувствовал себя в чужой тарелке. Нигде не задумывался о безопасности, в Москве даже хужее в этом плане было. Так и предлагается ввести урок толерантности в школах Москвы, где учатся не только русские. Если вы думаете, что нас не надо учить, то вы не правы, а что их тоже надо, кто же спорит.