Вопрос по видеонаблюдению

15 years ago

1



Часть первая.
Пост в режиме редактирования

При выборе системы видеонаблюдения всегда важно понимать несколько вещей.
1. Цена в 98% случаев напрямую зависит от качества и возможностей системы. Остальное Ferrari и Lamborghini в мире CCTV.
2. Видеонаблюдение обязательно требует системы хранения данных. Самый плохой вариант - флешка в камере. Доступный - видеорегистратор или компьютер с бесплатной VMS. Самый удобный - облако.
3. Любая система видеонаблюдения и СКУД должны подключаться к системе бесперебойного питания с временем автономной работы не менее 1 часа (лучше не менее 8 часов). Иначе теряется смысл траты денег, ведь воры могут спецом отключить свет или залезть именно в тот момент, когда на линии проводятся плановые работы.
4. Итоговые затраты складываются из множества факторов!
смотрим тут

Камеры бывают аналоговые, AHD,TVI, SDI или CVI, а также IP камеры.
Аналоговые - устаревшее решение, но для некоторых ситуаций вполне актуальное по сей день. Например бюджетное обзорное видеонаблюдение с низкими требованиями к детализации и ожидаемым переходом на цифровое развитие стандарта (если у Вас имеется комбинированный видеорегистратор).
AHD,TVI, SDI или CVI: Читаем подробно тут: отличия. преимущества, особенности, недостатки
IP камеры: 10 преимуществ IP решений неплохая статья Беварда по IP решениям

Ключевые факторы для конечного пользователя!!!

Итак, под катом перечислим составляющие любой системы и вариации на тему с вашими затратами:

avatar
-SSID-
12 December 2019

Вопрос по видеонаблюдению
85K
views
156
members
1,2K
posts

avatar
Brodjaga
27 June 2015


Но если вы здесь про " хочу дешевое говно за 10 рублей" то тогда можно и так
avatar
Zamok
27 June 2015

4

Brodjaga

И Вам добрый день.

Я не делаю выводов, я рассказываю с чем сталкиваюсь, и рассказываю с точки зрения "дилетанта", о чем несколько раз упоминал.

цитата:
У вас есть флюк( кстати какой?) но вы развлекаетесь в алюминиевыми омедннными кабелями...


Самый простой, купил тысяч за 10 рублей, но, при желании, могу взять во временное пользование и стоимостью за 100 тысяч; не требуется. Что касается "омеднения", то это не у меня, я такое купить не могу (у меня консервативный подход и предпочтение продукции фирм B...n и P...i), ну если только с целью использовать для управления аналоговой PTZ-камерой по RS-485.

цитата:
С вашим мнением про ip камеры я категорически не согласен

Это Ваше право, я не спорю, что ip от 2Мп лучше, чем аналог, но везде есть нюансы.

цитата:
Про РоЕ тоже бред: любое предприятие сейчас без информационных сетей не работает и поктыто ими полностью. И если погоны службы безопасности не раздувают щеки, то отлично работают на базе оптической сети
.

PoE: расскажите мне, как недорого обеспечить PoE на расстояние в 500 метров, там где нет возможности запитать на месте. С удовольствием приму Ваш опыт. Что касается остального. Зачем так категорично утверждать? Любое... покрыто полность... на базе оптической сети. Спросите хотя бы Валерьевича, как у него там на ферме с оптической сетью (у меня ее нет, сразу говорю, но я мечтаю). И что для него первично: оптику проложить (обвязку не забываем) или трактор отремонтировать? Да, вот такие мы "молодые скотопромышленники и предприниматели" (с) "отсталые от передового прогресса.

цитата:
Что за предрассудки про " н стоит забивать коммутатор полностью"?


Да есть такое явление, как "выгорание портов", не сталкивались? D-Link (да и не только они) такую проблему имел. А еще бывают проблемы с Flow/Load Balance и Network Load Balance, когда 5-7 IP-камер "кладут" 100 Mb сеть.

цитата:
Имеем видеосервер, рое коммутатор( например аллиед телесин


Так это здорово, что у Вас потратили хорошие деньги на хорошую систему. Искренне завидую, что у предприятия есть такие возможности.

цитата:
Но если вы здесь про " хочу дешевое говно за 10 рублей" то тогда можно и так


Не, люди хотят хорошо, но за 10 рублей, нормальное желание, далекое от реальности.

Хороших выходных, хотя в Москве сегодня заливает, не знаю, как в Питере.
avatar
Brodjaga
30 June 2015

1

avatar
Zamok:

И Вам добрый день.

Я не делаю выводов, я рассказываю с чем сталкиваюсь, и рассказываю с точки зрения "дилетанта", о чем несколько раз упоминал.


Добрый вечер.

Просто статьи, выложенные Вами хоть и не содержат конкретных выводов и рекомендаций, но весьма любопытны и на дилетанство не тянут.

avatar
Zamok:

я такое купить не могу (у меня консервативный подход и предпочтение продукции фирм B...n и P...i)


С белденом все понятно:) а вот вторую компанию не угадал

Хотя если брать аналог, то ИМХО Cavel поприличнее будет, а если брать СКС - то белден добротный середняк, есть кабели и поприличнее (Siemon и Panduit например)

avatar
Zamok:

Спросите хотя бы Валерьевича, как у него там на ферме с оптической сетью (у меня ее нет, сразу говорю, но я мечтаю). И что для него первично: оптику проложить (обвязку не забываем) или трактор отремонтировать? Да, вот такие мы "молодые скотопромышленники и предприниматели" (с) "отсталые от передового прогресса.


Ну оптика и определенные технологии сейчас доступнее аналога...хотя да: активка стоит денег...
Я к сожалению далек от современного фермерства, но думаю что если это животноводство - то должны быть системы автоматизации, а они все сплошь тоже на оптике.

На 500 к сожалению никак...на 500 метров и 220 то передать проблема...там что-то около 180 дойдет или надо очень сильно сечения переразменивать

avatar
Zamok:

Да есть такое явление, как "выгорание портов", не сталкивались? D-Link (да и не только они) такую проблему имел. А еще бывают проблемы с Flow/Load Balance и Network Load Balance, когда 5-7 IP-камер "кладут" 100 Mb сеть.


Есть такое дело, но любые уличные трассы не в земле требуют грозозащиты.
Дешевые свитчи кладутся и это пляски с бубном регулярно...именитые - включил и забыл.

avatar
Zamok:

Так это здорово, что у Вас потратили хорошие деньги на хорошую систему. Искренне завидую, что у предприятия есть такие возможности.


я немного по другую сторону баррикад я тот кто это продает, проектирует, строит и за это отвечает поэтому чтобы потом не выглядеть бледно в блуд "нам бы дешевого овна красиво " не вписываюсь ибо не отмоешься потом

Пошел тут на послебней выставке по безопасности смотреть Hikvision...а то дешего и все хвалят...так вот картинка мне даже на стенде в условиях хорошей освещенности не понравилась, но если внутри, при нормальном свете и просто обзорная без необходимости идентификации - то почему нет?Но не понравилось.

Не настолько дороже Аксис, моботикс и бош насколько они лучше
avatar
Zamok
1 July 2015


Brodjaga
Приветствую, Дмитрий.
цитата:
Просто статьи, выложенные Вами хоть и не содержат конкретных выводов и рекомендаций, но весьма любопытны и на дилетанство не тянут.

Да, вот такой я, иносказательный. Чтобы какие-то рекомендации давать, надо по месту смотреть, долго и нудно пытать спрашивать - а что хотят-то увидеть? У меня развернута система (аналоговая, на регистраторах /отдельная тема для разговора) на 128 камер (активных 90, остальные в резерве, ждут ввода в эксплуатацию 2-х цехов). Так вот из этих 90 штук 5-6 в постоянном движении (передвинем на пару метров назад/вперед, повернем сюда, на этой фокус подкрутим, а вот эту снимем вообще и переставим вот туда, так как пристройку к зданию сделали), а прошло уже 5 лет с момента установки первых камер. Творческий процесс.

цитата:
С белденом все понятно:) а вот вторую компанию не угадал

Pirelli Cables and System OY. Belden нравится за то, что 5е выдает скорость под гигабит А Пирелли понравился за свой оранжевый цвет сразу видно где у тебя между коммутаторами/маршрутизаторами кабели, а где к потребителям "сереньким" пошло ("Общество, в котором нет цветовой дифференциации штанов, лишено цели. (с)).

цитата:
Я к сожалению далек от современного фермерства, но думаю что если это животноводство - то должны быть системы автоматизации, а они все сплошь тоже на оптике.

Ты не поверишь (с), но большая часть этих "транклюкаторов" работает на 9600 бод (сам в шоке).

Hikvision - хороший середняк, в большинстве случаев свои задачи отрабатывает. Axis, Mobotix - дорого, но весьма качественно. До сих пор под впечатлением качества картинки 2MP камеры от Mobotix и их алгоритма обработки сигнала датчика движения. Acumen - я не понял, ожидал чего-то большего.

цитата:
я немного по другую сторону баррикад я тот кто это продает, проектирует, строит и за это отвечает

А вот это хорошо, когда в теме появился человек, который знает и отвечает за свои знания.

Собственно тема у нас о бюджетном видеонаблюдении, то есть как без сильных затрат получить приемлемый результат своих хотелок. Так что предлагаю объединить усилия.

P.S. Я на следующей неделе снова "к станкам" в командировку, буду запускать 32-хканальный регистратор 960H и пару камер с собой захвачу (одна с CS объективом и одна сонька с ультразумом - на испытание). По возвращению - отчет.
avatar
Brodjaga
1 July 2015

1

Zamok
Ну из аналога мне за smartec не стыдно (правда не уверен что в москве смогу скидку сделать).

Из дорогих крайне НЕ рекомендую пелко.
avatar
Brodjaga
1 July 2015


avatar
Zamok:

Belden нравится за то, что 5е выдает скорость под гигабит

любая 5е выдает гигабит...тут вы неправы несколько
avatar
Brodjaga
1 July 2015

1

avatar
Zamok:

Собственно тема у нас о бюджетном видеонаблюдении, то есть как без сильных затрат получить приемлемый результат своих хотелок. Так что предлагаю объединить усилия.


Эт я всегда за
вопрос в хотелках
avatar
Zamok
1 July 2015


avatar
Brodjaga:

любая 5е выдает гигабит...тут вы неправы несколько


Дмитрий, ну договорились же, что слова "любая", "любой" ... слишком категорично, так как маркировка не всегда означает именно то, что написано. Продукция от "дяди Ляо" иногда и 45 не выдает. И вообще, я дилетант, нельзя от меня требовать правоты во всем . Удачи.
avatar
Brodjaga
1 July 2015

1

Zamok
таки нет.
ЛЮБОЙ кабель, прошедший сертификацию на категорию 5е ( а не тот на котором написано) обеспечит необходимые параметры работы.

Сертификация как раз и проверяется флюком "от 100", а точнее около 10-13 к$.

А для полевых нужд лучше не самый дешевый а микросканнер про кит иметь
avatar
Brodjaga
1 July 2015


Zamok
кстати, хотел полюбопытствовать куда ударение: зАмок или замОк?
avatar
Zamok
1 July 2015


avatar
Brodjaga:

Zamok
кстати, хотел полюбопытствовать куда ударение: зАмок или замОк?


Скрытый текст


avatar
Brodjaga:

Zamok
таки нет.
ЛЮБОЙ кабель, прошедший сертификацию на категорию 5е ( а не тот на котором написано) обеспечит необходимые параметры работы.

Сертификация как раз и проверяется флюком "от 100", а точнее около 10-13 к$.

А для полевых нужд лучше не самый дешевый а микросканнер про кит иметь


Хорошо, договорились о сертифицированном кабеле. Но мы о бюджетном видеонаблюдении, когда у человека нет с собой MS-100, ни MS-2 и даже за 4000 рублей элементарного прибора нет; он не понимает разницы между экранированными или неэкранированными коннекторами и зачем нужен экранирующий колпачок. Он просто пришел в магазин (или заказал через интернет) и купил. Вот от этого уровня и будем "танцевать". Будем рассказывать о "граблях" .
avatar
Brodjaga
1 July 2015

1

Zamok

хорошо...О граблях: если вы строите "бюджетное видеонаблюдение" и у вас нет проверенного хорошего заземления , то ни в коем случае не берите экранированный кабель- это только усугубит ситуацию.
avatar
Zamok
1 July 2015


avatar
Brodjaga:

Zamok

хорошо...О граблях: если вы строите "бюджетное видеонаблюдение" и у вас нет проверенного хорошего заземления , то ни в коем случае не берите экранированный кабель- это только усугубит ситуацию.


Заинтриговал (с) Рассказывай, где там собака порылась.
avatar
Русалка
2 July 2015


Прочитала. Ниче не поняла.
Есть че не дорогое в итоге по системе видеонаблюдения с функцией удаленного просмотра через инет и смс оповещением на телефон в случае срабатывания датчиков?
avatar
Zamok
2 July 2015


avatar
Русалка:

Прочитала. Ниче не поняла.
Есть че не дорогое в итоге по системе видеонаблюдения с функцией удаленного просмотра через инет и смс оповещением на телефон в случае срабатывания датчиков?


Определимся с понятием "недорого" . Есть GSM-системы сигнализации, есть NVR-регистраторы с возможностью подключения к 3G. Дальше идут вопросы-ответы о том, что Вы, в конечном итоге, хотите получить.
avatar
Русалка
2 July 2015


Zamok
А NVP от GSM чем отличаются?
avatar
Zamok
2 July 2015


avatar
Русалка:

Zamok
А NVP от GSM чем отличаются?


NVR - network video recorder, то есть "цифровой" видеорегистратор с возможностью подключения модема 3G для передачи данных через интернет. А GSM - это стандарт связи.
Вы сформулируйте - что хотите увидеть/услышать. Есть ли отключение электричества и на сколько и т.д.
avatar
Русалка
2 July 2015


Zamok, Андрюша,
электричество редко, но выключают, как правило не более чем на час. Хотелось бы камеру возле ворот, главной двери и еще одну, чтобы ваще весь участок был виден)))
В самом доме думаю камеры не к чему, а вот датчики какие нить не помешали бы...типа движения...открытия окон, ну что-то в этом роде.
И чтобы все это хозяйство в любой момент можно было проверить и посмотреть через инет или телефон в 120 км удаленности)))
avatar
Zamok
2 July 2015

1

GSM-сигнализация типа "Страж" или "GSM".

По видеонаблюдению. Тут немного сложнее, так как варианты или получения MMS сообщения или онлайн-доступ на негарантированной скорости, но для этого надо будет покупать или "белый" (постоянный IP) или платить за "облачный" сервис.

"Беспроводной" сигналкой сильно не увлекайтесь, так как не поменяли вовремя батарейку и ...привет.
avatar
Русалка
2 July 2015


Zamok
А она (сигналка) че не сообщает, что пора батарейку менять?
У нас датчик угарного газа в квартире стоит, так вот при снижении заряда батареи он орет почти матом
avatar
Zamok
2 July 2015


avatar
Русалка:

Zamok
А она (сигналка) че не сообщает, что пора батарейку менять?
У нас датчик угарного газа в квартире стоит, так вот при снижении заряда батареи он орет почти матом


Любая система, зависящая от человеческой надежности, ненадежна. (с) Закон Джилба. Вам будет интересно что "орет" датчик, когда Вы будете в 120 км. от него? И батарейки нужной под рукой не будет. А вытащив откуда-нибудь старую батарейку "на время" Вы забудете купить новую.

Но можно и "беспроводную" установить, если удобно будет.
avatar
Русалка
2 July 2015


Zamok
у нас там есть чел, кому услышать ор и поменять батарейку...
avatar
Zamok
2 July 2015


avatar
Русалка:

Zamok
у нас там есть чел, кому услышать ор и поменять батарейку...


Если у него будет батарейка. И если он услышит. Любая система, зависящая от человеческой надежности, ненадежна. (с) Закон Джилба.
avatar
Egor NW
3 July 2015

1

avatar
Русалка:


у нас там есть чел, кому услышать ор и поменять батарейку...




avatar
Русалка
3 July 2015


Egor NW
типа того
avatar
Zamok
3 July 2015


Русалка
У "беспроводных" систем есть, как в том анекдоте, нюанс: не все перекрытия/стены в доме могут быть "радиопрозрачны". Вот тогда и возникнет "нюанс".
avatar
Brodjaga
4 July 2015

1

Zamok
avatar
Zamok:

Заинтриговал (с) Рассказывай, где там собака порылась.


докладываю: витая пара очень хорошо противостоит наводкам вдали и для нее критичны наводки вблизи. именно поэтому в приличных кабелях 6-7 категорий есть центральная крестовина.

при использовании экрана, если между зданиями - то всегда, а если внутри - то при плохом заземлении имеем серьезную наводку именно по экрану, а поскольку заземление и правильный монтаж - это редкость - то в общем случае лучше без земли. (там есть еще развлекуха с разницей телекоммуникационного и общего заземления, но не будем)
avatar
Zamok
14 July 2015


Вернулся из командировки и не с пустыми руками, но об этом позже. Сначала вот это:

avatar
x13:

8 камер при потоке даже в 12 мегабит (и то простые камеры такой битрейт не дают) это 100 мегабитный поток. 12 мегабайт))). даже самый дохлый винч не менее 50 выдает на запись.. Тут скорее сам рег не может переварить объем данных , нет?
тест- воткнуть "быстрый" винч не делали?


Не получилось у меня проверить вышесказанное. Заказчики "обиделись" на "интеграторов" и... вся система была заменена "интеграторами". Теперь все работает, как требуется.

А я продолжаю эксперименты с разными аналоговыми камерами. В этом раз у меня в пытливых руках оказалась вот такая интересная камера
posted imageposted image

Матрица - 1/3" Sony Effio, разрешение - 800 твл, объектив - 3-90 мм, оптический зум - 36х, цифровой зум - 10х (итого 360), размеры - 60х58х115, есть PTZ управление по протоколу Pelco-D и OSD-меню.

К сожалению у меня оказалась ver. 1.0 данной камеры, то есть не все заявленные функции в OSD меню реализованы. Но несмотря на это камера меня весьма и весьма приятно удивила. Только один пример: днем, в солнечную погоду, на расстоянии 125 (сто двадцать пять) метров были считаны номера автомобиля. Вот и говори после такого о "смерти" аналогового видеонаблюдения.
avatar
Egor NW
15 July 2015


Камера под каким брендом выпускается ? И модель какая ?
avatar
Zamok
15 July 2015


avatar
Egor NW:

Камера под каким брендом выпускается ? И модель какая ?


Отписал в личку.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up