Вопрос по видеонаблюдению

Парни выручайте!
Нужен коллективный разум!
Купил видео домофон
всем хорош, покупкой доволен
Есть вопрос по его модернизации!
Состав:
видео панель+две вызывные панели

В режиме просмотра работает только одна камера, вторая работает только когда идет вызов.
И по подключению камер все расписано четко - одна главная остальные второстепенные.
на вызывные панельки идет 4 провода
красный, синий, зеленый, желтый
ХОЧУ!
вторую камеру при помощи какого нить клавишника тож сделать активной в режиме просмотра.
типа вот так - нажимаю кнопку на ХХХ переключателе смотрю одну, отпускаю смотрю другую
как осуществить

Из меня электрик не ахти
но я думаю мне нужна вот такая нажимная кнопка на 4 контакта

ЗЛОБНЫЙ

Название и модель домофона напишите?

Zamok
на али брал
по старому курсу 4800 обошёлся
http://ru.aliexpress.com/item/Wired-7-Video-Doo...44.html

ЗЛОБНЫЙ

Сергей, "домофоный" народ говорит мне о блоке сопряжения для домофона, типа тогда можно будет сделать, как Вы хотите. Честное слово - за что купил, за то и продал.

Zamok
Блок сопряжения в домофоне это немного другое
мне нужен простейший кнопочный коммутатор 4х2 контакта - постоянно замкнутый (это я уже вычитал )
но пока это желания, основную камеру поставлю в холл перед дверью, а в холл перед лифтом пока вызывную панель, оказия будит в Царицыно на радио рынок выберусь мож че и найду

Вообщем, мучался я мучался (еще 4 дня покручу в голове, да и отмучаюсь) и пришел к выводу ставить на объекте регистратор 960Н и к нему камеры этого же (960Н) формата, то есть "улучшенный" аналог на 700 ТВЛ. Причина простая и незатейливая - то, что мне понравилось в IP стоит весьма и весьма (я не могу купить все это на "али", так как только по безналу и т.д.) Регистратор на 32 канала, 5 жестких дисков (будут установлены WD Purple), дальность установки камер до 500 метров. Еще одна причина - для подключения/замены камер будет использован уже проложенный провод.

Для другого объекта взял 8-миканальный IP-регистратор с кучей настроек (x13, Сергей, спасибо за подсказку по "закавыке") и камеры вариофокал по 2 Мп.

Zamok
Андрей приветствую!
Не дадим теме загнуться.
Помнишь я чуть выше писал про IP WiFi камеру ссыльи искал к ней объектив, все пучком в районе НГ я это все добро получил - камеру и объектив трансфокатор 8-12мм
Не большой отчотец:
Камера в настройке ни сколько не сложна, вход на управление камерой с любого браузера и устройсва(ПК, планшет, смарт) в настройках есть выбор языков - русишь есть и очень добротный что совсем облегчило все танцы
Есть настройка прав админа и посетителя
Можно управлять онлайн всеми движениями по осям, можно запрограммировать пошаговую движку - или на движение (программно)
там же можно указать место слива инфы - облако, сервак, ПК,
Ночной режим на расстояниях до 10 метров хорош, но в нем за 15-20 минут голова камеры нагрелась
Установка сменного объектива дала положительный результат окна дома напротив на мониторе стали примерно 5х3 (окон ) а ранее с родным стеклом весь дом 16 этажей помещался в мониторе
Матрица камеры слаба, но для просмотра или контроля движухи до 150метров норм, разглядеть номера машин на расстоянии 100 метров только днем

А вот с WiFi был проблем и для меня серьезный при пропадании сигнала настройку надо делать только по Lan кабелю или я не понял как переподключиться по удаленке при разрыве-потере сигнала WiFi

Итог по оценке простого обывателя ставлю твердые 3+/ 4 (из пяти)
Из-за проблем с WiFi была продана на АВИТЕ даже с плюсом

P.S.
Для решения бюджетного наблюдения в квартире, офисе, складе и т.д. самое то
не надо - Ни серваков, регистаторов, ни каких шняг и примочек - подцепил кабель LAN и ву аля - готово, смотри откуда хочешь и на чем хочешь

цитата:

А вот с WiFi был проблем   и для меня серьезный   при пропадании сигнала настройку надо делать только по Lan  кабелю или я не понял как по удаленке

Сергей, вот лежит у меня на столе WiFi repeater от Gembird... настраивается и перенастраивается только при подключении... правильно, по LAN . Так что не удивляет. Я с камерами WiFi не экспериментирую на объекте... и не только из-за отсутствия желания, но и из-за ГРЧЦ вот этого. У меня и так внешняя антенна на КПП под элемент конструкции. WiFi на улице гонять... это не хухры-мухры

Zamok
Я то покупал её для дачи.
У нас там в поселке WiFi. но бывают моменты что он отваливается на 5-10 минут или пару часов.
а ради дешевизны пользования проплачиваем весь год
А кабель управляющая тянуть не дает
Точнее дает но цена КОСМОС
Мотивируя это другими условиями использования

ЗЛОБНЫЙ:

Zamok Я то покупал её для дачи. У нас там в поселке WiFi. но бывают моменты что он отваливается на  5-10 минут или пару часов. А кабель управляющая тянуть не дает

ГРЧЦ на них натрави, устанут разрешение получать, тогда и кабель протянут.

Продолжаем разговор. Походил я за это время по многим производителям, камеры смотрел, регистраторы, ПО... чем больше ходил, тем больше приходил к мысли, что ну его в баню это IP. Чего "умного" из походов вынес (ну я так думаю):

1. Камеры 1,3 Мп - это ни о чем. То есть разрешение 720p, хороши куда-нибудь в маленькое помещение/проходную, короче на расстояние метров 10. Демонстраторы нехотя соглашались.
2. Камеры 2 Мп, то есть уже Full HD - уже лучше.
3. Камеры 3-5 Мп - хорошо.
4. Камеры от 10 Мп - супер.
5. Камеры без OSD-меню идут сразу в сад.
6. Камеры от 2 Мп не передающие 2-3 потока - идут в другой сад.
7. Регистратор должен мочь (или уметь?) слопать весь поток от камер на скорости 25 к/с по H.264, то есть 2 Mb/c на канал от камеры 2 Мп.
8. Если регистратор способен переварить поток 15 к/с по протоколу MJPEG на канал, то есть ~ 15 Mb/c от камеры 2 Мп, то здорово.
9. Регистратор со встроенным PoE есть зло.
10. Ценник на всю эту красоту в 16 каналов со всеми прибамбасами есть зло в десятой степени и вызывает у начальства желание пристрелить тебя на месте, так как похороны обойдутся дешевле.

Zamok:

ГРЧЦ на них натрави, устанут разрешение получать, тогда и кабель протянут.

Там это не действует

Zamok:

... 3. Камеры 3-5 Мп - хорошо. 4. Камеры от 10 Мп - супер. ... 7. Регистратор должен мочь (или уметь?) слопать весь поток от камер на скорости 25 к/с по H.264, то есть 2 Mb/c на канал от камеры 2 Мп. 8. Если регистратор способен переварить поток 15 к/с по протоколу MJPEG на канал, то есть ~ 15 Mb/c от камеры 2 Мп, то здорово. ... 10. Ценник на всю эту красоту в 16 каналов со всеми прибамбасами есть зло в десятой степени и вызывает у начальства желание пристрелить тебя на месте, так как похороны обойдутся дешевле.

ой как мне это знакомо
заказывал наблюдение в цеху, по пунктам 3. и 4 дали добро а остальное в сад
теперь мучаются

цитата:

ой как мне это знакомо  заказывал наблюдение в цеху, по пунктам 3. и 4 дали добро а остальное в сад  теперь мучаются

Парадоксальная ситуация. За все время я встретил только ОДНОГО человека, который четко и внятно смог рассказать о всех (ну или большинстве нюансов) по супермодному IP-видеонаблюдению, и не просто рассказать, а показать в реальности на собранном стенде.

Сергей, прям желание какой-нибудь FAQ без глубокого влезания, что-то типа "для начинающих" нарисовать, а то дурят людям голову всякими "мегапукселями".

Zamok:

... Сергей, прям желание какой-нибудь FAQ без глубокого влезания, что-то типа "для начинающих" нарисовать, а то дурят людям голову всякими "мегапукселями".

Я простой обыватель.
Просто с этим столкнулся плотно в личных целях и решил немного разобраться.
А то что дурят это жесть как, стоит в любую точку продажи зайти на рынке или магазе - впарят и разведут как кролика, я так с домофоном чуть не влип на 20-ку с хвостиком

ЗЛОБНЫЙ:

Я простой обыватель. Просто с этим столкнулся плотно в личных целях и решил немного разобраться. А то что дурят это жесть как, стоит в любую точку продажи зайти на рынке или магазе - впарят и разведут как кролика, я так с домофоном чуть не влип на 20-ку

Так с точки зрения обычного человека и надо... кому надо разбираться в настройках 50 параметров H.264, это пусть спецы на форумах бьются до потери пульса.

Ну или будем периодически поднимать тему, вдруг кто-то зайдет.

чукча не писатель, но чукча читатель )))

Valerevich:

чукча не писатель, но чукча читатель )))

От молочной промышленности молочным производителям

Какие мысли/пожелания по видеонаблюдению за коровами с обслуживающим персоналом и вокруг появились?

P.S. Нам за ремонт электропроводки на Вольво ценник выкатили, как тебе за топливную систему на Джоне. Совсем капиталисты страх потеряли.

— Как фамилия?
— Луков.
— Это в России ты Луков, а в Украине— Цибулько, а в Италлии — вообще Чиполлино!

Поговорим о человеке, чья фамилия звучит в любой стране мира одинаково; фамилия простая - Rotakin. Когда приходит светлый момент запуска системы видеонаблюдения в эксплуатацию, то вместе с этим моментом приходит и тревожная мысль - а нас не... обманули. Эта мысль крутится в голове, когда мы смотрим на счастливое лицо подрядчика, стоящего наготове с актом приема-передачи. Вот тогда и можно позвать веселого дядьку Rotakin'a (При вызове дядьки надо понимать, что он нас спасет, если техзадание было написано правильно).

Знакомимся

Дядька Rotakin устанавливается на подставке, так, чтобы его высота была 1,8 м и он мог крутиться вокруг своей оси. Двигая дядьку Rotakin'a под камерам в разное время суток, погодных условиях, мы начинаем понимать - решает ли наша система свои задачи, а именно: обнаружение; распознание; идентификация.

Можно ли сделать проще? Можно. Так как лень - двигатель прогресса, то в качестве Rotakin'a я использую блуждающего биоробота охранника. Охранника с рацией запускаем по маршруту, сами садимся с несколькими планами объекта, офицерской линейкой (привычка ) и набором цветных карандашей. Честно говорю, что с первого раза не получится все сделать правильно. Многочасовое гоняние блуждающего биоробота утром, днем, ночью, потом изучение своих рисовалок и видеозаписей... короче, это процесс творческий и непрерывный, особенно, если количество камер начинает переваливать за несколько десятков.

Да, есть программы, но практика - критерий истины.

P.S. Я тут свои записи и разные пометки по видеонаблюдению нашел, так что если откопаю интересное, то поделюсь.
P.P.S. Просто для общего развития почитайте
Тестирование камер в Южной Африке
Критерии оценки эффективности видеонаблюдения

Продолжаю байки дилетанта.

Инфракрасное "зло".

"Маскировка – это вам не ветки в себя понатыкать и прикинуться уставшим деревом на отдыхе" (с) П-к Н. на занятиях по тактике.

"Прогуливаясь" вечером по объекту заметил, что вижу свечение светодиодов ИК-подсветки камер. (Соколиный Глаз рассказывает: "Посадили меня бледнолицые в сарай. День сижу, два сижу, а на третий день мой зоркий глаз заметил, что у сарая только три стены (с)). Демаскировка.

А сегодня я пересекался с одним "товарищем по несчастью" (в смысле должности) и за чашкой кофе (честное пионерское) рассказал он, что пытались у него на объекте ночью ослепить камеру с помощью лазерной указки. Тут и биатлонистом не надо быть, чтобы в круг 5 см. диаметром попасть. - Камеру поменял или переставил? - спрашиваю. - Спать меньше на тактике надо было, - отвечает он, - тогда бы и о ложных целях помнил. - Эээ, так это... возраст, склероз и прочее, - отвечаю. Не переставил он камеру, а рядом с ней камеру с отключенной ИК подсветкой замаскировал. Пусть пытаются слепить ту, которая светит, как светофор; рядом камера установлена, которую не видно, но она-то видит, используя для этого ИК-подсветку соседки.

На выставках я видел камеры с "невидимой" ИК-подсветкой. Эта "невидимость" достигалась за счет установки стекла-фильтра. Это первый вариант. Второй вариант - использовать отдельный ИК-прожектор. Не очень дешево, но "облегчает" головную боль, под названием "запись по детектору движения" из-за мошек, дождя и снега, так как уменьшается количество ложных срабатываний. Есть еще и третий вариант - освещение территории. Вот у меня есть предписание, что должно быть освещено не менее 70% территории Главный инженер с бандой электриков и занимается этим, устроив "зоопарк" из светильников от "кобры" до светодиодников, периодически вызывая у меня "приступы неконтролируемой агрессии" при направлении светового потока на камеры.

Статья о том, что такое ИК-подсветка и как нас пытаются ввести в заблуждение по поводу "невидимости".
Для чего нужна ИК-подсветка

Пассивное PoE "на коленке".

"Что такое решетка? Это металлический лист с прорубленными в нем отверстиями." *

Подключить IP-камеру к электричеству можно разными способами: через PoE-коммутатор, отдельным блоком к каждой камере и т.д. и т.п. В некоторых IP-регистраторах есть уже совмещенные порты RJ-45. С точки зрения удобства - здорово, с точки зрения "Как только диод открывается, начинает действовать Правило Кирхгофа" *, то есть надежности системы - скачек напряжения и все, "мы в Хопре" (с) с хорошей вероятностью.

Собираем "наколенную систему". Для этого нам понадобятся:

1. Блок питания на 12В 5А (например)
2. Разветвитель (например на 4 камеры)
3. Комплект из инжектора и сплитера


Собираем всю эту конструкцию и получаем питание удаленного устройства по свободным витым парам 4-5 и 7-8, которые не используются для передачи данных. Профит.

"Подводные камни" (куда же без них). "Левый" блок питания может не выдавать 12В или амперы, кабель попадется такой же. Поэтому надо все тестировать, ну или покупать фирменные комплектующие.

И напоследок. Рассчитывайте максимальное удаление камеры от регистратора и питания в 70 метров, так спокойнее будет.

*(из курсантского фольклора)

Байки дилетанта. Летний сезон.

Я есть зло, которое, наравне с электриками, пытается опутать проводами от видеокамер территорию завода. Тихо выражаюсь разными словами, но кабели приказываю тянуть и камеры устанавливать. А что делать? Территория - ого-го, строений с цехами и прочим - ё-мае, расстояния - мама не горюй. Вот из-за последнего для меня IP-видеонаблюдение есть зло: попробуйте на 300 метров IP-камеру "в чистом поле" подключить без всяких усилителей, а старый добрый КВК-2П-2х0,75 эти 300 метров - легко, только "балуны" прицепить надо.

"Балун" - пассивный приёмопередатчик (есть и активные), позволяющий подключать аналоговые видеокамеры по коаксиальному или UTP-кабелю на расстояния от 300 до 900 метров для передачи питания на камеру и видеосигнала с камеры на видеорегистратор без искажений.


А с IP-камерами я тоже "поигрался", но это уже другая байка.

цитата:

"Балун" - пассивный приёмопередатчик

сколько не пробовал - дрянь в итоге - искажения- шумы... В итоге только активные юзаю с регулировкой усиления, а пассивные использовал в итоге откусывая кабелек под корень чтобы прикрутить к активным )))

x13:

сколько не пробовал - дрянь в итоге - искажения- шумы... В итоге только активные юзаю с регулировкой усиления, а пассивные использовал в итоге откусывая кабелек под корень чтобы прикрутить к активным )))

Есть такая гнусная штука, называющаяся "земляной петлей", вот в ней, чаще всего, собака и порылась. Но копать там надо начинать от линии питания системы до... а на каком расстоянии проходит коаксиал или витая пара от кабелей питания на пару кВт и т.д. А в наших условиях еще и производителя кабеля надо смотреть (и замерять). Я вернул пару катушек UTP-кабеля поставщику, когда "флюк" показал, что 5е-категория едва пропускает 45 мегабит.

"Перечислим основные требования, которые выдвигает ГОСТ и технические условия по отношению к алюминиевой втулке.
В первую очередь, доброкачественная алюминиевая втулка должна быть выполнена из каленной стали..." (с)

Буду краток. Не стоит экспериментировать с кабелями UTP, если увидите вот такую надпись: Кабель витая пара (U/UTP), категория 5e, 4 пары (24 AWG), омедненный алюминий (CCA), одножильный (solid).

Но если такое желание экономии на стоимости кабеля возникнет, то IP-видеонаблюдение вас сильно разочарует.

Имеем: 8-миканальный NVR-регистратор (NVR - network videorecorder), 8-миканальный POE-маршрутизатор (еще одна ошибка) 10/100, 8 IP-камер 2Мп "нонейм", вышеуказанный кабель. Результат: "живое видео" идет (правда с цветовым искажением), при просмотре архива на регистраторе стойкое ощущение, что запись идет со скоростью 6 кадров/с, а не 30 (на самом деле 28, но округляют).

Для "нормальной" работы пришлось выбросить весь проложенный кабель и заменить на медный. Маршрутизатор заменить на 16-типортовый (не стоит забивать все порты на недорогих изделиях, да и на дорогих тоже). После произведенных манипуляций система заработала, но скорость записи пришлось "урезать", так как HDD не справлялся (не надо устанавливать жесткие диски с маленьким буфером и скоростью вращения 5400).

Все вышеперечисленные манипуляции были совершены у соседей, которым местные "интеграторы" установили систему видеонаблюдения "под ключ".

цитата:

так как HDD не справлялся (не надо устанавливать жесткие диски с маленьким буфером и скоростью вращения 5400)

8 камер при потоке даже в 12 мегабит (и то простые камеры такой битрейт не дают) это 100 мегабитный поток. 12 мегабайт))). даже самый дохлый винч не менее 50 выдает на запись.. Тут скорее сам рег не может переварить объем данных , нет?
тест- воткнуть "быстрый" винч не делали?

x13:

8 камер при потоке даже в 12 мегабит (и то простые камеры такой битрейт не дают) это 100 мегабитный поток. 12 мегабайт))). даже самый дохлый винч не менее 50 выдает на запись.. Тут скорее сам рег не может переварить объем данных , нет? тест- воткнуть "быстрый" винч не делали?

Сергей, я и так там из своих запасов (обещали возместить) много чего дал: и коннекторы с колпачками, кабель хороший, маршрутизатор от HP ... отдать еще WD серии Purple... это был бы перебор. Да и так я день потерял. Мы в диалоге со Злобным пришли к выводу, что на камерах от 2 Мп обработка должна идти "внутри" камеры, а не на регистраторе. Или ставить регистратор, но не стоимостью в 2000 рублей и потом требовать от него записи 30 к/с на канал в FullHD.

Систему надо просчитывать и прогонять хотя бы на стенде, чтобы не было мучительно больно за выброшенные деньги.

Я конечно не про отдать, а выявить слабое звено и дать владельцам рекомендацию что апгрейдить.
Понимаю что неумелым обращением устройства к хдд его можно перегрузить, но вот не сталкивался еще с таким узким местом. Хотя фиолетовый только себе любимому купил.. До этого зеленые только.

x13

Сергей, там изначально было - люди обратились за консультацией, я объяснил, без заумностей, что такое цифра и аналог, подсказал какое оборудование, ориентировочную стоимость и т.д. Люди нашли "интеграторов", которые рассказали, как я не прав и сделали систему, "недорого". Когда это не заработало, как надо, то снова позвали меня, через человека, которому я не могу отказать. Ну и пришлось доставать из своих запасов для завода оборудование. Там все неправильно по умолчанию было. Суть не в HDD (хотя есть там у меня одна мысль, но проверить смогу только через неделю, просто ради любопытства), там сам регистратор не способен тянуть 8 камер, я так думаю. А за подсказку, что посмотреть и проверить, спасибо.

Zamok
Странные вы все же выводы приводите...

У вас есть флюк( кстати какой?) но вы развлекаетесь в алюминиевыми омедннными кабелями...

С вашим мнением про ip камеры я категорически не согласен:
Камеры 2 мп и выше не просто лучше аналога, а дают в разы лучшую картинку.
Аналог - это вымирающий мамонт у которого на данный момент нет плюсов( ну может цена, но это слабое утешение)

Про РоЕ тоже бред: любое предприятие сейчас без информационных сетей не работает и поктыто ими полностью. И если погоны службы безопасности не раздувают щеки, то отлично работают на базе оптической сети it или в своем влане или в своей выделенной подсети на своем оборудовании.

Что за предрассудки про " н стоит забивать коммутатор полностью"?

Любой нормальный коммутатор расчитан на полную загрузку и его не стоит забивать просто для дальнейшего роста... Не более того.

Zamok:

Имеем: 8-миканальный NVR-регистратор (NVR - network videorecorder), 8-миканальный POE-маршрутизатор (еще одна ошибка) 10/100, 8 IP-камер 2Мп "нонейм", вышеуказанный кабель. Результат: "живое видео" идет (правда с цветовым искажением), при просмотре архива на регистраторе стойкое ощущение, что запись идет со скоростью 6 кадров/с, а не 30 (на самом деле 28, но округляют).

Имеем видеосервер, рое коммутатор( например аллиед телесин, но иногда и длинк работает), 8 рое камер.
Даже нвр пишут не менее 200 фпс , а сервер вам тем более легко выдаст такую запись.

Не имеем проблем с питанием, аккумуляторами и прочими аналоговыми прибабахами. Только юпс в стойку для сервера и коммутатора.