Образование в России. Реформы, развитие, финансирование

Ptiza:

Ты чо, они же щас станут доказывать, что таких зарплат не бывает и минимум все по двадцать тонн получают.

как не бывает, конечно бывает, называется пособие по безработице. Т.е. чтобы получать 5000р. надо делать ничего.

vSAS
Вот почему то от тебя и ждал этих ответов.
Совет - вылезь из машины, поживи с людьми, поговори. Посмотри кто в больницах не московских работает, в школах, тоже не московских.
Так вот, может и удивишься, но в регионах (хотя вот тоже оскорбительно, почему это регионы и кто это решил) з/п в 15 тыр считается очень достойной. Я хотя бы про Псков говорю.

И не надо советовать матери на двух-трех работах работать, тоже были такие, я уже не в первый раз с подобными высказываниями сталкиваюсь. Сначала одного своего вырастите без бабушек и мужа, а потом о многодетных рассуждайте.
А женщине еще и жить, наверное, хочется.

Да, была даже одна кадриха в нашем округе, которая советовала такой одиночке мужика себе богатого найти, ради денег. Сама то с мужем живет и в достатке, но советы давать горазда, шо аж пипец.

vSAS
Это Вы расскажите в глубике хотящему и могущему трактористу, когда вокруг все сельхоз предприятия отситствуют, что если он хочети и может, то он и будет получать достойные деньги

врач, как и учитель, и юрист - это признание, а государство их не признает.

потому что:
1. об учителе забывают сразу
2. о враче вспоминают когда болит
3. к юристу идут когда что-то случилось

Ptiza
кстате о федеральных и московских учреждениях.

многие, имеющие степень и работающие в фед. учреждениях получают зарплату(не оклад) многим меньшую нежели в мск.

конечно, они и крутятся, как могут.

вобщем, если кто-то недопонял мою точку зрения, повторюсь.

платное образование, неопороченное коррупционной составляющей, должно помочь повысить уровень жизни преподавателей и работников "просвещения".

об уважении к этим людям я уже и не говорю - прошло то время, когда учителя уважали и почетали не меньше родителей-первых учителей.

а взращивание преемников - дело рук не властей, а все тех же учителей. они же и готовят себе смену. Каждый из них отдает все что знает - задарма младому племени, другое дело - брать не хотят.
чтож папа заплатит - все будет ровно. те кто возьмут - не забудут - и будут преемниками.

Считаю вообще глупым сравнивать московские доходы с доходами остальных городов, сёл, деревень нашей необъятной Родины. Только чокнутый может полагать что не в Москве люди получают бешенные деньги.
К примеру скажу, у меня мама водитель трамвая в Екатеринбурге, по 10 часов на линии (а эта профессия связана с повышенным вниманием, удобст ноль, это не в офисе захотел в туалет/покурить пол и сделал, тут до конечной надо доехать, пассажири сейчас надо сказать скоты редкостные, ну а про автомобилистов вообще молчу, встанут в час-пик на рельсах и не объехать ведь, а за опаздание штраф, а то и премии могут лешить). Так вот у нее, при первом классе (самы высокий) при стаже (уже на пенсию может идти по горчему) зп 15000 рублей и это при условии что она с выходных снимается

Gleb!

цитата:

медперсонал подкармливается всегда

Это чисто наше изобретение.

цитата:

на врача, учителя и юриста выучиться нельзя. каждый представитель этой профессии вынужден совершенствоваться постоянно и во много раз интенсивней чем, скажем, химик, фрезеровщик, маляр, строитель, архитектор, и т.п.

Это относится к любой профессии если хотите быть квалифицированным. Задела Ваша фраза что выучиться нельзя. Нельзя надеюсь не означает не надо.

Ptiza
Ну во-первых я живу в Мск и не могу говорить за всю страну, видел, но не жил. Мы все граждане одной страны и если кто считает, что в его области АД, а в Москве РАЙ, никто не мешает приехать кроме Малабара. Да и тот тока поворчит лишний раз и успокоится. Пособие по уходу за ребенком 12 тыщ, жить можно, дальше ясли, сад, работать можно. Одной всегда сложнее растить ребенка, чем вдвоем - это правда жизни, и не важно где.
Не знаю никого, кто бы хотел работать и не работал. Сейчас не начало 90-х

MAXX83
Че-то Вы все тут в Москве за "глубинку" разволновались? Синдром депутата ГД? "О народе все думаете"?

Gleb!
Вообще мысль о том, что стоит заплатить и ВЫ получите качественную услугу или товар мне кажется смешной по определению. Приведите хоть один пример того, что было некачественным а стало качественным после введения оплаты или повышения тарифов. Очень интересно.

Alexander47
нужно, но! не всем дано.

Теперь, когда оно станет платным, люди 100 раз подумают, а врачом-ли, трактористом-ли, каменьщиком-ли он хочет быть.

Kukla:

Считаю вообще глупым сравнивать московские доходы с доходами остальных городов, сёл, деревень нашей необъятной Родины.

Скоро все жители сел и деревень будут жить настолько хорошо, что у каждого россиянина появится шестой подбородок. Потому что о России думает Kukla из Златоглавой и MAXX83 из Московской области!

araleng:

при той же бессистемности сколько в штатах нобелевских лауреатов?

а сколько в штатах нобелевских лауреатов, получивших образоване в штатах?

я учился в физ-мат лицее, биологию в старших классах никто всерьез не воспринимал, о чем не жалею

Alexander47:

Gleb! Вообще мысль о том, что стоит заплатить и ВЫ получите качественную услугу или товар мне кажется смешной по определению.

Мне тоже, но мне не кажется смешной мысль, что если не заплатить, то по определению получишь некачественную услугу. Или Вы приведете пример хоть одной качественной бесплатной услуги?

Alexander47
образование у нас достойное нашего отношения к нему.
кому нужно тот возьмет, в образовании у нас ограничения в + нет и в этом его достоинство. А нам навязывают, что знать мы должны не больше - это уже американская и европейская система, Болонская и всякая подобная..., где хочешь узнать больше плати и учи.

Мы наплевательски относимся не то что к чужому труду, мы и к своему не очень-то. А знания для нас вообще вес набирать стали не более 10 лет назад.

...они ж там лучше знают...они там в космос ракетами пуляют... - за нас всегда думали и решали,Ж к этому и привыкли.

Булат:

araleng: при той же бессистемности сколько в штатах нобелевских лауреатов? а сколько в штатах нобелевских лауреатов, получивших образоване в штатах?

а стоит ли вкладываться в образование будущих штатовских лауреатов.

И да, много. Потому что их университеты лучшие в мире.

Gleb!

цитата:

не согласен, ставь минус.

Не увлекаюсь есичо. И не от меня этот.

цитата:

не согласен, ставь минус.

Ты мне будешь рассказывать как живет медперсонал?
Да, шоколадки и коньяк приносят. Деньги очень редко нынче, все грамотные стали - в кассу платят, а оттуда до медсестры шиш доходит. Ну ладно больницы, а поликлинники? Кто там платить будет? Пенсионеры? Остальные же только за справками и больничными ходят.

цитата:

платное образование, неопороченное коррупционной составляющей, должно помочь повысить уровень жизни преподавателей и работников "просвещения".

Ну тут вообще не хочу вдаваться. Есть налоги и вместо того, чтобы в экономически неблагополучной строне строить город сад - Сочи2014, возводить газоскребы, строить стадионы футбольным командам и.т.п., вполне можно было бы расчитывать повышения этого самого уровня.

vSAS
легко. Качественная бесплатная услуга.
попроси друга тебя подвезти, поймай мотор на мкаде и вызови такси.
сравнишь и расскажешь.

а по поводу "включенной в счет услуги".
всех из застрявшего лифта высвобождают очень хорошо

Ptiza
я много могу рассказать о многом.
вдаваться в подробности не буду, но не за оклад в 3150 они на работу ходят.
шоколадки да арбатское - это как подарок.

я об этом всега в ВиВ говорю.

все не так из-за них, может законопроект поможет, что, надежды нет?
сверхприбыли лишаться никто не хочет и добровольно не отдаст. а забрать у народу "душка" не хватит, потому что очень чувствует власть грань, которую переступать нельзя

vSAS

цитата:

если кто считает, что в его области АД, а в Москве РАЙ, никто не мешает приехать

Угу. Матери с тремя детьми ну прямо рай будет переезжать неизвестно куда. И сколько она еще будет за квартиру платить, а?
Про пособие в 12 тыщ это тебе Путин в бане рассказал? У меня свояченица мать одиночка, 3 тыщи и в сад.

vSAS
в сша лучшие университеты только потому, что они предлагают нашим же спецам по 5000 баксов за курс лекций и пансион.

Ptiza:

У меня свояченица мать одиночка, 3 тыщи и в сад.

а тут вопросом должна заниматься местная власть.
знаю случаи в 30 км от мск. дарят машины, землю, квартиры и ничего, живут. И стар и млад трудятся, если очень млад - помогают местные... в мск народ дикий, да и коренных не осталось

цитата (Gleb! @ Сегодня в 15:23)

vSAS легко. Качественная бесплатная услуга. попроси друга тебя подвезти, поймай мотор на мкаде и вызови такси. сравнишь и расскажешь.

Ты еще секс с женой вспомни
Я про нормальную услугу от чужого тебе человека. Друга ты потом подвезешь или коньяк подгонишь или на шашлык позовешь. Нельзя сказать, что это бесплатная услуга

vSAS:

Или Вы приведете пример хоть одной качественной бесплатной услуги?

Убедили. Придется Медведеву с Путиным собрать по народу. А то захотели - бесплатного качественного управления

Gleb!
Я не знаю когда, где и как Вы учились, но продолжаю считать, что у нас среднее образование всегда было достойное особенно в период бесплатности. Выпускники наших школ имели кругозор даже выше, чем выпускники американских. Высшее образование также не вызывало нареканий. Да наше высшее образование "страдало" может быть излишним академизмом, зато выпускники ВУЗов могли достаточно быстро освоить специфику любого НИИ или КБ.
Всё изменилось, когда появились разные "университеты" и прочие коммерческие учебные заведения, которым дали право выдавать дипломы тем, кому знания не нужны а нужна только корочка.
Впрочем чего теперь об этом говорить. С нашим образованием думаю покончено и ничего изменить уже нельзя.

Gleb!

цитата:

я много могу рассказать о многом.

Тока вот про медицину не надо.
Слава богу медицина не заканчивается пока платными стоматологами с килограммовыми золотыми цепями и серьгами и пластическими хирургами.

Объясняю, з/п медсестры в поликлинике 8-9 тысяч (это в Питере), надбавка еще 1-2 тысячи, коммерческие, если есть 1-5 тысяч. На выходе имеем по минимуму 10 тысяч, по максимуму 16 тыс. На дорогу у нее уходит 1 тыс, квартплата 2-3 тыс., а на остальное живи, родная.
А работает медик не меньше вас, поверьте. Да и вредность еще к тому-же как от больных, так и от лекарств.

vSAS
Для друзей - бесплатная.

мне кажется, что ты говоришь о том, что у нас образование плохое.
или ты считаешь, что учитель тебе должен, должен тебя научить...

нет! он никому из нас ничего не должен. он дает - а ты уже решаешь брать или нет. оплатил не оплатил - не важно. Оценки не говорят ровным счетом ни о чем.

Ptiza:

vSAS цитата: если кто считает, что в его области АД, а в Москве РАЙ, никто не мешает приехать Угу. Матери с тремя детьми ну прямо рай будет переезжать неизвестно куда. И сколько она еще будет за квартиру платить, а? Про пособие в 12 тыщ это тебе Путин в бане рассказал? У меня свояченица мать одиночка, 3 тыщи и в сад.

Всю жизнь жила в "Аду", а ребенка родила и в Москву резко захотелось? Вы за себя думайте, а не за кого-то. Другие люди сами за себя подумают, не маленькие.

Не 12, я перепутал 13 тысяч пособие сейчас. И это реально.

Alexander47

цитата:

у нас среднее образование всегда было достойное особенно в период бесплатности.

О какой бесплатности речь? Скорее можно говорить о равном распределении уплаченных/удержанных денег.