Открываю топик, посвященный удивительной науке!
Вспомните известных популяризаторов науки 20-го века, таких ученных как Брайн Грин, Стивен Хокинг, Фритьев Капра, Сергей Капица и конечно же Яков Перельман, который, собственно и ввел в отечественной литературе такое понятие как "удивительная наука". Популяризацией науки занимались не только профессиональные ученные, но и писатели фантасты, умело вплетая последние научные открытия в художественную мысль и пытаясь предвосхитить (иногда вполне успешно) связанные с этим перемены в обществе и общественном устройстве. Жуль Верн, Айзек Азимов, Стивен Кинг, Александр Беляев и множество других удивительных людей.
Предлагаю ввести на нашем форуме раздел посвященный популяризации науки, разумеется на столько на сколько мы сможем потянуть его своими силами
И писать сюда, разнообразные загадки, интересные факты, любопытные задачи или просто мысли, связанные с наукой, или людьми ее продвигающими.
Разумеется, я первый предлагаю вашему вниманию такую задачку.
Есть старая легенда, утверждающая что Архимед, помог царю обнаружить обман со стороны царского ювелирного мастера, взявшегося сделать золотую царскую корону. Мастер получил для этих целей некоторое количество золота. Однако решил пустить не все золоту в корону, а частично заменить его серебром, а остаток золота присвоить. Архимед опустив корону в воду и измерив вытесненное количество воды, тем самым измерил объем короны. Зная плотность золота он получил удельный вес присутствующего золота в короне - он оказался меньше, чем давалось. Тем самым Архимед уличил царского мастера в обмане. Однако, легенда гласит, что Архимед точно сказал сколько именно мастер утаил золота. Но по тем данным которыми располагал Архимед, он никак не мог этого сказать
Он действительно мог фиксировать факт воровства, но не мог определить количественную составляющую хищения. Почему?
Как всегда, первому давшему правильный ответ - подниму репутацию
atotsup
10 May 2009
Удивительная физика! Загадки, задачи
Сократий
8 October 2009
- Красный -
8 October 2009
aralengНиколай, не помню... прошел не один десяток лет с института. После института занимался гидродинамикой, а не астрономией. Я просто пояснил, откуда я взял 15-20 град. К
DimicandumСлучайно набрел на слово "физика"... стало интересно, о чем это тут?
п.у.п.с.цитата: |
то средняя температура всего вещества Вселенной составит примерно 5 миллионов градусов. |
Так и вспоминается классическое про "среднюю температуру по больнице"
- Красный -
11 October 2009
Ну... раз уж вы тут обсуждаете даже глобальные физические явления во Вселенной, предложу вам поиграть в одну простую научную игру... точнее повторить ход игры, в которую мы играли в институте. Короче, история такая... Как-то собрались (по пьянке
) и решили построить какую-нибудь простенькую физическую модель (я бы даже сказал модельку
), которая объясняла бы хотя бы некоторые феномены Бермудского треугольника типа бесследного исчезновения кораблей. Для этого начали искать какие-нибудь объективные физические данные об этом районе. Отправным фактом для построения модели послужили данные измерений американских астронавтов (тогда космические корабли уже бороздили просторы вселенной
). Оказалось, что средний уровень океана в районе БТ ниже среднемирового примерно на 25 м. ... Первый вопрос, которым мы задались - "как же так, дорогая редакция... и что бы это значило???"
Собственно, ответ на этот вопрос и составляет цель первого уровня игры.
Илья с Питера
12 October 2009
qwarta
видимо в этом месте больше сила притяжения.на какие то доли процента.(как вариант железное расплавленное масса, которая плотнее магмы)
- Красный -
12 October 2009
Илья с Питера:
|
qwarta видимо в этом месте больше сила притяжения.на какие то доли процента.(как вариант железное расплавленное масса, которая плотнее магмы) |
Ну вот... вроде собирался ехать правильной дорогой, но вдруг почему-то поехал в обратном направлении!?
Скрытый текстДо сих пор не могу понять, почему большинство делают эту ошибку... насчет большой массы и бОльшего притяжения???
x
Петрович-47
12 October 2009
qwarta:
|
До сих пор не могу понять, почему большинство делают эту ошибку... насчет большой массы и бОльшего притяжения??? |
Ну мы как бы верим дедушке Ньютону...
- Красный -
12 October 2009
Петрович-47:
|
qwarta:
| До сих пор не могу понять, почему большинство делают эту ошибку... насчет большой массы и бОльшего притяжения??? |
Ну мы как бы верим дедушке Ньютону... |
Дедушка Ньютон это авторитет.
... только по его законам, если бы в районе БТ была большая масса, то была бы не впадина, а водяной горб.
Петрович-47
12 October 2009
qwarta
Тогда, следуя твоим намекам. в районе БТ меньшая сила тяжести. Так?
- Красный -
12 October 2009
Петрович-47:
|
qwarta Тогда, следуя твоим намекам. в районе БТ меньшая сила тяжести. Так? |
"Правильной дорогой идете, товарищ!" (с)
... осталось все же понять, почему утвердительно кивает и дедушка Ньютон тоже и за счет чего такое может быть?
qwarta:
|
Оказалось, что средний уровень океана в районе БТ ниже среднемирового примерно на 25 м. |
Извините, уровень океана от какой точки меряется?
И как после этого считается среднемировой?
- Красный -
12 October 2009
Наиль:
|
Извините, уровень океана от какой точки меряется? И как после этого считается среднемировой? |
"Вопрос, конечно, интересный." (с)
Но чтобы не уходить в сторону и не закапываться в деталях, в рамках модели будем считать, что Земля это шар, покрытый слоем воды. В рамках такой модели надеюсь понятно, что такое среднемировой уровень океана...
а вот в районе БТ уровень воды как бы образует впадину глубиной 25 м.
qwarta
Это всё предположения, пока.
«Гравитационная аномалия» (основана на зафиксированном американскими астронавтами понижении уровня океана в центральной части Бермудского треугольника на 25 м относительно общего уровня Мирового океана). Предполагается, что гравитационные возмущения непостоянны, и при определенных условиях могут приводить к мгновенным катастрофическим понижениям уровня воды с последующим столь же быстрым возвращением к первоначальному состоянию. Таким образом, возникает гигантский водоворот, способный поглотить любое судно, и временное искажение воздушной среды над этим участком («воздушная яма»), приводящее к гибели самолетов.
(с)
qwartaесть предположение - исходя из того, что стла гравитации в формульном выражении обратно пропорциональна квадрату расстояния, то возможно в области БТ расстояние от центра Земли до океана меньше чем в остальных точках, соответственно сила гравитации выше...
есть еще предположение по поводу пресного источника и силы гравитации - но это уже из серии научного бреда
- Красный -
12 October 2009
KOMРечь изначально идет о простой физической модели... кстати, пока никаких особых предположений еще не сделано.
Да... строящаяся модель не претендует на выводы о возникновении гигантских водоворотов... там будет другая физика другого возможного явления. Но об этом пока рано говорить, это только первый уровень игры.
[SIZE=1][color=gray]
-- Добавлено: [merge
DimanosВо-первых, чтобы уровень океана в районе БТ был ниже среднемирового, там гравитация должна быть
меньше, чем в соседних районах. Для начала хотелось бы, чтобы это было понятно... Подумай.
Во-вторых, есть не фантастическое, а простое физическое объяснение пониженной гравитации в этом районе... никаких чудес, инопланетян и смещенных центров Земли.
qwarta
Ну, меньше она может быть только в двух случая - из-за большего расстояния от центра Земли до воды (например гористое плато в районе БТ) либо из-за большей массы воды в районе БТ (что возможно только в сулчае если вода гораздо солнее на данном участке).
qwarta:
|
Во-первых, чтобы уровень океана в районе БТ был ниже среднемирового, там гравитация должна быть меньше, чем в соседних районах. Для начала хотелось бы, чтобы это было понятно... Подумай. |
Подумал. Земля - шар, покрытый водой. Если тут меньше, то во всех остальных местах больше.
Следовательно, если воду в осталном мире давить к центру земли сильнее, то из-за повышения давления в мировом океане воду выдавит вверх в том месте, где сила тяжести меньше (она же там легче). В месте с меньшей силой тажести должен быть горб.
- Красный -
12 October 2009
Dimanos
Проще, проще... Считай, что Земля это гладкий шар, покрытый слоем воды, и центр Земли там, где ему и положено быть... в центре шара. Но вот под дном океана в районе БТ есть что-то очень простое, что понижает гравитацию в этом районе.
Dimanos
12 October 2009
1
qwartaХм, если так, то гравитацию в данном случае может понизить только меньшая плотность порода под БТ, чем в остальных участка. А может и вообще наличие огромной расщелины или пустот.
по гугл мэпс ничего не видно
ссылко
- Красный -
12 October 2009
НаильНачинаю понимать логику этой распространенной ошибки.
Дело в том, что гравитация НЕ ДАВИТ на воду, а ПРИТЯГИВАЕТ её... каждый элемент массы Земли "тянет" на себя воду из соседних районов. Если этот элемент имеет о-о-чень большую массу, то он "оттянет" на себя пол океана, и будет один огромный горб, а в остальных районах мелководье.
Наиль
12 October 2009
qwarta:
|
Наиль Начинаю понимать логику этой распространенной ошибки. Дело в том, что гравитация НЕ ДАВИТ на воду, а ПРИТЯГИВАЕТ её... каждый элемент массы Земли "тянет" на себя воду из соседних районов. Если этот элемент имеет о-о-чень большую массу, то он "оттянет" на себя пол океана, и будет один огромный горб, а в остальных районах мелководье. |
Элемент - не один. Элемент с большой массой - вся Земля. Он ПРИТЯГИВАЕТ воду к себе везде, кроме места, где притягивает слабее. В этом-то месте и будет горб.
Наиль
Тут вся тема в том, что т.к. в остальных местах гравитация (сила притяжения больше) то вода как бэ "утекает" что ли в ближайшие участки мирового океана, а в районе БТ получается легкая "проплешина" на 25 м. Правильно же я понимаю?
- Красный -
12 October 2009
Dimanosцитата: |
А может и вообще наличие огромной расщелины или пустот. |
"Золотые слова, Леонид Иваныч!" (с)
Только речь должна идти о пустотах ПОД дном океана, а их гугл есесно видеть не может.
Собсно, пустоты в коре земной поверхности явление распространенное, другое дело их размеры. Что касается БТ, то расчеты показывают, что под дном океана в этом районе должна быть пустая полость в виде горизонтальной линзы, диаметр которой сравним с размерами БТ, а толщина порядка 1-1.5 км либо система полостей с тем же характерным размером 1-1.5 км и расположенных на той же площади под дном океана.
Если это понятно, то можно считать, что первый уровень игры успешно пройден... Второй можно будет начать вечерком.
- Красный -
12 October 2009
НаильDimanos прав... области слева и справа от "А" "тянут" воду на себя... а у А не хватает силенок удержать всю "свою" воду... Или порассуждай по другому, от противного - представь себе, что Земля это невесомая оболочка, там где Б - пустота, а там где А наоборот вся масса. Где соберется вода?
Скрытый текстПопробую объяснить чуть более научным языком. Поверхность океана совпадает с одной из эквипотенциальных поверхностей гравитационного поля Земли. Другими словами, совпадает с поверхностью, где напряженность (ускорение) гравитационного поля принимает одно и то же значение. Если с противоположной стороны Земли некоторая напряженность достигается на высоте Н (уровень океана), то в районе БТ из-за меньшей гравитации то же значение напряженности будет на меньшей высоте h<H.
x
Илья с Питера
12 October 2009
а потом будет , что из ентой километровой линзы вырывается газ и образует смесь воды и газа.
при этом если на этот выброс попадает корабль то он соответственно тонет (по закону архимеда)
- Красный -
12 October 2009
НаильНу-у-у... как то так.
Илья с ПитераПохоже, но модель немного посложнее... но зато более гармонично стыкуется с фактами. В твоей модели много вопросов, например, откуда берется столько газа для повторяющихся постоянно извержений, почему бы этому газу не "газить" потихоньку и т.д.?
Петрович-47
12 October 2009
Илья с Питера, ну это одна из известных теорий
По всей видимости
qwarta решил что то другое подстроить
qwartaвозможно наличие вулканических образований, которые вместо магмы и лавы фигачат газ?...
НаильАга, именно так
- Красный -
12 October 2009
Резюмируем чуток... Под дном океана в районе БТ на некоторой глубине должна быть система полостей с характерным размером порядка 1.0-1.5 км каждая. Это мы как бы доказали.
Теперь сделаем вполне естественное предположение, что эти полости связаны системой тонких каналов (щелей) с дном океана. Кроме того, вспомним пару общеизвестных фактов: 1. примерно из района БТ берет свое начало теплое течение Гольфстрим. 2. океан в этом районе существенно теплее, чем в соседних районах. К примеру, в районе БТ на глубине 800—1000 м температура воды равна 10° С, тогда как в других районах океана на такой же глубине температура составляет всего 5°С. Учитывая большую теплоемкость воды, это большая разница в температурах...
Ну, а теперь подумаем, с чем это может быть связано и к чему все это может привести?
Dimanos:
|
qwarta возможно наличие вулканических образований, которые вместо магмы и лавы фигачат газ?... |
Попробуем построить более изящную модель.