Что там в Японии

15 years ago




Обсудим япошек

avatar
ganjebas
7 May 2009

Что там в Японии
18,9K
views
360
members
5,3K
posts

avatar
KOM
18 April 2011


nicko
а ты чо не пьёшь?
avatar
nicko
18 April 2011


когда я пью, то обычно ничего не помню... даже того пил я или нет
Мишуха
18 April 2011


ZEWS
Такое впечатление, что не Японию собираются судить, а изобретателя диодов Судзи Накамура, но ты против.
avatar
MAR
18 April 2011


цитата (ждунидзе @ Сегодня в 17:48)
avatar
AlexZombie:

цитата (ждунидзе @ Сегодня в 17:29)
Спутниковая связь, Алекс, подумаешь ... какая 

Спутники это не более, чем передача сигнала на большие расстояния. К самому построению каких-либо сетей связи никакое открытие космоса отношения не имеет.

Ты часто пользуешься спутниковой связью в чистом виде? Хотя бы раз в жизни спутниковый телефон в руках держал?

А как по твоему передается сигнал при посещении например американского сайта? А за границу Алекс ты никогда не звонил? Думаешь в Америку из Москвы лапша протянута через море? Или оптика на синих светодиодиках?

После церемонии открытия первого телеграфного сообщения Европы с Америкой (кабель по дну океана), журналисты брали интервью и одна дама на вопрос что вы думаете об этом изобретении, ответила- ...до сих пор не могу понять,- как же телеграммы приходят сухими...
avatar
AlexZombie
19 April 2011


цитата (ждунидзе @ Вчера в 19:17)
Алекс, Извини но если для тебе космические средства связи не имеют ничего общего с освоением космоса то говорить с тобой больше смысла я не вижу.

Ты сказал дословно: "На открытии космоса построены все существующие мировые телекоммуникационные системы включая интернет и телефонию."

Теперь ты говоришь про космические средства связи.

Я тебя уверяю, не открыв космоса мы точно так же сидели бы сейчас и общались по интернету с американцами, спутниковый carrier (не знаю русский аналог слова) заменили бы на тот же проводной или еще какой-нибудь оптоволоконный.

Ты так не не ответил, какие постулаты изменились/добавились в телекоммуникации с открытием космоса.

Кстати, Коля неплохой вопрос задал, если Гагарин в космос первым полетел, то почему Arpanet не в России изобретен? И первый мобильный телефон? И первый спутниковый телефон?
avatar
facepalm
19 April 2011


avatar
AlexZombie:

цитата (ждунидзе @ Вчера в 19:17)
Алекс, Извини но если для тебе космические средства связи не имеют ничего общего с освоением космоса то говорить с тобой больше смысла я не вижу.

Ты сказал дословно: "На открытии космоса построены все существующие мировые телекоммуникационные системы включая интернет и телефонию."

Теперь ты говоришь про космические средства связи.

avatar
facepalm
19 April 2011


avatar
AlexZombie:

Я тебя уверяю, не открыв космоса мы точно так же сидели бы сейчас и общались по интернету с американцами, спутниковый carrier (не знаю русский аналог слова) заменили бы на тот же проводной или еще какой-нибудь оптоволоконный.

Алекс, мы спорим неочом. То что например 99 процентов телевизоров работает без использования светодиодных технологий это факт в отличии от размышлений что бы было без спутниковой связи.
Да и вообще эти детские сравнения а ваши а наши мне порядком поднадоели. За слив радиоактивных отходов в море ответственны конкретные люди, и я считаю что они за это должны ответить.
А экстраполировать все эти события покрывая разгильдяйство и жадность отдельно взятых товарищей выдающимися изобретениями японцев в технологической сфере ну такой детский сад что мне уже право от этих базаров тошно.
avatar
AlexZombie
19 April 2011


ждунидзе
Так никто и не собирался делать снисхождение за изобретения японцев, мы немного не о той теме говорим. Все началось с того, что Коля написал, что японцы заслужили это в последнюю очередь, как одна из самых развитых стран.
avatar
facepalm
19 April 2011


avatar
AlexZombie:

ждунидзе
Так никто и не собирался делать снисхождение за изобретения японцев, мы немного не о той теме говорим. Все началось с того, что Коля написал, что японцы заслужили это в последнюю очередь, как одна из самых развитых стран. 

Я уже спрашивал у Коли почему он считает что она заслужила этого как он писал В самую последнюю очередь, в то время как она является всего навсего одной из самых развитых стран.
Он ничего не ответил.
ZEWS
19 April 2011


Ваня, если ты ничего не понял - это не значит что тебе не ответили.

А я ответил и не раз.

Повторю вкратце : Япония является одной из лучших страной в мире в плане развития имея изначально для этого одни из самых худших условий в мире.
База у всех стран разная. Японцы из своей базы выжали 300%, а например наша любимая страна дай бог 5%. Все ведущие страны мира - конкуренты Японии имели или имеют несоизмеримо лучшие УСЛОВИЯ для развития.
avatar
facepalm
19 April 2011


Z
ZEWS:

Ваня, если ты ничего не понял - это не значит что тебе не ответили.

А я ответил и не раз.

Повторю вкратце : Япония является одной из лучших страной в мире в плане развития имея изначально для этого одни из самых худших условий в мире.
База у всех стран разная. Японцы из своей базы выжали 300%, а например наша любимая страна дай бог 5%. Все ведущие страны мира - конкуренты Японии имели или имеют несоизмеримо лучшие УСЛОВИЯ для развития.

А Израиль за 50 лет создал современную цивилизацию в сухой пустыне. Чем он хуже? По части эфективности как ты её оцениваешь приравнивая к понятию Лучший можно дать ему все 50000% процентов просто исходя из того что ему на это потребовалось 50 лет а не тысячелетия.
Да и кстати, самый эффективный не значит самый лучший, во всяком случае у Японцев этому учит принцип Дзен
ZEWS
19 April 2011


То в каких условия Бог определил нашу страну мы должны были ведущей страной во всем.

А мы ракетку 50 лет назад запустили и еще два века будем этим гордиться, называя себя Великой страной и смеяться над светодиодными технологиями в Японии.
avatar
facepalm
19 April 2011


Если что минусы не от меня
ZEWS
19 April 2011


ждунидзе

Израиль тоже заслуживает уважения и находится по этому показателю недалеко от Японии.
Другое дело что сами евреи - несколько отличаются от японцев. Еврею обмануть легко другого, а у япноцев есть принципы. Скажем так японские достижения более честные, к евреям есть вопросы о целях и средствах достижений цели, но повторю таких стран как Япония, Израиль - хватит пальцев одной руки.
avatar
facepalm
19 April 2011

3

Z
ZEWS:

ждунидзе

Израиль тоже заслуживает уважения и находится по этому показателю недалеко от Японии.
Другое дело что сами евреи - несколько отличаются от японцев. Еврею обмануть легко другого, а у япноцев есть принципы. Скажем так японские достижения более честные, к евреям есть вопросы о целях и средствах достижений цели, но повторю таких стран как Япония, Израиль - хватит пальцев одной руки.

Хороши принципы слить в море 10 тысяч тонн радиоактивных отходов сэкономив на их переработке и утилизации 50 миллиардов
avatar
KOM
19 April 2011


цитата (ждунидзе @ Сегодня в 11:03)
Хороши принципы слить в море 10 тысяч тонн радиоактивных отходов сэкономив на их переработке и утилизации 50 миллиардов

Известный ученый-радиобиолог Жорес Медведев заявил, что объем радиоактивных выбросов после аварии на японской атомной электростанции "Фукусима-1" в 20 раз выше аналогичных показателей во время катастрофы в Чернобыле. По словам специалиста, ситуация осложняется тем, что у японцев нет "никакой программы ликвидации последствий аварии".

Ж.Медведев отметил, что все действия японских ликвидаторов "совершаются экспромтом, часто не очень компетентно и неудачно", пишет сегодня "Комсомольская правда". По его словам, мощные взрывы на "Фукусиме-1" стали результатом некомпетентных решений, в частности заливки реакторов морской водой.

Ученый также выразил мнение, что значительная часть территории Японии останется радиационной зоной даже спустя много лет после аварии на АЭС.
©

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/19/04/2011/578705.shtml

Не мешай Николаю поливать г-ном свой родной город.
avatar
Tomagafk
19 April 2011


пошли первые зараженные "ласточки"
avatar
Медный_чайник
19 April 2011


На третьей неделе пребывания в Петропавловске-Камчатском вспомнил о дозиметре. Тут 0.08-0.09, в Москве 0.10-0.11
Рыба, на рынке (вяленая, копчёная), думаю, прошлогодняя ещё.
avatar
Наиль
19 April 2011


avatar
Tomagafk:

пошли первые зараженные "ласточки"

Боян
avatar
Аналитик
19 April 2011


Жорес Медведев: «Никакой программы ликвидации последствий аварии у японцев нет»
цитата:
- Насколько то, что сейчас произошло на «Фукусиме», страшнее Чернобыля?
- Все значительно серьезнее. Прежде всего масштабы аварии. В Чернобыле все было драматичнее, взрыв по существу атомный, горел графит, радиоактивное облако распространилось на всю Европу, выброс радиоактивности продолжался десять дней. Первое сообщение об аварии пришло из Швеции, в СССР два дня все скрывали. Но у нас пострадал всего один реактор, в Японии же - целых три плюс четыре хранилища радиоактивных отходов. Это в 20 раз больше радиоактивности, выброшенной в Чернобыле. Она продолжает выбрасываться в окружающую среду уже дольше месяца, и это может продолжаться еще очень долго. Никакой программы ликвидации последствий аварии у японцев нет, все действия совершаются экспромтом, часто не очень компетентно и неудачно - вроде сбросов воды с вертолетов на крыши зданий, которые были разрушены взрывами гремучего газа. В 1987 году, когда меня пригласили в  Японию (годом раньше я написал книжку о Горбачеве, а японцев интересовал вопрос - вернет ли им новый руководитель СССР острова, они хотели составить его психологический портрет), я  встречался с руководителями японского Атомного форума и задал им вопрос: почему они не участвовали в дискуссиях по Чернобылю в МАГАТЭ? «Для нас это неактуально,- ответили мне. -В Японии подобных аварий произойти не может». А теперь выясняется, что может быть и похуже...

цитата:
- Как вы думаете, что теперь будет с самой Японией?
- Значительная территория останется «зоной» на много лет или десятилетий. Зона выселения уже сравнялась с Чернобыльской по радиусу, но выше по числу населения. Проблемы ликвидации аварии будут только нарастать. В Чернобыле разные сроки отработали 600 000 людей, сейчас это ликвидаторы, приравненные к ветеранам ВОВ. Был приказ - послали на ликвидацию армию, прежде всего радиохимические части. В Японии это невозможно. Я думаю, эта проблема скоро станет  международной.
avatar
abab
20 April 2011

3

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=185765
"Фукусима" как печальная история разгильдяйства
Скрытый текст

http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T110411004567.htm

В настоящее время дело совсем плохо и по анализу воды в подвалах Чернобыль уже переплюнут на многие порядки.
avatar
Наиль
20 April 2011


avatar
abab:

"Фукусима" как печальная история разгильдяйства

Мне инетересно, а оргвыводы будут?
По идее, нет. Ведь все действовали в рамках своих инструкций и полномочий . Отвечать не за что, они ничего не нарушали...
avatar
abab
20 April 2011

1

avatar
Наиль:

avatar
abab:

"Фукусима" как печальная история разгильдяйства

Мне инетересно, а оргвыводы будут?
По идее, нет. Ведь все действовали в рамках своих инструкций и полномочий . Отвечать не за что, они ничего не нарушали...

А кому Оргвыводы?
Инструкций не нарушали, ибо их просто нет и проектом такие дизастеры не учтены.
Правительство Японии делает вид что "моя хата с краю" это ТЭПКО они частная компания, а мы тут просто бумажки перекладываем.
Собственно видя такую катострофическую ситуацию, они фактически цинично отказываются брать ситуацию под собственный контроль.
Похоже инстинкт самосохраниения у них отсутствует полностью.
Ну и плюс в довершении всего нонешний глава МАГАТЭ японец.
Так что, карающим мечем махать тупо некому.
Можно только матом ругаться.
avatar
Сволочь
20 April 2011

1

avatar
abab:

1. По сравнению с "Фукусимой" действия советского правительства и специалистов атомщиков после аварии в Чернобыле, выглядят образцом оперативности, ответственности и профессионализма.
Мягко говоря спорное заявление...
- Правительство в течении нескольких дней пребывало фактически в полном неведении относительно масштабов катострофы. Отселение из зоны отчуждения началось с задержкой в несколько дней. В майские праздники когда над Киевом проходили радиактивные облака, никто даже пальцен не пошевелил чтобы уберечь людей от радиации.
- Специалисты атомщики на местах фактически скрывали о масштабе аварии. А специалисты в Москве не смогли адекватно оценить произошедшее. О какой ответственности и проффесионализме идет речь?
avatar
Сволочь
20 April 2011


avatar
abab:

В настоящее время дело совсем плохо и по анализу воды в подвалах Чернобыль уже переплюнут на многие порядки.
Пока эта вода остается в подвалах, сравнивать ситуацию с Чернобыльской нет смысла. Так же можно заявить что в подвалах Чернобыля несколько тон высокорадиактивного топлива. И что из этого? Пока оно не вымывается из под саркофага не критично. То же самое и с водой - пока ее там удерживают не критично.
avatar
Аналитик
20 April 2011


avatar
abab:

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=185765
"Фукусима" как печальная история разгильдяйства

цитата:

11 марта около трех часов дня цунами уничтожило...
Первый автомобиль прибыл на станцию только в 9 часов вечера 11 марта.
Однако вскоре выяснилось, что нет кабелей достаточной длины и мощности для подключения! Узнав об этом, TEPCO немедленно распорядилось их доставить, но драгоценное время было потрачено впустую. Питание не было восстановлено даже после полуночи, насосы охлаждения стали постепенно останавливаться. Когда циркуляция охладителя прекратилась, во внутреннем корпусе стало быстро расти давление
И лишь в 1:30 ночи 12 марта в кризисном центре управления в подвале канцелярии премьер-министра было проведено "экстренное" совещание. На нем было принято решение открыть клапаны реакторов, ...В результате клапаны открыли только в 10:17 12 марта.

Т.е., грубо говоря, в час ночи стало ясно - что надо долбануть кувалдой по клапану - о чем у нас давно уже писали - так после этого еще ДЕСЯТЬ часов совещались, какой именно кувалдой!
Мдя, если бы Чернобыль гасили такими же "передовыми" японскими темпами -то, боюсь, только бы сейчас к нему полетели первые вертолеты с песком.
avatar
Аналитик
20 April 2011


цитата (dirty alex @ Сегодня в 16:29)
То же самое и с водой - пока ее там удерживают не критично.

Её просто втихаря сливают в океан, заявляя, что она малоактивная. Однако международных специалистов не пускают.
avatar
Malabar
20 April 2011


avatar
abab:

В настоящее время дело совсем плохо и по анализу воды в подвалах Чернобыль уже переплюнут на многие порядки.


А из-за чего собственно паника? В Токио радиационный фон спокойный, радиоактивных осадков не наблюдается. Да, в зоне Фукусимы есть некоторое повышение радиации, но воду так или иначе откачают, а обломки саркофагизируют.
avatar
abab
20 April 2011


цитата (dirty alex @ Сегодня в 16:26)
avatar
abab:

1. По сравнению с "Фукусимой" действия советского правительства и специалистов атомщиков после аварии в Чернобыле, выглядят образцом оперативности, ответственности и профессионализма.
Мягко говоря спорное заявление...
- Правительство в течении нескольких дней пребывало фактически в полном неведении относительно масштабов катострофы. Отселение из зоны отчуждения началось с задержкой в несколько дней. В майские праздники когда над Киевом проходили радиактивные облака, никто даже пальцен не пошевелил чтобы уберечь людей от радиации.
- Специалисты атомщики на местах фактически скрывали о масштабе аварии. А специалисты в Москве не смогли адекватно оценить произошедшее. О какой ответственности и проффесионализме идет речь?

Аварию скрывали, но реально ЛИКВИДИРОВАЛИ!!!
Пожар потушили через несколько часов! Вечная слава пожарным они понимали, что не сарай с дровами тушат.
Если бы огонь прошел дальше, невозможно представить последствия.
Отселение действительно задержали на несколько дней, но блин не месяцев же! Сейчас в 50км от Фукусимы нормы в 7-10 раз превышены но никто не чешется. А когда там отселять стали?
Специалисты скрывали масштабы но о них ЗНАЛИ Японцы даже померять толком ничего не могут, каждый день новые сюрпризы.
В Чернобыле был выброс радиации 5% от загрузки реактора, остальные 95% под саркофагом и соседние реакторы в целости и сохранности.
Мишуха
20 April 2011


avatar
Malabar:

avatar
abab:

В настоящее время дело совсем плохо и по анализу воды в подвалах Чернобыль уже переплюнут на многие порядки.


А из-за чего собственно паника? В Токио радиационный фон спокойный, радиоактивных осадков не наблюдается. Да, в зоне Фукусимы есть некоторое повышение радиации, но воду так или иначе откачают, а обломки саркофагизируют.

Не все так просто, пока нельзя там ничего сарфагизировать, надо восстанавливать системы, а они и подойти не могут.



Log in to leave a message or Sign up


up