Что там в Японии

araleng:

землетрясение и цунами накак нельзя называть фактором приведшим к таким последствиям на Фукусиме... Это как?  Тут прямая причинно-следственная связь. цитата американцы таки еще раз отыгрались за перл-харбор... Я понимаю, что американцы самые виноватые во всем...ну после евреев разумеется, но тут они каким боком? HAARP пресловутый?

по первому пункту - если вас устроит аргумент "в россии случилось ЧП на объекте из-за холодной зимы и снега"...тогда да.цунами+ землетрясение в японии это аргумент...так дойдем до того, что дождь или ветер будут являться форс-мажором.

по второму - американская говноразработка и строительство.

Олег, не буду лазить - сценарий звучал, и не раз. Расплавившиеся стержни стекают на дно, собираются в одну большую каплю - вуаля. Более мягкий вариант: стекают на бетон, высасывают из него воду, разлагают ее - водородный взрыв раскидывает топливо по окрестностям. Сейчас уже ясно, что ничего этого не будет, и накал страстей стихает...
А для тебя что является признаком, что - не справились?

AlexZombie:

CVT по-твоему, тоже "архаичный автомат"?

Назовите мне японскую "швейную машинку" являющуюся эталоном работы автомата?
Или может восьмиступенчатый дерганный лексус стоит превозносить только за 8 ступеней?

M may_be:

Основное, что сквозит в теме - желание отыграться

Ну если ты как и вСаС рассматриваешь чужие посты с этой точки зрения, то извини.

Я когда просил тут у защитников япов привести примеры, что конкретно дала Япония миру, ни один не написал, что у неё Нобелевских лауреатов столько же, сколько и из России.
Так, что тут защитники ведут споры ради споров. Работа такая.

may_be
Согласен, ухудшение ситуации маловероятно.
В Чернобыле было меньше бетона в основании, но даже его лава из смеси с топливом не смогла прожечь. И в лужи она (лава) там падала в подвале - к взрыву это тоже не привело.

Brodjaga:

Назовите мне японскую "швейную машинку" являющуюся эталоном работы автомата? Или может восьмиступенчатый дерганный лексус стоит превозносить только за 8 ступеней?

Не в моих правилах отвечать вопросом на вопрос, но в текущей ситуации это единственный выход, к сожалению. Назови, пожалуйста, эталон работы АКПП от немецких автопроизводителей, чтобы мы могли ориентироваться хотя бы?

Вопросом на вопрос ответил, чтобы не возникло ситуации "Я не знаю, как правильно, но это неправильно".

Если слово "лучшие" может вызвать дисскусию, то скажу так

Япония дает миру самые востребованные человечеством автомобили и технику( без учета переноса части производств в Китай - сам по себе продукт), и по кухне точно не скажу - могу ошибаться - но по моему тоже самая востребованная сейчас( какие показатели берутся за основу не помню - спорить не буду)

KOM:

Я когда просил тут у защитников япов привести примеры, что конкретно дала Япония миру, ни один не написал, что у неё Нобелевских лауреатов столько же, сколько и из России.

Комыч, ты, похоже, плохо знаешь японцев. Им на признание их Западом, извините, наcpать с высокой колокольни. У них нет премий и признания Запада не потому, что они этого не достойны, а потому что ИМ ЭТОГО НЕ НАДО.

Это у нас все пыжатся получить бумажку, на которой будет написано "Он умный" и подпись внизу.

PS: Никогда не задавался вопросом, сколько лауреатов Ноб. премии было в тех или иных странах. Беглый взгляд на педивикию показал, что у нас на 1 лауреата больше, чем у Японии.

AlexZombie
под "архаичными автоматами" я имел ввиду в первую очередь субару, если ты уж просишь уточнить. 4-х ступенчатый автомат на машине ценой под 1.5 ляма кроме как "национальной философией" можно назвать и другим синонемом.

или может поговорим про обмерзающий и холодный рав4? или про прадо без обогрева форсунок омывателей, без отсеков для мелочей с весьма посредственным вторым рядом, скольской кожей и небольшим багажником? Гибридный примус конечно интересен, но экономически вообще бессмысленен...бесполезная игрушка.
Или может про хонду, которая из легендарных спортивных машин за 10 лет превратилась в овощевозку...Где слава былых прелюд и таперов?
в митсу смотреть не на что...
сузуки кроме витары:down:
ниссан...скайлайн легенда...но до порше ему все таки далековато...теана в единственном кузове седан...безальтернативный повод для гордости...
Все конечно ИМХО.

Brodjaga:

по первому пункту - если вас устроит аргумент "в россии случилось ЧП на объекте из-за холодной зимы и снега"

Меня устроит, если выяснится, что ЧП действительно случилось из-за действия экстремального сочетания низких температур и катастрофического снегопада.

цитата:

по второму - американская говноразработка и строительство.

Т.е. это они специально так разработали и построили сорок лет назад, чтобы рвануло и все "говно на них (США) полилось"?
Ничего себе отыгрались...

AlexZombie:

затем, как это ни странно, корейцев.

Ничего странного, у альтернативного российского среднего класса корейские автомобили пользуются почетом и уважением. Им приписываются какие-то полезные свойства, типа "не хочу платить за немецкие понты и японскую рекламу, а качество не хуже".

may_be
если рассечет японию на пополам буду считать, что не справились.
ну а вообще я поддел, потому как мне эта формулировка - " справятся, и что известный зверек проживает достаточно далеко от Японии..." не понравилась. Ибо зверек не понятен и справятся тоже не понятно.

AlexZombie:

Это у нас все пыжатся

А Либерман? ой Кульман ? ну как его...

О, Перельман?

Brodjaga:

прадо без обогрева форсунок омывателей, без отсеков для мелочей с весьма посредственным вторым рядом, скольской кожей и небольшим багажником?

И эти люди пытаются быть объективными???

AlexZombie:

Не в моих правилах отвечать вопросом на вопрос, но в текущей ситуации это единственный выход, к сожалению.

Автомат порше. не слышал ни одного плохого отзыва.
ну и предполагаю что все автоматы мощных двигателей мерса/уади/бмв...вот где перфекционизм.

Сам ездил на бмв ЖТ 3.0 дизель с автоматом...полный восторг от их работы.

Хотя согласен все это примеры преселективных роботов. В технический спор о превосходстве вариаторов ауди нат японцами не впишусь ибо не ездил на вариаторах ауди.

Brodjaga:

AlexZombie под "архаичными автоматами" я имел ввиду в первую очередь субару, если ты уж просишь уточнить. 4-х ступенчатый автомат на машине ценой под 1.5 ляма кроме как "национальной философией" можно назвать и другим синонемом. или может поговорим про обмерзающий и холодный рав4? или про прадо без обогрева форсунок омывателей, без отсеков для мелочей с весьма посредственным вторым рядом, скольской кожей и небольшим багажником?

Ребята, опомнитесь.
Мы обсуждаем последствия японской трагедии.

Мне кажется глупо приводить аргументы против Японии - что у прадо форсунки не подгреваются, нет отсека для мелочей, как прогревается рав4 и так далее.

Есть статистика продаж, есть статистика надежности авто. Япония НАМНОГО впереди всей планеты. Обсужденние мелочей и технических деталей бессмысленно.

Z ZEWS:

Если слово "лучшие" может вызвать дисскусию, то скажу так

ели я правильно понимаю японскую философию...то япония в первую очередь дет себе , а уж что останится всем недочеловекам...
но не о том.

Z ZEWS:

есть статистика надежности авто

емана, опять ты про это. Уже года 2-3 как 50/50 по качеству. А если учесть, что поломки бывают разные, то про качество можно забыть

Malabar:

AlexZombie: затем, как это ни странно, корейцев. Ничего странного, у альтернативного российского среднего класса корейские автомобили пользуются почетом и уважением. Им приписываются какие-то полезные свойства, типа "не хочу платить за немецкие понты и японскую рекламу, а качество не хуже".

Говорил с немецкими коллегами, когда был в командировке в Ингольштадте, насчет немецких машин. Они признали, что качество большой тройки за последние годы очень сильно упало. Как результат - немцы, у которых под боком заводы автопроизводителей, катаются на французских машинах. Чуть ли не в знак протеста.

Качество корейцев уже достаточно высоко. Они не тянут по мелочам (ломаются НАШИ релюхи, ржавеет листовое железо) немного, но в целом - полный ок. У загнанного пятилетнего Матиза с пробегом 110000, который 4 года ездил каждый день по Москве и возил по выходным семью из 4 человек со скарбом на дачу за 90 км от Москвы, при последней проверке обнаружилось, что подвеска находится в ИДЕАЛЬНОМ состоянии. Она, конечно, простенькая, как три копейки, но факт остается фактом. В том же Фокусе, просто для сравнения, за 80 тысяч в подвеску вложено уже под штуцер баксов. Думаем.

M may_be:

водородный взрыв раскидывает топливо по окрестностям.

И кто тут мешает всё в кучу? Водородный или Ядерный?

Вот так и рождаются легенды. Не надо ничего додумывать за других. Идею ядерного взрыва, получается, придумали защитнички, для наброса на вентиятор.

araleng:

Меня устроит, если выяснится, что ЧП действительно случилось из-за действия экстремального сочетания низких температур и катастрофического снегопада.

Я еще раз отмечу что давно известно и научно доказана неотвратимость сильнейших землетрясений и (о новость!) цунами (опять же с историческими фактами высоты волн до 50 метром) в связи с этим... И если даже все офиссные небоскребы строились с учетом этих факторов и перенесли эти катаклизмы (я не слышал сообщений о рухнувших небоскребах). То как может атомный объект быть к ним не готов!??? Я не понимаю.

AlexZombie

ну это давно известный факт. Как говорят сами же немцы - ваши Лады очень надежны, т.к. там ломаться просто нечему

Brodjaga:

Автомат порше. не слышал ни одного плохого отзыва.

А хотя бы один отзыв вообще слышал?

Вот как раз то, что ты пишешь про японцев (мол, все маркетинг) - я то же самое могу сказать про немцев. Ездил на BMW 320, оргазма, простите, не испытал. У нас же оргазмирует народ только от самого слова "BMW".

AlexZombie:

Ездил на BMW 320, оргазма, простите, не испытал

извини за вопрос, а от езды на каком автомобиле ты испытал оргазм? У меня такого никогда не было

nicko:

AlexZombie: Ездил на BMW 320, оргазма, простите, не испытал извини за вопрос, а от езды на каком автомобиле ты испытал оргазм? У меня такого никогда не было

Коля, ты не маленький же Образно говорю

Кстати, тебе как никому другому известно в этой теме, что японцы впереди планеты в теме "Рыбалка и все для нее". Уж с ними тут вяленько поспорить могут только американцы. Не надо думать, что в этой теме все просто, как это кажется на первый взгляд.

AlexZombie
ZEWS

Не я начал про авто и согласен это не совсем корректно в данном топике.

Но!!! "Есть статистика продаж. Обсужденние мелочей и технических деталей бессмысленно. "

Я пожалуй в этой фразе и вижу корень зла: это порочные правила капитализма, которые приемлемы для ширпотреба, но недопустимы для серьезных промышленных объектов... И все меньше внимания с каждым годом к мелочам и деталям...И все чаще разводят после руками " не учли , просчитались, не было бюджетов и т.д."...
Это на мой взгляд недопустимо, но это происходит по всему миру...и это нам всем еще не раз аукнется.

http://www.echo.msk.ru/news/765990-echo.html

баян, не?
а вы тут японию судить гаагским трибуналом хотите
обсуждаете течения и ветра.

а оно уже тут, благодаря соотечественникам, желающих погреть руки на других соотетчтетсвенниках

KOM:

M may_be: Основное, что сквозит в теме - желание отыграться Ну если ты как и вСаС рассматриваешь чужие посты с этой точки зрения, то извини.

ИМХО, это проглядывает во многих постах. Например, твое настойчивое упоминание о заголовках японских газет.

А это

цитата:

Работа такая.

ты о чем? "Я настолько прав, что спорить со мной могут только за деньги?"

AlexZombie:

на каком автомобиле ты испытал оргазм

а чего вы ждали от двухлитрового авто??? я вам больше скажу...удалось поездить в альпах на разных бмв так вот на маломощных и начальных авто (x1,x3 с двухлитровыми дизелями с автоматами) осталась стойкое ощущение что меня пытаются поиметь представляя так работающие авто за такие деньги...специально брал чтобы сравнить с мондео...и вот пара дизель автомат на мондео гораздо лучше...был в шоке...Но GT все поставила на свои места...но 70 тысяч евро - это из другой галактики...Но для расширения кругозора полезно...За что просят такие деньги мне стало понятно и за gt я бы их при возможности отдал в отличие от х1-3.

Если смотреть статистику продаж, причем не только автомобилей (на них ведь мир клином не сошелся?) выходит что китайцы впереди планеты всей... а Японцы в глубокой жопе, триллионов так на 10 примерно...