Наверное многие слышали про ДТП на Сиферопольском шоссе вчера, где автобус врезался в стоящий на обочине грузовик. Мне не посчастливилось оказаться там в это время. Гайцы полностью перекрыли шоссе примерно на два часа, в результате образовалась огромная пробка.
Но я хотел поговорить не о ДТП, а о поведении очень многих российских водителей. Огромное их количество начало объезжать затор по обочине и по разделительной полосе, причем в два-три ряда. Периодически они вклинивались назад, создавая аварийные ситуации (видел пару мелких ДТП) и, тем самым усугубляя ситуацию. Причем такие "умники" управляли совершенно разнообразными авто - от дорогих вседорожников до газелей и рейсовых автобусов. Наблюдал даже трактор типа "беларусь". При этом они поднимали огромное облако пыли, накрывавшее стоящие автомобили не хуже самума. Иногда видимость падала до пяти метров. О состоянии автомобилей и людей я уже и не говорю. Но самое главное, что в результате они упирались в то же место, что и остальные.
Почему они так поступают? Может быть кто-нибудь из форумчан узнает себя в вышеописанных персонажах и объяснит из чего возникает такое поведение.
З.Ы. Мне доводилось попадать в такие заторы в Германии. И точно в такой же ситуации НИ ОДИН водитель не пытался объехать товарищей по несчастью и, в результате движение происходило гораздо быстрее в среднем.
З.З.Ы. Про гайцов я умышленно не упоминаю. Хотя их вина в этом бардаке тоже очень большая. Но неужели мы, русские люди можем поступать цивилизованно только из-под палки?
araleng
3 May 2009
Водительская культура
M!CH+1
я вышел из машины и подёшел к автобусу ...
когда вернулся жена рассказывает что дочка у неё спрашивает: чего папа так громко кричит, он ведь братика разбудит
trebretнаверно больше половины ДТП происходит из-за невежливости на дороге, из-за того что какое нить быдло не пропустил...
кстати такие не пропускают даже Скорые
если же не будет вежливых, то ты не сможешь в пробке перестроится в другой ряд, они же не обязаны пропускать...
trebret
Не нужно передергивать.
Поддерживаю мнение тех, кто говорит, что на несколько секунд можно притормозить и пропустить человека.
В Москве действительно в некоторых местах парковки, чтобы выехать по правилам не создавая помехи нужно ждать часами пока плотный поток не схлынет.
Водителя автобуса тоже могу понять, т.к. сам вижу, как отъезжающему от остановки общественному транспорту не уступают дорогу.
Притормозить всегда можно конечно, но не тогда когда перед тобой вылазят задом и судорожно долбить по тормозу, а когда видно за ранее что ктото выезжает. Щас у ГИБДД новая фишка, в районе пасуться у пешеходных переходов. Если ктото ступил на дорогу а ты уже почти проехал, естественно резко тормозить не хочется поэтому человек проезжает, на углу тормозят гаи и предьявляют рубль деревянный
Пипец вообщем.
Только вчера заметил новую примочку на автобусах в Питере.
Висит табличка на заднем стекле слева - типа автобус выезжает с остановки, а машинка ему уступает и написано "Спасибо!". На меня положительно повлияло, задумался
А что до выезда задом с елкопаркофки - включаешь заднюю и ждешь желающего на твое место - имхо в 99% случаев ожидание меньше минуты... но бывают исключения - тут по-понятиям ! (сам стараюсь выпускать).
trebret
22 June 2009
Mirny:
|
trebret
наверно больше половины ДТП происходит из-за невежливости на дороге, из-за того что какое нить быдло не пропустил...
кстати такие не пропускают даже Скорые
если же не будет вежливых, то ты не сможешь в пробке перестроится в другой ряд, они же не обязаны пропускать... |
Нет. Половина ДТП происходит, когда народ ломится и ждет что его пропустят.
В пробке я спокойно жду с мигалкой, если хочу перестроиться (что происходит крайне редко), пока меня кто-нибудь пропустит и спокойно отношусь к тому, если меня не пропускают.
trebretломится это когда включают поворотник и пытаются перестроится на крайнюю левую или правую полосу для поворота налево или направо? а его не пускуют упершись в плотную своей мордой в чей то зад, лишь бы никто ни влез!? а потом это прижавшийся носом к жопе увидив горящие стопари впереди идущего авто судорожно тормозят или пытаются уйти в соседний ряд и в итоге или догоняет ... или трётся об бочину ...?!
у меня всё больше и больше складывается такое впечатление что ты один из тех кто никогда и никого на дороге не пропускает
в двойне жаль что так делает одноклубник
и тем более мне не понятно что ты считаешь что водитель автобуса поступил совершенно правильно что вылез на встречку (рискуя своей жизнью, жизнью пассажиров и ещё чьей либо жизнью со встречки) лишь бы не выпустить меня ...
MirnyВы как-то непоследовательно себя ведете. Сперва торопитесь выехать, сдавая назад в условиях ограниченной видимости, а затем находите время чтобы поучить ПДД водителя автобуса.
Кстати, чему Вы его учили? тому что ВАС НАДО ПРОПУСКАТЬ?
В приведенном Вами случае исключительно по Правилу 3Д.
Вот что на эту тему говорят ПДД РФ:
| цитата: |
| 18.3. В населенных пунктах водители должны уступать дорогу троллейбусам и автобусам, начинающим движение от обозначенного места остановки. |
Вы как-то все сводите к тому, что кто-то кого-то не пропускает. А Вы сами часто пропускаете?
ЗЫ! И орать не надо. Люди у нас нервные.
Кинщик
сам пропускаю всегда если не приходится экстренно тормозить!
если бы ты читал внимательно ты бы видел что я ему говорил, но так и быть повторюсь: ему я сказал что тебе так трудно притормозить и выпустить автомобиль!? так трудно что ты для того чтобы объехать меня выехал через 2 сплошные на встречку?!
а теперь:
1. читай внимательно! покажи где я писал что я торопился?
2. тема не про ПДД а про культуру на дороге (в том числе пропускать друг друга)
3. читай внимательно сообщения! я ему не препятсвовал автобусу начинать движение от остановки, так как я был в 50 метрах после таковой и он уже ехал
так что твоя критика не уместна.
значит ты такой же!? и никогда не уступишь дорогу!?
Кинщик
23 June 2009
Mirny
НЛ, но судя по количеству восклицательных знаков, тыканью, да и ору посреди улицы на водителя автобуса, который с Вами разбираться бы не вышел, Вас трудно назвать сдержанным, а это важная часть воспитания, человеком. Еще и при детях собственных так недостойно себя повели со всеми этими криками-разборками.
Да, и вот еще... Как бы, чтобы не оффтопить...
Культуры на дороге без соблюдения ПДД не существует.
Если Вы это отделяете - удачи и до свидания.
похоже пропустить/не пропустить это возрастное
хотя встречаются такие которых даже могила не исправит
Кинщикразговор на повышенных тонах с употреблением для связки пары литературных слов не делает человека не воспитанным и не сдержанным.
я ведь не пошёл бить ему морду!
вот почему вы в данном случае встали на сторону водителя автобуса? он ведь сознательно выехал на встречку, а у него 50 пассажиров, за жизни которых он в ответе! ты бы хотел ехать в автобусе с тем водителем? а я именно это ему и говорил!
trebretКинщикнадеюсь до вас дойдёт когда нибудь что ПДД на дороге не всё, что есть ещё человечность по отношению у другим водителям и уважение!
Кинщик:
|
Mirny
НЛ, но судя по количеству восклицательных знаков, тыканью, да и ору посреди улицы на водителя автобуса, который с Вами разбираться бы не вышел, Вас трудно назвать сдержанным, а это важная часть воспитания, человеком. Еще и при детях собственных так недостойно себя повели со всеми этими криками-разборками.
Да, и вот еще... Как бы, чтобы не оффтопить...
Культуры на дороге без соблюдения ПДД не существует.
Если Вы это отделяете - удачи и до свидания. |
Э нет, правила ПДД не будут работать без культуры.
trebret
23 June 2009
Daiver:
|
Кинщик:
| Mirny
Культуры на дороге без соблюдения ПДД не существует. |
Э нет, правила ПДД не будут работать без культуры.
|
Не вижу разницы в формулировках.
| цитата: |
| надеюсь до вас дойдёт когда нибудь что ПДД на дороге не всё, что есть ещё человечность по отношению у другим водителям и уважение! |
Mirny:
|
пытаюсь задом выехать на дорогу
ни одна сволочь не может притормозить и выпустить
начинаю немного наглеть и потихоньку выползаю ...
|
Это Вы так уважаете других водителей?
| цитата: |
| всё равно ни кто не пускает и начинают объезжать меня пересекая 2 сплошные |
Как можно было выползая заствить водителей пересекать осевую разметку? Значит, выезжая, вы оставили им для проезда меньше 2-х метров? Выползая- это сколько метров? 0.5? Если где-то 0,5, то изначально машина была неправильно запаркована, ибо боковой интервал до сплошной должен быть не менее 3 м.
Разница очень простая, вот Вы ездите никого не пропуская, никому не уступая, только по правилам ПДД, по букве закона так сказать(то есть никогда не пропускает выезжающих со второстепенной дороги, двора, перестраивающихся), правильно, но полное отсутствие уважения к окружающим. Формально Вы правы.
А кто-то ездит в первую очередь культурно, то есть, если человек в плотном потоке перестраивается, то он может пропустить, если человек выезжает из двора, а поток идет плотно, он опять может пропустить. Все правила соблюдены, но в первую очередь культура и уважением.
Daiverплюсанул...
я как то слышал фразу,что в мАскве поворотники не включают при перестроении потому,что если включишь,то не пропустят
точноо
, никогда необращал внимание!
trebret
ну что ты за детский сад устраиваешь?!
2 полосы в каждую сторону
на 1 полосе все стоят елочкой (под углом к тратуару, так в 1.5-2 раза больше помещается автомобилей чем при парковке параллельно проезжей части)
2 полоса полностью свободна
сдавая задом вылезаешь на 2-ю полосу
в условиях постоянного потока можно стоять до ночи, если ни кто не притормозит и не пропустит
как я отношусь к другим участникам движения я уже писал, что всегда пропускал и буду пропускать, в том числе и таких как ты и таких как тот водитель автобуса!
PS: надеюсь ни кто не обижаться на "ты"!? если кого то коробит от обращения на "ты" скажите, буду персонально обращаться на "вы".
Romax@
23 June 2009
2
Кинщик:
|
Культуры на дороге без соблюдения ПДД не существует.
Если Вы это отделяете - удачи и до свидания. |
Хм. Я это отделяю, пожалуй.
Несколько набросков:
ПДД не обязывают оставлять свободным заезд во двор, стоя в пробке на капкой-нить улочке двухполосной. Однако, если этого не делать, то в тебя запросто упрется желающий повернуть налево со встречки. Встанет, в свою очередь и всю полосу остановит. А особый писк - перегородить ему дорогу уже стоящему с поворотником, лихо подлетев к бамперу впередистоящего автомобиля. По ПДД все ок - он должен пропустить встречный поток... а по жизни...
ПДД не обязывают пропустить перестраивающийся автомобиль в пробке. Но не доводилось пытаться перестроиться в соседний ряд (ну сломался кто-то в твоем), в котором, как на подбор, собрались принцыпиальные блюстители пдд? Мне как-то повезло. Пятеро
к ряду оказалось. Может и больше, впрочем, просто у пятого выбора не оказалось.
Хотя, опять, по ПДД они правы, а я нарушитель, ибо не пропустил при перестроении... каюсь - очень домой хотелось, а по прошествии 5 минут, в течение которых я пытался объехать препятствие, планка упала окончательно.
ПДД так же не обязывают выпускать выезжающих задом с парковки. Но черт возьми, почему этого не сделать, ежели требуется лишь чуть притормозить? Опять, собый писк - не пустить так выехать в пробке.
Да, точно отделяю.
Кинщик
23 June 2009
Скажем так, быть культурным водителем элементарно не соблюдая ПДД невозможно=).
А кроме ПДД есть еще правила хорошего тона, и именно по ним надо пропускать, включивших поворотник, надо отмигиваться аварийкой, в знак благодарности, и тд и тп. И НЕ кричать на дороге на, пусть даже и совершивших ошибку, водителей.
Сами же такие бываем.
И в случае Мирного меня как-то покоробило именно это, на мой взгляд, не слишком обоснованное повышение голоса.. Тем более, что все-таки в автобусе пассажиров больше - они тоже куда-то торопятся.
Вообще, ИМХО, главное это вести себя спокойно, достойно и предсказуемо. То есть даже, если надо кому-то объяснить неправоту, то не стоит это делать на повышенных тонах. Переход на крик - признак слабости.
Очень интересно как вы не боитесь выезжать на дорогу, где по вашему мнению столько "быдла", "уродов, которые не пропускают", "выродков, которые пылят" и тд и тп. С таким настроением только в бой=)
Кинщик | цитата: |
Скажем так, быть культурным водителем элементарно не соблюдая ПДД невозможно=).
А кроме ПДД есть еще правила хорошего тона, и именно по ним надо пропускать, включивших поворотник, надо отмигиваться аварийкой, в знак благодарности, и тд и тп. |
Однако, "соблюдение ПДД" не равно "культурный водитель".
Вообще, походу мы несолько по разному воспринимаем эти термины. По мне культура вождения это как раз что-то сродни правилам хорошего тона. И оно не особо завязано на ПДД.
Т.е. превышение скорости - нарушение ПДД, а вот смаргивание и обучение тихоходов, при этом - моветон = хамство = отсутствие той самой культуры.
Имхо, разумеется.
| цитата: |
| И в случае Мирного меня как-то покоробило именно это, на мой взгляд, не слишком обоснованное повышение голоса.. Тем более, что все-таки в автобусе пассажиров больше - они тоже куда-то торопятся. |
Всякое бывает. Я тоже не сторонник дорожных разборок с воплями и брызгами слюны, но полагаю, что при должном старании меня можно до этого довести... не нарушениями пдд, не ошибками, а именно хамством. При этом буду уверен в собственной правоте. Впрочем, никому еще не удовалось.
В остальном полностью согласен.
Кинщик
ты палку то не перегибай ... (про признаки слабости)
ведь тоже самое можно сказать про тех то молчит, так как нет ни решительности ни силы воли высказать человеку в лицо что он не прав!
а я человек прямой, привык говорть в лицо человеку! это лучше чем когда говорят за глаза и плюют человеку на спину!
а с таким водителем автобуса пассажры только на тот свет успеть могут! (последнее время уж очень много случаев попадания автобусов и маршруток в ДТП, и как правило с летальными исходами)
и я ещё раз повторюсь, он выехал на встречку лишь бы не пустить!
КинщикMirny | Попрошу не переходить на личности и уважать мнение собеседника. С Уважением! :) |
Говорить в лицо - это хорошо. Но только в случае разговора равных или с тем, кто тебя сильней.
А отчитать слабого, да еще с переходом на крик, не достойно, да еще и не оказывает ожидаемого воспитательного эффекта.=)
ИМХО, мы что-то уперлись в какие-то экстремальные примеры - всякое на дороге бывает. Мне кажется, что таких, кто всегда упорно не пускает, хамит, ругается постоянно - очень и очень мало, и среди нас таких нет=) но иногда...
Я, когда только-только начинал водить, на бетонке, где две полосы через сплошную, не увидел двенашку, что меня по встречке обгоняла, видел бы пустил - все равно что там была сплошная и обгоны запрещены, но я его не увидел и не пустил... И он не успел...=(
С тех пор стараюсь пускать всех БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ в случае опасности, и всех, кто просит выпустить.
Потому что сегодня поможешь ты, а завтра ты можешь надеяться, что помогут тебе.
случай обмусолен со всех сторон
так что прения прекращаю
эхх, культура как и религия - на всех одна, но у каждого своя
кто бы что не говорил, а в москве культура вождения за последний год оч. сильно возросла. баранов, конечно, ещё полно ... но не баранов стало заметно больше ... даже на дорогих и оч. дорогих машинах.
Dr.Flyer
Как правило на дорогих и оч. дорогих машинах ездят (в основном) адекватные люди. Они уже утвердились в жизни и на дороге им никому ничего доказывать не надо На массовых автомобилях (не буду тыкать пальцем) неадеквата больше.
Это объясняется тем, что самих авто больше (основной фактор) ну и 2-ой аргумент - обратный от моего утверждения по поводу дорогих авто и их владельцев.
ИМХО
Dr.FlyerТы на фокусе давно последний раз ездил?
Иван Мамедыч
26 June 2009
Mirny:
|
trebret
наверно больше половины ДТП происходит из-за невежливости на дороге, из-за того что какое нить быдло не пропустил...
кстати такие не пропускают даже Скорые
если же не будет вежливых, то ты не сможешь в пробке перестроится в другой ряд, они же не обязаны пропускать... |
Самое паршивое, когда за Скорой пристраивается караван такого быдла, самого умного. Пропускаешь скорую, взяв правее, а за ней, упершись друг другу в жопу пытаются пролететь еще 2-3 задроты.
p.s. не берем случай, когда прямо за скорой едет, к примеру, родитель того, кто в скорой. Обычно люди включают аварийку. Но на неск.машинах сомнительно, что едут родители. Да и по радостному выражению лиц в этих авто, "обманувших" всех, все понятно.
Иван Мамедычда ну и пусть едут ...
ведь на каджую хитрую жопу найдётся свой болт с левой резьбой
2 people online
Пипец вообщем.
22 June 2009
к ряду оказалось. Может и больше, впрочем, просто у пятого выбора не оказалось. 
Dark mode