Вопрос для тех кто бывал в теме:Вчера стрелял из ПМ,
первый раз, за всю мою стрелковую долю, при наличии 4-х патронов, снаряженных в магазине, было сделано два выстрела и после этого магазин оказался пуст (что меня несказанно удивило).
Когда делал первое нажатие спускового крючка на пистолете, заметил двойной выстрел (один в цель, другой тут же по движению отдачи пистолета со слегка различимой двойной отдачей).
Вопрос:
Было ли у кого такое за вашу стрелковую практику, чтобы пистолет ПМ выстреливал двойным выстрелом (понятное дело не автоматической стрельбы, т.к. это не позволяет по конструкции изделия)??? Пы.Сы. Еси чё стрелял в тире...
Огневики в тире промямлмли , что это возможно если засореный патронник или боёк и что-то в этом роде. (однако это было не один, а подряд два раза в период ведения огня в моем случае)
V.Dimon:
|
Такого не может быть в принципе Что то здесь нечистой силой пахнет |
Чо???
Я собственными глазами видел!!!
Или ты меня за обманщика считаешь
Saferoom:
|
пишут:
цитата: | Для того чтоб быстрей и плавней стрелять, профи иногда подпиливают как-то курки. Из-за этого у них иногда получаются двойной выстрел. Причём второй выстрел происходит в тот момент, когда идёт отдача от первого. В тот день получилось именно так. Вторая пуля выходит на отдаче и идёт заметно выше цели. Попадает в деревянную стену, но умудряется попасть между стыками бревен, да и ещё в том месте, где этот стык наиболее уязвим – дырка от ... Проходит его, летит дальше. Входит в земляной вал, но как раз в том месте, где она летела, в вале было углубление… неровность и в результате вал тоже не смог её задержать. Летит дальше. | |
Отлично, это есть косвенное подтверждение того, что с пистолетом были проблеммы, но выходит , что если ты выполняешь контрольную стрельбу на время и тебя оценивают по количеству пробоин в мишени, то ты не по своей вине можешь стрелком ниже стеднего разряда...
ОБЫДНО...
Anton.L:
|
Кровоточить не будет. Пистолет натыкается на палец спусковым крючком. |
Ааааа..., а я подумал затвором, что более вероятно...
LaFemme:
|
как ей вообще после этого оружие доверили? |
лано, этой овце
в нашинскай армии ваще дебилам оружие доверяют
Alex_64цитата: |
взвод курка за счет силы отдачи затвора происходит.. |
все правильно...при досылке патрна в патронник , патрон фиксируется , в момент выстрела пуля соответственно летит а гильза в обратном направлении передергивает затвор и с помощью пружины вводит в боевое положение
Е.А.М.:
|
Alex_64
а те че нада пабуквенно обяснять, логика не рабтает? натыкается курком на палец, а не затвором |
ВСё-всё, мне пояснили, пасиб...
Anton.L:
|
Alex_64
цитата: | Ё-маё, какие пороховые газы , там взвод курка за счет силы отдачи затвора происходит... И отвода пороховых газов в принципе конструкции быть не могёт... |
цитата: | Конечно за счёт обратных газов из ствола пистолета |
сам себе противоречишь. |
Ну я не стал последовательно всю эту процедуру расписывать и принял понятие "за счёт пороховых газов" как пояснение об отводе пороховых газов по принципу автоматического оружия с газовой трубкой...
Чё-та типа того...
цитата (fedor_2008 @ Сегодня в 14:39) |
Alex_64
цитата: | взвод курка за счет силы отдачи затвора происходит.. |
все правильно...при досылке патрна в патронник , патрон фиксируется , в момент выстрела пуля соответственно летит а гильза в обратном направлении передергивает затвор и с помощью пружины вводит в боевое положение |
Да-да , и этой гильзе движение придают те самые противные пороховые газы...
Alex_64цитата: |
как пояснение об отводе пороховых газов по принципу автоматического оружия с газовой трубкой... |
конечно я же не это имел ввиду, у ПМ же нет газового поршня
цитата (fedor_2008 @ Сегодня в 14:45) |
Alex_64
цитата: | как пояснение об отводе пороховых газов по принципу автоматического оружия с газовой трубкой... |
конечно я же не это имел ввиду, у ПМ же нет газового поршня |
А здесь надо было как нить пошутить , ведь беседа развернулась среди профессионалов ...
Alex_64атпичатки стер с рукоятки?
[QUOTE=Косм,Сегодня в 14:34] [/QUOTE]
Чо???
Я собственными глазами видел!!!
Или ты меня за обманщика считаешь
[/QUOTE]
Не, не за абманщика, за путальщика
Странно , хотя может какая версия специальная для дублированного отстрела - тогда о прицельности говорить не приходится
[QUOTE=V.Dimon,Сегодня в 15:40] [QUOTE=Косм,Сегодня в 14:34] [/QUOTE]
Чо???
Я собственными глазами видел!!!
Или ты меня за обманщика считаешь
[/QUOTE]
Не, не за абманщика, за путальщика
[/QUOTE]
Смари мне!
DickSand:
|
Странно , хотя может какая версия специальная для дублированного отстрела - тогда о прицельности говорить не приходится |
Выпуск пистоля для киллеров с самостоятельным запланированным конструкторами контрольным выстрелом... убегающего
Стрелял в резиновых перчатках...
аптичатков стирать непотребовалось...
-СТАЛКЕР-
25 April 2009
Alex_64Хоть за всю свою жизнь и не видел такого ни разу, но причина одна - износ шептала.
цитата: |
Огневики в тире промямлмли , что это возможно если засореный патронник или боёк и что-то в этом роде. |
Рекомендую скачать из сети "Наставление по стрелковому делу. Пистолет Макарова" и вручить огневикам для изучения.
цитата (fedor_2008 @ Сегодня в 14:13) |
даже если и неисправно шептало, силы пороховых газов не достаточно чтобы вести из ПМ автоматическую стрельбу |
ПМ работает не на энергии отвода пороховых газов, а на отдаче затвора. Стрелять очередями не позволяет шептало.
АПС стреляет очередями этими же патронами.
~Нежная колючка~
25 April 2009
Alex_64С авторитетом заявляю ,что такого быть не могёт
Обманули в тире-то!
А может там двустволка была?
esnОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ТЕКСТ ...
НА САМОМ ДЕЛЕ Я ПОЛУЧИЛ ТЕ ОТВЕТЫ, ЧТО И ХОТЕЛ...
Теперь всё ясно, что мой случай возможен ... И мне ничего не почудилось (что два патрона испарились)
-СТАЛКЕР-
ПП- 90 тоже стреляет ПМовскими, ну и что ?
СКС тоже такое может учудить, было многократно раз замечено
(на арсенале по хранению оружия, раз в неделю мы отстреливались из различных видов, и револьверы тульского императорского завода так не чудили)
-СТАЛКЕР-
25 April 2009
цитата (fedor_2008 @ Сегодня в 17:59) |
-СТАЛКЕР- ПП- 90 тоже стреляет ПМовскими, ну и что ? |
А то, что конструкция АПС и ПМ идентична.
Соответственно ПМ может стрелять очередями, только это не нужно.
цитата: |
силы пороховых газов не достаточно чтобы вести из ПМ автоматическую стрельбу |
Так что энергии патрона вполне достаточно для ведения автоматической стрельбы.
-СТАЛКЕР-
хорошо...почему в таком случае отстреленная гильза из ПП- 90 ( с АПС я не знаком ) очень сильно раздута в отличии от ПМовской которая совершенно не повреждена
fedor_2008
Затрудняюсь ответить на этот вопрос, ибо ПП 90 видел только на картинке. Видимо причина кроется в контрукции патронника.
K2
25 April 2009
-СТАЛКЕР-цитата: |
Видимо причина кроется в контрукции патронника. |
возможно длинна ствола играет какую то роль, потому что у ПП-90 нет газового отвода и поршня как у автомата
может гильза имеет более мощьную энергию что и позволяет вести автоматическую стрельбу
-СТАЛКЕР-
25 April 2009
fedor_2008Вряд ли, у АПС ствол приблизительно такой же по длинне, но там никакого раздутия гильзы не происходит.
цитата: |
может гильза имеет более мощьную энергию |
Энергетика одинаковая, патрон стандартный 9х18
-СТАЛКЕР-
я в принципе тоже думал что если изменить конструкцию шептало то можно вести автоматическую стрельбу из ПМ , но пообщавшись с компетентными людьми они меня разубедили
... возможно что я и не прав
развели поди в тире то...
Или как втом анекдоте - один сломал , второй потерял
fedor_2008
На новом ПМе достаточно тугой спуск. Если шептало подточить, то спуск станет мягким. Если его сточить вообще, то ПМ будет автоматом выстреливать всю обойму, зачем это надо? сделать и на одиночный и на автомат в домашних условиях практически невозможно.
А компетентные люди правы, ибо автоматическая стрельба на гражданском оружии запрещена, можно под статью попасть.
K2
25 April 2009
-СТАЛКЕР-
ну все правильно, принцип работы автоматики работает на основе отдачи свободного затвора
Alex_64
Все читать не стал - замумукался.
Кароч - изношен ударно - спусковой механизм, а именно - ШЕПТАЛО (и/или его пружина) или выступ для упора шептала на КУРКЕ.
Все.
Если волына "сухая", то есть смазывалась в последний раз неизвестно када, то стрельба еще буить какое-то время одиночная, пока все вышеперечисленное не сработается еще больше.
ЗЫ: на заре моей ментовской юности довелось стрелять в тире и разных Макаров - из одного, с убитым напрочь шепталом, получилась
очередь.. Все восемь улетели ... куда, еле удержал...
Энергии пороховых газов хватает для автоматической стрельбы вполне.
Вспомните Стечкина - аналогичные 9мм патроны, правда магаз на 16 патронов и рукоятка побольше, чем у ПМ, а если еще и кобуру/приклад прицепить - ваще песня! (патронов тока маловата )...