ксенон в ТАТАРСТАНЕ. Новый ГОСТ

цитата:

а в Татарстане ксива дружинника ГИБДД канает?

Уральский горец
Вроде как да. Ну не за злостные нарушения, тип бухой за рулём, а за мелочи

LeXXKazan

колхоз,но отстроенный,болееменее и днем я его не включаю,на туманках езжу.

Уральский горец:

а в Татарстане ксива дружинника ГИБДД канает?

не ,не проканает, дружиник ГИБДД должен соблюдать все ПДД

PJ16rus
Смею с вами не согласится, т.к. цвет свечения моего ксенона белый и режим работы - постоянное свечение, что предусмотрено законом, т.е. не нарушает закона, а именно ст. 12.4.1 и ст. 12.5.2-6 КоАП РФ , а подпадает под ст. 12.5.1, в случае неправильной регулировки фар. Т.к. фары у меня отрегулированы в соответствии с ГОСТ, то штрафовать меня незачто.
Это вольный пересказ ответа г-на Кирьянова в журнале "За рулем", апрель 2009 г. стр. 192-193
К сожалению сканера нет под рукой, а то бы выложил скан.

Rinat
К слову о типах ламп - у меня в туманках стоят лампы типа Н3 (если не ошибаюсь). Так что теоретически повода для штрафа нет...

barad
в туманках Н11, у тебя там ксенон?

Kazan_PEOPLe
Конечно ксенон! Н3 и Н11 - одинаковые внешне... Галогенки отличаются мощностью Н3 - послабее, Н11 посильнее...
Я днем всегда с туманками езжу!

Так я не понял за ксенон только в татарстане сейчас штрафуют и прав лишают или по России в других регионах тоже?Подскажите пожалуйста кто в курсе!

Сегодня мне сосед сказал, что якобы вся эта байда началась из-за того что Минниханова ночью на трассе из Боровых ослепила четырка без номеров и он в кювет улетел. А еще говорит, что поймали в первый день 27 человек...всех на след. день в суд и оттуда все ушли с правами. Никто ничего больше не слышал?

barad

цитата:

PJ16rus Смею с вами не согласится, т.к. цвет свечения моего ксенона белый и режим работы - постоянное свечение, что предусмотрено законом, т.е. не нарушает закона, а именно ст. 12.4.1 и ст. 12.5.2-6 КоАП РФ , а подпадает под ст. 12.5.1, в случае неправильной регулировки фар. Т.к. фары у меня отрегулированы в соответствии с ГОСТ, то штрафовать меня незачто. Это вольный пересказ ответа г-на Кирьянова в журнале "За рулем", апрель 2009 г. стр. 192-193 К сожалению сканера нет под рукой, а то бы выложил скан. Rinat К слову о типах ламп - у меня в туманках стоят лампы типа Н3 (если не ошибаюсь). Так что теоретически повода для штрафа нет...

Понимаете, какое дело... позволю себе напомнить, когда речь заходит о нормативно-правовых документах, каждый термин, определение и понятие - не вольность, а ссылка на какой-либо стандарт, требование или закон. И большой ошибкой было бы самостоятельное трактование.

Итак, по порядку Вами написанного:

1. Цвет огней - белый (соответствует) - ГОСТ 8769-75, ГОСТ Р 51709-2001
2. Режим работы - непрерывный (соответствует) - ГОСТ 8769-75, ГОСТ Р 51709-2001
3. Регулировка фар - (допустим, тоже соответствует) - ГОСТ Р 51709-2001

Пока порядок, возражений нет... едем дальше

цитата:

К слову о типах ламп - у меня в туманках стоят лампы типа Н3 (если не ошибаюсь)

Вот тут, Вы, к сожалению ошибаетесь. Н3, Н7, Н1, ... - это цоколь, но никак не тип ламп!

Смотрим ГОСТ 15049-81 (СТ СЭВ 2737-80) ЛАМПЫ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ Термины и определения

Видим типы ламп (подчеркнул интересующие):

ЛАМПЫ НАКАЛИВАНИЯ
2. Лампа накаливания
Электрическая лампа, в которой свет излучается телом, раскаленным в результате прохождения через него электрического тока
3. Вакуумная лампа
Лампа накаливания со светящим телом, находящимся в колбе, из которой выкачан воздух
4. Газополная лампа
Лампа накаливания, светящее тело которой находится в колбе, наполненной инертным газом
5. Галогенная лампа
Газополная лампа, внутри (или в) замкнутого (замкнутом) пространства (пространстве) которой содержится инертный газ, галогены или его соединения
6. (Исключен, Изм. № 1).

РАЗРЯДНЫЕ И ДУГОВЫЕ ЛАМПЫ
7. Разрядная лампа
Электрическая лампа, в которой свет возникает в результате электрического разряда в газе, парах металлов или смеси газа с парами
8. Трубчатая разрядная лампа
Разрядная лампа, имеющая форму прямой или изогнутой трубки
9. Металлогалогенная лампа
Разрядная лампа, в которой свет создается излучением смеси паров металла и продуктов разложения галоидных соединений металлов
10. Люминесцентная лампа
Разрядная лампа, в которой свет излучается в основном слоем люминесцирующего вещества, возбуждаемого ультрафиолетовым излучением электрического разряда
11. Газоразрядная лампа
Разрядная лампа, в которой электрический разряд происходит в газе.
Примечание. В зависимости от вида газа различают, например, неоновую лампу, ксеноновую лампу, гелиевую лампу
...

Подробнее смотрим ГОСТы по каждому типу ламп (если, конечно, интересно)
Например, ГОСТ 24127-80 ЛАМПЫ НЕПРЕРЫВНОГО ДЕЙСТВИЯ ГАЗОРАЗРЯДНЫЕ
и так далее...
Вот мы и пришли к составу административного нарушения, которое квалифицируется как по ст.12.4 КоАП (установка), так и по 12.5 (управление с установленными ...)

Все написанное верно при отсутствии необходимой маркировки на рассеивателе ПЕРЕДНИХ ФАР БЛИЖНЕГО И ДАЛЬНЕГО СВЕТА (ГОСТ Р 51709-2001)

Таким образом вернулись на несколько постов назад... На ФФ2 ставить ксенон в ФАРЫ можно, в ПТФ - нельзя. Это де-юро. Де-факто - описано выше.

С Уважением.

P.S. Завтра поеду на родину дней на 5-6. Может, на фокусировке встретимся.

Щас не осилю, завтра почитаю с самого начала

да, теперь мне кажется что высшая математика на 1-м курсе универа проще была чем сейчас разобраться в этих статьях и гостах

PJ16rus
Все правильно, но есть один момент... Обычный ГАЙ не имеет права проводить технический осмотр автомобиля, на который существует талон технического осмотра... Т.е. если я не открою капот, то определить ксенон у меня в ПТФ стоит или галоген он де-юро не может. На СТО он меня тоже затащить не имеет права... Так как господа продавцы п(в)олосатых палочек будут доказывать, что у меня ксенон???

barad
А кто сказал, что наши ГАЙцы будут что-то кому-то доказывать. Как правило у нас обычно все наоборот а попадется какой нить гаец колхозник из глухой деревни, который знает что лампочки бывают только накаливания и вкручиваются в люстру на потолке...и ничего ему не докажешь...зато он ткнет своим приказом и все пиши пропало

barad

цитата:

Обычный ГАЙ не имеет права проводить технический осмотр автомобиля, на который существует талон технического осмотра... Т.е. если я не открою капот, то определить ксенон у меня в ПТФ стоит или галоген он де-юро не может. На СТО он меня тоже затащить не имеет права... Так как господа продавцы п(в)олосатых палочек будут доказывать, что у меня ксенон???

Верно говорите

НО!
Сотрудник уважаемого ведомства, даже если не прав, имеет право составить протокол об имеющем место нарушении, который Вы, ПОТОМ (в течении 10 дней, ст. АПК не помню...), обжалуете и т.п. При этом, Вы , не имеете права ему препятствовать!. То есть, конечно, можете попытаться, но из всего многообразия результатов, приятных Вам будет катастрофически мало...

Это такая реализация Основного Закона Государства - Конституции! Статьи 49, в частности, о презумпции невиновности. В нашем, правда случае речь, слава богу, не идет об уголовном судопроизводстве, но все же... и туда же ст.35 о некоей "частной собственности".

Будем считать, что специфика чтения, понимания и применения законов находятся за пределами форума.

С Уважением.

Такое ощущение складывается, что все ссут...

barad
Неее... Не все
Однозначно!

Тут ведь не конкурс "Слабо!?". Тут, как мне кажется, народ собрался чтоб понять что учинило ведомство и как с этим бороться А бороться - только законными способами (кои и обсуждаются), ибо с представителями закона дело имеем!

А "ссут" и "забивают" все по-своему! На личный "вкус и цвет", так сказать

У нас можно ставить запчасти на машину, если та снята с производства, если они не преназначены непосредственно для нее??

PJ16rus
Законный способ - писать, что не согласен с протоколом, что он заполнен с нарушением требований (определение несоответствия типа ламп, например) сразу в протоколе... А потом в суд.

barad

цитата:

У нас можно ставить запчасти на машину, если та снята с производства, если они не преназначены непосредственно для нее??

Можно! (см. ПДД и ГОСТ ГОСТ Р 51709-2001)

Не вдаваясь в детали, на основании тех же ПДД И ГОСТа тип лампы в этой запчасти все равно должен соответствовать типу всей запчасти

цитата:

Законный способ - писать, что не согласен с протоколом, что он заполнен с нарушением требований (определение несоответствия типа ламп, например) сразу в протоколе... А потом в суд.

Снова Ваша правда, только ключевое слово в ней (уже Вами написанное) - ПОТОМ.

С Уважением.

PJ16rus
Самоделко! Сотру напильником все опознавательные знаки с ПТФ, скажу - самодел ФФ2 дорестайл снят с производства, так что имею право! Фару делал специально под ксенон!


PJ16rus
А ф протокол сразу напишу, что не согласен... Прежде, чем мне копию отдавать, он три раза подумает...

Правильно у вас имеют за колхозный ксенон на ТАЗаз! У нас бы еще так сделали, а то ездять олени с задранными фарами, но я им сразу в рыло дальний биксенон включаю и ниипет, пусть знают как оно

barad

цитата:

Самоделко! Сотру напильником все опознавательные знаки с ПТФ, скажу - самодел ФФ2 дорестайл снят с производства, так что имею право! Фару делал специально под ксенон!

Самоделко нельзя в общем случае...
На то в ПДД (п.3 Приложения к Основным положениям по допуску...) есть примечание:

3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.

Примечание.
На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.

О практической применимости пункта ПДД сказать, к сожалению, ничего пока не могу.

С Уважением.

Странно у меня на наклейке на фаре указана маркировка HCR, а на самой фаре DCR
Штатные галогенки

barad:

Такое ощущение складывается, что все ссут...

ты сомневался,я давно об этом говорю, и причем обосновано.

кстити заметил такую штуку=
-галоген не светит толком на дорогу зато слепит, х.з. куда светит и не регулируется
-ксенон и светит и слепит но если отрегулировать то все хорошо
- обычные лампы не светят и не слепят

но у нашей молодежи одно счастье поставит ксенон задрать их в верх и хорошо-типо

Ахмадей
ну дык у всех так, корпус фары похоже универсальный...а оптику можно разную установить.

вернее в рамках последних событий нельзя установить, на заводе ставят

Прочитал все и сделал вывод: если тя останавил гаец и все таки придрался за ксенон в фарах, то ему нужно будет без всяких распальцовак нормально спокойно по человечески объяснить что до как. У меня стоит на ближнем ксенон 4300 К и в туманках 5000К. Вот на ближнем я не собираюсь убирать ксенон (можно спокойно будет даказать что он соответствует всем гостам вышеперечисленным), а вот туманки перестану включать вечером на время..дальше уже по ситуации буду действовать..

Kazan_PEOPLe
Обычные - это какие? Они, по-моему, все галогеновые... Или ты лампочки ильича вкрутил???
Вот за задранные вверх фары (не важно ксенон или галоген) нужно не только прав лишать, но и битой в лобовуху ради первого предупреждения...

LeXXKazan
Корпус универсальный, защитное стекло универсальное, меняется только модуль ближнего света (обычный, линза под ксенон, линза под адаптив)

Ахмадей
Если у тебя ксенон в фаре - отрываешь наклейку и ездишь довольный...

Аnтон:

Прочитал все и сделал вывод: если тя останавил гаец и все таки придрался за ксенон в фарах, то ему нужно будет без всяких распальцовак нормально спокойно по человечески объяснить что до как. У меня стоит на ближнем ксенон 4300 К и в туманках 5000К. Вот на ближнем я не собираюсь убирать ксенон (можно спокойно будет даказать что он соответствует всем гостам вышеперечисленным), а вот туманки перестану включать вечером на время..дальше уже по ситуации буду действовать..

Если у тя все нормально и по госту, то и гаец тебя никогда не остановит - это итак со стороны прекрасно видно и нет повода придираться. Линзованный ксенон с омывателем фар и автокорректором не слепит по сравнению с колхозом, так как 1) правильно сфокусирован 2) вы не забыли скорректировать нагрузку на авто 3) КПД линзованной фары меньше прожекторной (это самое главное) 4) фара всегда относительно чистая и фокусировка пучка не сбивается. Слепить он будет только в том случае, если машина постоянно скачет вверх-вниз на наших дорогах.
Если у вас "отрегулированный" ксенон - вы слепите встречных всегда. При любых условиях и любых "регулировках". И если вы отдерете наклейки с фары, слепить она после этого не перестанет. Для этого не надо быть сильно умным - достаточно просто постоять на темной(впрочем видно и засветло) дороге и посмотреть на встречные авто - думаете я не отличу колхоз от неколхоза? Я годик проездил с колхозным "отрегулированным" ксеноном - каюсь и прошу прошения у встречных, хоть и держал всегда корректор на -2. Но даже при этом галогеновые фары с ксеноновыми лампами шпарят как прожектор паровоза.
Ставить ксенон в туманки - это вообще клиника. Ребята почитайте для чего предназначены противотуманные фары (тут вспоминается анекдот про проктолога, который прописал пациенту огурцы с молоком). Один мой приятель сказал мол, что вообще это круто и красиво, ноу комментс. Клиника...

PS: я бы вообще ксенон в РФ запретил полностью, ибо нет тут культуры у людей - это не европа. Тут даже будут трижды неправы, но все равно до последнего начнут изголяться и уходить от ответственности. Миннеханов как то недавно выступал по радио на эту тему - так я понял народ даже пикеты какието начал устраивать. Печально это все.

AlexVic:

. PS: я бы вообще ксенон в РФ запретил полностью, ибо нет тут культуры у людей - это не европа.

с таким мнением у нас нужно запретить ездить на машинах,ибо культуры вождения,кто как хочет так и ездит,парковыатся не могут, культуры нет.

дебаты можно продолжать долго, ксенон нужно ставить только на линзовую оптику. на остальных фарах - зло,особенно на тазах

Посмотрел у жены на фабии стоят линзованные фары, маркировка только НСР
У бати на гранд витаре тоже линзованная оптика, маркировка только НСР

Получается ставить ксенон в них нельзя, т.е. линза линзе рознь???

Вот обзуждаем тут,спорим...а кто нить реально попадал под этот антиксеноновый пресс?