SPY-рамки, шторки, сетка на номера

Царевич
еще раз: когда шторки не на номере - они препятствуют читаемости номеров не более чем любая тряпка в багажнике
это то-же самое что в соседней теме по съемной тонировке. Пока вы ее не установите на передние окна - нет состава нарушения.

Царевич
ну вот такая... не знаю, насколько она антивандальная - навряд ли... но в качестве объяснения для инспектора может сойти
но лучше, конечно, полагаться не на такое объяснение, а на "Вот выдержки из нормативных документов, позволяющие установку шторок; вот письмо из управления ГИБДД о легальности установки. Шторки закрыты не были? Номера видны были? Могу ехать?" Но для такого диалога еще надо подготовить доказательную базу

Grigory2008:

Царевич Пока вы ее не установите на передние окна - нет состава нарушения.

Так вы рамки то установили!!!
А открыты они, закрыты...значения не имеет!!!
Не обманывайте сами себя, я еще раз повторюсь, что сам бы поставил, но нельзя!

ЗС далее удаляюсь от этого обсуждения, всем спасибо!

Друзья, пришла на ум идея - как спастись от камер ДПС, ищущих неправильно припаркованные автомобили, но избежать риски, о которых пишет Царевич.

Уже описал мысль в теме "Коробочка возмеждия" Процитирую сам себя, т.к. к текущей теме это относится не меньше:

цитата:

Возникла идея. Зачем нам дорогостоящие рамки? Берется магнитная пленка - вырезаются два прямоугольника размером с номерной знак. Перед оставлением машины под знаком - цепляется на номера. От новой штуки ДПСников обезопасен; во время движения доказать какой-либо злой умысел невозможно (прямоугольные магниты пока не запрещены ни одним законом?). P.S. Как особый шик - на магнитные прямоугольники нанести "левые" номера. Чтобы не подставить кого-то еще - например, с несуществующим регионом    При этом, конечно, шрифтом 12го размера написать "Не является государственным номерным знаком"

-E-
аналог - любая тряпка.
на нее не позарятся соседи

цитата:

Не обманывайте сами себя, я еще раз повторюсь, что сам бы поставил, но нельзя!

я лично номера не закрываю и не собираюсь. Но и придумывать проблемы на пустом месте не надо.
Ни один закон установку каких-либо рамок не запрещает, пока они не препятствуют (по факту, а не в теории) определению номера при управлении ТС.

Grigory2008
тряпку еще закрепить как-то надо - и чтобы ветром не сдуло, пока водителя нет... ну и как-то не комильфо, когда красивое авто с тряпкой

М Мишуха:

Это как стеклом или пленкой обклеить номер, и не препятствует и читается, а нельзя.

Не путай!!! Прямо прописан запрет на покрытие ГРЗ любыми пленками и т.д.
Но санкция предусмотрена за управление!!!
И когда ты в авто не сидишь - то ты точно им не управляешь.
Потому я и писал - что сначала убираешь тряпочку/рамку/шторки - и лишь потом открываешь дверь.

-E-:

И является ли нахождение в стоящем автомобиле "управлением".

Да.

Мне помнится это уже где то обсуждалось, включая реальные наказания, и шторки вроде стали не в ходу с тех пор.

Мишуха
Пример в теме как раз про случай когда шторки были применены для скрытия номеров при управлении ТС

-E-:

GooD_man Смысл в том, что с июля штраф за неправильную парковку 3 000 руб. По Москве будут ездить специальные экипажи (об этом тут), которые обнаруживают неправильно припаркованный автомобиль, фиксируют на фото его номер, передают в центр ГИБДД, оттуда по почте приходит штраф. А если номера закрыты шторками?..

Рискую предположить, что это как раз тот случай, когда человек, стремясь избежать штрафа в 3 рубля, нарвется на снятие номеров.
Если явление станет массовым, более выгодно станет фиксировать именно номера с рамками.

GooD_man:

Рискую предположить, что это как раз тот случай, когда человек, стремясь избежать штрафа в 3 рубля, нарвется на снятие номеров.

Если он будет управлять - то нарвется.
А запрета на то, что бы у стоящего на месте авто номера завешаны тряпочкой - нет. И, соответственно, нет и ответственности.

Аналитик

цитата:

запрета на то, что бы у стоящего на месте авто номера завешаны тряпочкой - нет.

Возможно с появлением машин с камерами, примут какие-нибудь поправки.

M Mr.Mirror:

Возможно с появлением машин с камерами, примут какие-нибудь поправки.

Вот когда примут - тогда и будем говорить.
А пока - это за установку, например, спецсигналов (даже без управления) - есть наказание.
А за тряпочку - нет.
И, опять же.
Даже если примут, например,
12.2 ч.2.1 (нет сейчас такой)
Оставление ТС без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо оставление ТС с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию - штраф 5000 руб. или лишение права управления ТС на срок от 1 до 3 мес. изъятие ВУ

то что, допустим, получится: вот припарковал ты машину, ушел, а в этот момент какой-то нехороший человек скрутил твои знаки или взял и твой сосед, который живет под тобой - и которому ты надоел своим перфоратором/ночными гулянками - накидывает на твой номер тряпочку - и вызывает наряд ДПС - а вот посмотрите - этот гад номера завесил - оштрафуйте его!!!

Бред? Согласен, полный бред.
И ведь все остальные нарушения - водитель может совершить только сам (ну или тот, кому он доверил авто) - то данное правонарушение может совершить абсолютно посторонний человек.
Так что, надеюсь, такой бред не примут.

Да, могут сделать что-то типа: оборудование ГРЗ приспособлениями, затрудняющими их идентификацию - но ведь если шторки/рамки - понятно, их посторонний не установит, только сам водитель (ну или в сервисе - но по его заказу - так что будем считать - сам), то ведь прозаическую тряпочку - может накинуть кто угодно.
И если в случае с управлением - проблематично доказать, что тряпочка сама прилетела и на скорости 160 не сваливалась))) - то на стоянке - да отткуда я знаю? Уходил - не было. Пришел - есть. Ну я ее снял и выкинул. (положил в багажник - я тряпочки собираю, это не запрещено законом)

Аналитик
Один трезвый прокачивает тормоза снизу под днищем, второй пьяный на подвешенном подьемнике авто нажимает педаль тормоза - это 12.8 ч.2?
Управление - это приведение в движение ) по колхозному управление это вращение рулём и нажимание педалей когда авто в движении, про лишалки бухарей в стоящей без коробки и двигла машине знаем )
Управлять возможно только движущимся предметом или двигать предмет значит управлять им ... остальное телекинез )
ВС РФ про угон

цитата:

20. Решая вопрос о виновности лица в совершении преступления, предусмотренного статьей 166 УК РФ, судам следует иметь в виду, что под неправомерным завладением транспортным средством без цели хищения (статья 166 УК РФ) понимается завладение чужим автомобилем или другим транспортным средством (угон) и поездку на нем без намерения присвоить его целиком или по частям. Неправомерное завладение транспортным средством без цели хищения является оконченным преступлением с момента отъезда либо перемещения транспортного средства с места, на котором оно находилось. Как покушение на угон транспортного средства без цели хищения следует рассматривать действия лица, пытавшегося взломать замки и системы охранной сигнализации, завести двигатель либо с целью угона начать движение, если действия этого лица были пресечены или по иным независящим от него обстоятельствам ему не удалось реализовать преступный умысел на использование транспортного средства в личных интересах без цели хищения.

sammer:

Управлять возможно только движущимся предметом или двигать предмет значит управлять им ... остальное телекинез ) ВС РФ про угон

1. Нет однозначного определения, что есть управление. А если авто заведенное - но не едет - это управление? Вот гайцы и суды трактуют каждый раз по разному. Так что в данной ситуации лучше подстраховаться.
2. Угон - это немного другое и, вообще, собираются угон убирать.

Ребят кроме философии. Отпишите работают ли рамки?