Известный политолог Виталий v-tretyakov Третьяков попросил читателей дать собственное определение тому, чем для них сегодня является "русская интеллигенция".
v-tretyakov
По просьбе Марии-aminafa прошу оставлять здесь лапидарные определения того, чем является «русская интеллигенция». Данные определения нужны в помощь участникам конференции, которая в ближайшие дни соберется в Питере и будет обсуждать вопрос: «Смерть интеллигенции: окончательный диагноз?»
Мой вклад в это обсуждение:
1.То, что в литературе и обиходе считалось «русской интеллигенцией», сейчас точно не существует.
2.Есть клика людей, использующая данное самоназвание в силу его «славного» прошлого, а также за неимением какого-либо иного социального статуса.
3.В прошлом «русская интеллигенция» - это общественная ПРОСЛОЙКА, состоявшая из людей образованных, но не способных к серьезному производительному труду в любой области, ненавидящая народ России, не любящая власть России, но всегда готовая от власти кормиться и ей служить, при этом непременно делая этой власти мелкие гадости и браня ее непотребными словами. Главная мечта — жить как на Западе (в Европе). Общественное предназначение — настраивать народ против власти, власть — против народа. Прощает себе все пороки и грехи, за которые презирает и власть, и народ. Ненавидит государство по определению, но в России именно у государства постоянно выклянчивает материальное вознаграждение, высокий социальный статус и привилегии.
4.В литературе и изредка в жизни встречался тип интеллигента как воспитанного и образованного человека, совестливого, радеющего за общественные интересы больше, чем за свои личные. Возможно, когда-то таких было немало, но в последнее время этот тип практически не встречается.
Разрешаю цитировать без ссылки на автора и даже декларировать (и декламировать) от своего имени.
http://www.livejournal.ru/themes/id/13458
Пожалуй, похоже на правду
.
=9xwHVKe:
|
Евгений из Питера
Но все-таки интеллигент – это еще и хорошее образование. (При всем уважении к бабушке) |
Полностью согласен! Просто порядочный человек сам по себе может конечно назвать себя интеллегентом, но это ИМХО...не совсем правильно!
Даже позволю себе усомнитиься в приведенных Евгением строках Пушкина!
Ну не подходит это для "нашего времени"...разве что какому нибудь обеспеченому бездельнику!
Интеллегент в моем понимании, ИМЕНННО РУССКИЙ ИНТЕЛЛЕГЕНТ помимо тех критериев, которые привел Евгениий, все таки должен иметь образование и не только диплом но и быть образованным в самом широком смысле этого слова!
Обладать высокой внутренней культурой, быть патриотом и придерживаться принципов (пусть не всех) христианской морали.
Себя к сожалению интеллегетом считать не могу.
Опять же Пушкин: "Жестокий век, жестокие сердца!"
hatha
Бушков?
Цитата интересная, доля правды есть, но слишком категоричная
БулатБушков очень хорош! Категоричен, да. Но зато не "сладок"
Евгений из Питера:
|
Он сказал: "Интеллигентом нельзя притвориться. Можно притвориться умным, щедрым, начитанным, любящим... Интеллигентным притвориться нельзя."
Как у Пушкина сказано: "Никому Отчета не давать, себе лишь самому Служить и угождать; для власти, для ливреи Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи"
|
Замечательные определения .
Я бы ещё добавил очень воспитанным ,хотя наблюдаю некоторых достаточно интеллигентных собеседников которые срываются в споре с непорядочными оппонентами , ну тех которые достойны лучшего применения.
=9xwHVKe:
|
Евгений из Питера
Но все-таки интеллигент – это еще и хорошее образование. (При всем уважении к бабушке) |
"нет никаких оснований утверждать, что занятие наукой способствует воспитанию высоких нравственных качеств"
Академик Гинзбург.
dmt49:
|
"нет никаких оснований утверждать, что занятие наукой способствует воспитанию высоких нравственных качеств"
Академик Гинзбург. |
Совершенно согласен.
Наука (работа в офисе, служба в армии, работа воспитателем) сама по себе не способствует воспитанию высоких нравственных качеств.
Наиль
11 August 2009
3
hatha:
|
" О роли интеллигенции в катавасии последних десяти лет я не расположен
писать -- тошнит. Скажу лишь, что визжавшая в свое время на площадях и
телеэкранах интеллигенция понятия не имела о последствиях: как ни
парадоксально, она сама, своими руками выкопала себе могилу, приблизив
наступление такого порядка, которому легионы бездельников и трепачей, якобы
"хранящих духовные ценности", более не нужны. Как бы ни относиться ко всем
преобразованиям последних лет, я поставил бы Ельцину памятник при жизни за
одно-единственное его деяние: за то, что он приближает время, при котором
будут цениться лишь сугубые профессионалы, а не "трубадуры демократии",
ничего другого делать не умеющие. Раз в России вымирает интеллигенция --
Россия не погибла. Главное, нынешняя образованщина уже не сможет никогда
воспроизводить себе подобных  . Эти -- последние. Туда им и дорога ." |
Если советская интеллигенция помогла угробить советский строй - честь ей и хвала. Может, это и была ее историческая миссия
.
diplomat80| цитата: |
Интеллегент в моем понимании, ИМЕНННО РУССКИЙ ИНТЕЛЛЕГЕНТ помимо тех критериев, которые привел Евгениий, все таки должен иметь образование и не только диплом но и быть образованным в самом широком смысле этого слова!
Обладать высокой внутренней культурой, быть патриотом и придерживаться принципов (пусть не всех) христианской морали. |
Интеллигент - исключительно русскоязычное понятие. В нерусских языках "интеллигент" сужается до "интеллектуала". Что такое "высокая внутренняя культура"? Как можно придерживаться "не всех" принципов христианской морали? И почему именно христианской?
| цитата: |
| Себя к сожалению интеллегетом считать не могу. |
Почему "к сожалению"? Я знаю много людей, занимающихся физическим трудом, при этом прекрасно образованных, воспитанных итд.
Просто интеллигент это уже наверное устаревшее понятие. Ему на смену пришла новая версия интеллигента - народный интеллигент. Народный интеллигент это тот, кто не только поймет тонкую насмешку над собой, но и даст за нее в глаз.
Moonraker| цитата: |
| Просто интеллигент это уже наверное устаревшее понятие. Ему на смену пришла новая версия интеллигента - народный интеллигент. Народный интеллигент это тот, кто не только поймет тонкую насмешку над собой, но и даст за нее в глаз. |
Проходили в средней школе.
Народный интеллигент Гриша Добросклонов.
Охохонюшки, сколько же с тех пор воды утекло...
>Образец савецкого интеллигента -
типичная реакция hatha на фамилию
Второе академическое письмо организовывалось спустя два года по поводу присуждения Сахарову Нобелевской премии мира:
Исполняющий обязанности президента "В.А.]Котельников один на один обрабатывал [академиков], и он мне предложил подписать письмо против Сахарова, - второе. Я категорически отказался. Я решил так: вплоть до исключения из партии, -пожалуйста. А будут бить, - скажу, что Сахаров плохой. Вот мой предел. Фактически мне ничего не делали. И никому ничего не делали. И прекрасно можно было отказаться."
Гинзбург
dmt49
11 August 2009
1
hatha
не переживайте
"низкопоклонник и космополит" Гинзбург разоблачен еще в 1948
вместе с английским шпионом Капицей и антисоветчиком Ландау.
Неужели мало тем про евреев, что надо это здесь опять разводить? Ну сказал что-то еврей Гинзбург и сказал, мог такое и русский сказать, и швед, и кто угодно.
hatha
А что он еще как человек образованный должен был сказать, конечно сволочи - хотят навесить ярлыки школьникам (от пионерских галстуков отказались, теперь каждому по кресту, причем в старших классах большой крест - типа старший...), полностью его поддерживаю. А когда человек состоялся пусть сам решает куда ему идти, можно и в синагогу - почему нет?
hatha| цитата: |
| Типично для жертвы кровавого тоталитарного режима |
"В феврале 1938 года С. П. Королёв был арестован по обвинению в «участии в троцкистской террористической организации и во вредительстве (нецелевое расходование средств)». Год провёл в Бутырской тюрьме. На допросах подвергался жестоким пыткам и избиениям в результате которых Королёву сломали челюсти (также получил сотрясение мозга). В 1939 году приговорён Особым совещанием при НКВД к 10 годам в ИТЛ. В 1939 году попал на Колыму на золотой прииск Мальдяк, где был занят на так называемых «общих работах». Осенью 1940 года он был переведён в новое место заключения — московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика. Это послужило причиной для перевода Королёва в 1942 году в другое КБ тюремного типа — ОКБ-16 при Казанском авиазаводе № 16, где велись работы над ракетными двигателями новых типов с целью применения их в авиации. С. П. Королёв со свойственным ему энтузиазмом отдаётся идее практического использования ракетных двигателей для усовершенствования авиации: сокращения длины разбега самолёта при взлёте и повышения скоростных и динамических характеристик самолётов во время воздушного боя.
Арест и пребывание в ГУЛАГе навсегда заразили Королёва пессимистическим отношением к окружающей действительности. По воспоминаниям близко знавших его людей, любимой поговоркой Сергея Павловича была фраза «Шлёпнут без некролога…»" (с)
"Дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской премии, академик Академии наук СССР."
Евгений из Питера
11 August 2009
1
aralengОбратный пример- А. Сахаров, также интеллигент.
Обласканый властью, трижды герой, орденоносец, лауреат всевозможных премий стал правозащитником и диссидентом.
(О, Боже, зачем я это написал... Сейчас наш озабоченный еврейским вопросом расскажет про Елену Боннэр..)
=9xwHVKe
11 August 2009
1
hatha| цитата: |
| Как лауреат Сталинской премии или как член ВЛКСМ с 1930 или как член ВКП(б) с 1947-го года ? |
Как человек, который наконец-то может не стыдиться своей национальности
А то как прорыв в науки - так советский человек, а как ... - так цеж еврей
Да, я что-то пропустил, евреям было запрещено вступать в партию, им только можно было прорывы в наук совершать
- да, блин, не стахановец ни разу
hatha| цитата: |
| посещал синагогу ? |
Это по Вашей части. Я такие вещи не отслеживаю.
| цитата: |
| Или просто так ... |
Не совсем. Это иллюстрация по поводу "типично для жертвы кровавого тоталитарного режима". Это действительно было типично. Во всяком случае - нередко.
dmt49
11 August 2009
| цитата: |
| Арест и пребывание в ГУЛАГе навсегда заразили Королёва пессимистическим отношением к окружающей действительности. |
Просоветский пыл Ландау превратился в антисоветский цинизм за двенадцать месяцев, проведенных им в Лубянской тюрьме
О
| цитата: |
чём несомненно свидетельствуют его советские награды :
Орден Ленина
2 ордена Трудового Красного Знамени
2 ордена «Знак Почёта» ...
Сталинская премия (1953)
Ленинская премия (1966) |
10 июня 1948 года Постановление правительства обязало ФИАН "организовать исследовательские работы по разработке теории горения вещества "120"[дейтерия] по заданиям Лаборатории № 2 АН СССР(тт. Харитона и Зельдовича), для чего в двухнедельный срок создать в Институте специальную теоретическую группу работников под руководством чл. -кор. АН СССР Тамма и д. ф. -м. н. Беленького (зам. руководителя группы) и с участием акад. Фока."
Вскоре в группу включили еще четверых учеников Тамма - доктора наук Виталия Гинзбурга и аспирантов Юрия Романова, Ефима Фрадкина и Андрея Сахарова.
aralengкстати по оплошности своих конвоиров С. П. Королев опоздал на пароход "Индигирка" который затонул в этом рейсе...
http://www.rg.ru/2004/03/03/indigirka.html
Евгений из Питера
12 August 2009
hatha:
|
Кстати , в каком лагере ломали челюсти упомянутому академику - борцу с РПЦ и в какой шарашке он работал ? |
Господа, Вы звери... Вы звери, господа...(С)
dmt49| цитата: |
10 июня 1948 года Постановление правительства обязало ФИАН "организовать исследовательские работы по разработке теории горения вещества "120"[дейтерия] по заданиям Лаборатории № 2 АН СССР(тт. Харитона и Зельдовича), для чего в двухнедельный срок создать в Институте специальную теоретическую группу работников под руководством чл. -кор. АН СССР Тамма и д. ф. -м. н. Беленького (зам. руководителя группы) и с участием акад. Фока."
Вскоре в группу включили еще четверых учеников Тамма - доктора наук Виталия Гинзбурга и аспирантов Юрия Романова, Ефима Фрадкина и Андрея Сахарова. |
Верные сталинцы без еврейских профессоров воевали бы скрученной трубочкой стенгазетой профсоюза работников НКВД.
Расстреляв предварительно русских профессоров.
К счастью, пока чекисты не изобрели ничего сложнее лацканных значков и красивых удостоверений в кожаной обложке.
Евгений из Питера
12 August 2009
Нагрудный знак "Почетный чекист" разработан художником Капланом, расстреляным в 1937 г.
Евгений из Питера| цитата: |
| Нагрудный знак "Почетный чекист" разработан художником Капланом, расстреляным в 1937 г. |
Мда...
И с этими людьми Россия собиралась удваивать ВВП.
dmt49
12 August 2009
короче Игорь Евгеньевич Тамм был учеником Леонида Исааковича Мандельштама. А Леонид Исаакович учился у Кундта
а они говорят принял с сохой, а оставил с ядерной бомбой
dmt49:
|
короче Игорь Евгеньевич Тамм был учеником Леонида Исааковича Мандельштама. А Леонид Исаакович учился у Кундта
а они говорят принял с сохой, а оставил с ядерной бомбой |
А что говорить? "Принял с Торой, оставил с Талмудом" ?
stepanych| цитата: |
| А что говорить? "Принял с Торой, оставил с Талмудом" ? |
Чем дальше - тем страшнее: приняли с Талмудом, оставили с Планом Путина.
hatha:
|
..._*Много было уже сказано о том, какие “инструменты мышления” были злонамеренно испорчены манипуляторами во время перестройки и реформы. Это, прежде всего, язык - язык слов и чисел. Наш ум заполнили ложными именами, словами, смысл которых менялся и искажался до неузнаваемости. Говорили “демократия” и расстреливали парламент. Говорили “священная собственность” - и воровали сбережения целого народа, а потом и вообще все его достояние. Говорили “права человека” - и делали нас абсолютно беззащитными против подонков и хамов, захвативших деньги и власть. Когда важнейшие слова так испорчены, трудно тянуть мысль и трудно вести разговор...
http://www.kara-murza.ru/books/Razum/Razum001.html
Небезынтересно . Я б добавил - говорили " борьба с терроризмом " , а отменяли выборы глав субъектов федерации и т.п. |
ну почему же "во время перестройки"??? Некоторым, по малолетству, неизвестно, что испорчено то, как раз, советской властью: бутафорские "выборы", без выбора, "народная собственность" из которой народу ничего не доставалось, про "права человека" даже страшно подумать.
Так что нынешняя власть - это достойный продолжатель дело ленина-сталина, разве что несколько закамуфлированный
hatha:
|
-Ал-
| цитата: | | достойный продолжатель |
Что-то определённо есть . Однако , если бывш. сов. граждане были уже психологически привычны к подобным манипуляциям , то уже выросло иное поколение , не заставшее сов. власть вовсе . И что же ? А то же самое .  Как вроде выросли в казённых детдомах ( без родителей и родственников ) или в госинкубаторах . Парадокс . |
Вот как раз никакого парадокса. Именно те самые родители их воспитывали, которые и были "психологически привычны".
Я бы не стал искать "происков врагов" ... всё что есть, оно, увы, в нас самих
Враги, конечно, были рады этому, способствовали ... но это им, в основном, просто повезло. Больших гадостей, чем мы сами, никто для нас не сделал
hatha| цитата: |
| РФ , пожалуй , единственная европейская страна , в которой население практически единодушно поддержала фактическую отмену выборов вроде как по классическим стандартам и замену их манипуляционными технологиями , расценив сие - как укрепление властной вертикали и возвращение более привычного жизненного уклада . |
Это были атрибуты некоего "общественного договора" - кредиты, сильный рубль и стабильные доходы в обмен на молчание.
А вот вчера смотрел репортаж как в регионах судебные приставы изымают из квартир ту самую кредитную технику - стиралки, телевизоры и т.п. Забыл какой город - типа Тольятти или Челнов - довольно крупный - в доме 150 квартир, только в ДВУХ нет заемщиков.
В руках у пристава огромная пачка исполнительных листов.
.
11 Aug
. Эти -- последние. Туда им и дорога ." 
Народный интеллигент Гриша Добросклонов. 
- да, блин, не стахановец ни разу 
Расстреляв предварительно русских профессоров. 
Как вроде выросли в казённых детдомах ( без родителей и родственников ) или в госинкубаторах . Парадокс . 
В руках у пристава огромная пачка исполнительных листов.
Dark mode