Вступление в ВТО

Вы, уважаемые товаГищи, себя поберегли-бы Вон гее-твиты особо ретивых болотных водяных уже выложены на общее праведное оборзение. Твиты в которых колоть и резать, резать и колоть призывается. Причем специально обученными дядьками выложены   Вслед, на холодный бетон и сами геехомяки будут выложены.
Такими темпами, дадут боги, и вы рядом полежите. Не останавливайтесь

цитата:

Евгений из Питера Власть всегда считается с мнением народа. И реакция всегда есть.

Как не пародоксально, но здесь я полностью согласен!
Власть считается с мнением моим, моей семьи, друзей и еще с мнением десятков миллионов граждан России.
А на мнение проплаченного, прозападного говна - ей положительно нас..., ну короче - то действие откуда вы и повылазили!

Moonraker
Мы с Вами этот вопрос уже обсуждали. Только вот Вы так и не предложили Ваше видение будущего

цитата:

цитата: Кто конкретно будет властью и решать проблемы? Тот кто выиграет выборы.

Вы не сообщили, за кого надо голосовать. И что конкретно за новая сила, для которой Вы хотите очистить дорогу. Какая конкретно программа действий, опыт работы?

Вы высказываете, на мой взгляд, эмоции Изложите Ваше видение дальнейшего пути развития. Про необходимость отставки Путина я понял. Про то, что к власти придёт кто-то другой, тоже понял. Про то, что, если он не понравится его можно будет сменить на третьего, с этим я не согласен, но тоже понял. А вот какая должна быть программа действий, конкретно? Причём, не просто программа действий, а обоснованная сегодняшней реальностью. Если не сложно, прошу привести в поддержку Вашей точки зрения мнения учёных, экономистов, военных экспертов, политологов.

vlad_31:

Moonraker Мы с Вами этот вопрос уже обсуждали. Только вот Вы так и не предложили Ваше видение будущего цитата: цитата: Кто конкретно будет властью и решать проблемы? Тот кто выиграет выборы. Вы не сообщили, за кого надо голосовать. И что конкретно за новая сила, для которой Вы хотите очистить дорогу. Какая конкретно программа действий, опыт работы? Вы высказываете, на мой взгляд, эмоции Изложите Ваше видение дальнейшего пути развития. Про необходимость отставки Путина я понял. Про то, что к власти придёт кто-то другой, тоже понял. Про то, что, если он не понравится его можно будет сменить на третьего, с этим я не согласен, но тоже понял. А вот какая должна быть программа действий, конкретно? Причём, не просто программа действий, а обоснованная сегодняшней реальностью. Если не сложно, прошу привести в поддержку Вашей точки зрения мнения учёных, экономистов, военных экспертов, политологов.

Каждый голосует за того кого считает нужным. После этого к власти приходят те кто набрал большинство.Причем не так важно какая партия из ныне присутствующих придет к власти. Важно то, что придя к власти таким образом они не будут связаны никакими обязательствами перед теми, кто был у власти перед ними. А значит смогут расследовать нарушения предыдущей власти и в случае необходимости привлечь виновных к ответственности по закону.Уже одно это будет удерживать власть от чрезмерных вольностей. По такому механизму человечество живет уже очень давно и ничего эффективнее пока не изобрели.Назвали это все демократией.То, что сейчас в России, это скорее феодализм мимикрирующий под демократию. Таким образом суть моего предлоения в том чтобы не имитировать демократические механизмы государственного управления, а в действительности использовать таковые. И начать хотя бы с честного подсчета голосов при голосовании.

Даже не знаю, приводить ли Вам точку зрения ученых, экономистов, военных экспертов в пользу именно демократических механизмов управления. В современных развитых государствах демократические механизмы управления поддерживаются подавляющим большинством ученых, экономистов, военных экспертов. Причем дае в России.Обсонование сегодняшней реальнсотью состоит в том, что именно государства с демократическим строем управления создали современную цивилизацию. А государства с феодальным, племенным и прочими формами управления в лучшем случае пользуются благами этой цивилизации. Да и то не всеми в состоянии воспользоваться.
Кстати хороший пример преимуществ демократии это то, что сейчас происходит на Украине. Как Вы думаете, будет ли Янукович нарушать законы после того как так жестко умыл Юлю? Ведь понятно что на следующих выборах, или на послеследующих, к власти могут прийти другие. И тогда как говорится какой Вы мерой меряете, такой и Вам отмеряно будет. Вот Вам пример благотворности демократической смены власти. Как Вы просили.Причем у власти на Украине были то одни, то другие. Но ничего страшного для государства не произошло. А Юля села. И это будет хороший урок для всех будущих президентов и премьеров.

Moonraker
Популизм, сударь. Чистейшей воды - популизм.
За вывеской демократии стояла, стоит и стоять будет, где монархия (бриты, голландцы, испания и пр.), где олигархическая автократия (сшп). Так или иначе - демократия является вывеской и инструментом оболванивания масс, узко очерченным кругом тех самых тиранов, зарубежных "пумедов" и иных светлейших короновыных особ.

Moonraker
Лучше всё-таки приведите пример учёных и экономистов. А желательно примеры стран, про которые Вы говорите.

Про Украину это Вы, похоже, без сарказма написали. Попробуйте на Украину съездить и пообщаться с людьми. Что они думают про выборы, про демократию и качество собственной жизни. Слушать "Эхо Москвы" для получения информации об Украине не достаточно Уж поверьте.

Есть книга Николая Старикова Кризис. Как это делается. Прочтите главу 4. Выборы в «казино». Что мы знаем об особенностях американской демократии? Немного информации про выборы в самой "честной и демократичной" стране мира.

vlad_31:

цитата Уже давно известно, что ВВП - не главный показатель, а удобный для нынешней власти. Жонглирование цифрами. А что показатель, Ваши личные ощущения? цитата Тут мы подошли к тупику в дискуссии. А Вас не смущает, что в диалоге с Вами я привожу не только своё мнение, но и мнения учёных, экономистов, социологов, историков. Вы же высказываете только своё мнение, не понятно на чём основанное.

Вот же прекрасные материалы, структурированные постили на этом же форуме.

Акции протестов 10 декабря, 17 декабря, 24 декабря (сообщение #12203218)

Зачем повторяться? На каждого путинского экономиста - найдется другой, не ангажированный или с другой точкой зрения. А я привожу свое мнение, потому как форум этим и ценен. Я уж оставлю "за кадром" , что вы меня не знаете, не знаете чем я занимаюсь, но уже вычеркнули из числа ученых, экономистов, социологов и историков.

Manimal

цитата:

Я уж оставлю "за кадром" , что вы меня не знаете, не знаете чем я занимаюсь, но уже вычеркнули из числа ученых, экономистов, социологов и историков.

Ну что же, тогда прошу, используя Ваш материал, конкретно, приводя цитаты моих постов и Вашу статью, высказать, в чём Вы не согласны с моей точкой зрения.

vlad_31
Да не согласен он, равно как и прочие известные персонажи здешних мест, с самим фактом существования "этой страны".
Эти корректные доводы, которые вы хотите добиться сейчас, я несколько лет назад приводил. И Хатха. И еще многие головы светлые.
В ответ только цитаты Солженицына и Байрона, истовые крики на тему "просралиполимеры" и "хутинпуй" и беззастенчивое передёргивание фактов. Ничего вы не добьётесь. Ломти - отрезаны.

Dima-K
Надеюсь хоть с представленными материалами ознакомятся (книги, передачи, фильмы). И лично для себя попробуют разобраться и ответить. Ведь, я ссылаюсь на уважаемых и достойных авторов.

Hidden post

Евгений из Питера
Оно нам гарантированно. равно как и вам и детям вашим, только если в истерике в наглию не ломанете ранее. Правда еще большой вопрос, нужны ли вы - наглии

Dima-K:

Moonraker Популизм, сударь. Чистейшей воды - популизм. За вывеской демократии стояла, стоит и стоять будет, где монархия (бриты, голландцы, испания и пр.), где олигархическая автократия (сшп). Так или иначе - демократия является вывеской и инструментом оболванивания масс, узко очерченным кругом тех самых тиранов, зарубежных "пумедов" и иных светлейших короновыных особ.

Любая, абсолютно любая политическая концепция, начиная с идеи родо-племенного способа управления и заканчивая демократией (или марксизмом если хотите) это популизм по определению и инструмент оболванивания масс. И речь можно вести только о том при каком оболванивании массам лучше живется, их права лучше защищены, материальные ресурсы более эффективно используются. А с марксистких позиций вопрос стоит о том при каком оболванивании масс обеспечивается большая производительность труда. Так вот большая она обеспечивается при демократическом оболвании масс. При феодальном же, как в России, можно только паразитировать на труде оболваненных массах в демократических государствах толкая им углеводороды. И это объективные показатели, которые можно измерить. А все остальное это демагогия.

vlad_31:

Moonraker Лучше всё-таки приведите пример учёных и экономистов. А желательно примеры стран, про которые Вы говорите. Про Украину это Вы, похоже, без сарказма написали. Попробуйте на Украину съездить и пообщаться с людьми. Что они думают про выборы, про демократию и качество собственной жизни. Слушать "Эхо Москвы" для получения информации об Украине не достаточно Уж поверьте. Есть книга Николая Старикова  Кризис. Как это делается. Прочтите главу 4. Выборы в «казино». Что мы знаем об особенностях американской демократии? Немного информации про выборы в самой "честной и демократичной" стране мира.

Финляндия в качестве примера годится? Германия? Канада? Швеция? Франция?

vlad_31:

Булат Максим Шевченко. Миллион за Патриарха. http://www.russia.ru/video/diskurs_13137/

а проблема не только в патриархе, но и во множестве священников чином ниже. Например, настоятель одной из церквей Казани жаловался местному телевидению, что темные прихожане не разбираются в элитных часах и не понимают шика его одежды, которую он покупает исключительно в Италии. Сюжет по новостям видел сам, в инете остались следы:

цитата:

Батюшка имеет три загородных дома, две квартиры в Казани и одну в Москве. Отец Михаил носит часы Patek Philippe за $100 тыс., одежду от Louis Vuitton и Brioni, пользуется телефоном Vertu за $20 тыс., ездит на BMW X6 и Mercedes Gelandewagen по $150 тыс. каждый, а также на Mercedes Viano за 1,2 млн руб. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1781029

В этом контексте проповеди Патриарха об ограничении потребления воспринимаются как циничное развешивание лапши на уши лохов

цитата:

Кризис может многому научить: он может научить людей сдержанности, он может научить людей рачительно относиться к своим финансовым возможностям, – продолжил свою мысль глава РПЦ. – В связи с этим очень важно научиться христианской аскезе. Аскеза – это ведь не жизнь в пещере и постоянный пост, аскеза – это способность регулировать в том числе и свое потребление идеями и состоянием своего сердца… Таков ответ Церкви: мы должны научиться управлять своими инстинктами, своими страстями, и тогда цивилизация, которую мы построим, не будет цивилизацией потребления

Moonraker:

Я вот абсолютно не понимаю

Геннадий!!! Давно Вам об этом талдычу.. Рад что до Вас это наконец дошло. Есть вероятность что в течении ближайших двух пятилеток сможете дискутировать и по вопросам вступления России в ВТО...

Е Евгений из Питера:

KOM Заслуга Касьянова и Кудрина. Ну и цены на нефть, само собой.

Смешно. А заслуга в гибели Курска то же их?

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть!

mikekk:

Смешно. А заслуга в гибели Курска то же их?

ну это чисто заслуга Верховного главнокомандующего

mikekk:

Moonraker: Я вот абсолютно не понимаю Геннадий!!! Давно Вам об этом талдычу..

Обращаю Ваше внимание на то, что данным обращением по имени которого нет в моем профиле Вы в очередной раз нарушаете правила форума. О чем я известил администрацию.Мне вот не разрешают обращаться к Вам по известному Вам имени.
Кроме того Вы вырываете слова из контекста что приводит к искажению их смыла. Это еще одно нарушение.

vlad_31:

Вы знаете, что одна из основных проблем Токио это татамный клещик.

А вот с этого момента можно поподробнее?

A Amaton:

Что касается моей скромной персоны - то я бы не потянул. На этой должности в России в теперешнем положении нужен человек - молодой и гениальный. Я не то и не другое, но Путин - это точно не оно.

Насчет тебя давно понято. Рад что и ты до этой мысли уже дошел. А вот насчет Путина... И кто же этот "молодой и гениальный" который заменит его? Не Медведев часом? Или может Немцов?

A Amaton:

Уже давно известно, что ВВП - не главный показатель, а удобный для нынешней власти. Жонглирование цифрами.

Только Гене об этом не говори...

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть!

mikekk:

И кто же этот "молодой и гениальный" который заменит его? Не Медведев часом? Или может Немцов?

Зрассе... С какого это они молодые, а уж тем более гениальные?

Е Евгений из Питера:

vlad_31: Евгений из Питера Власть всегда считается с мнением народа. И реакция всегда есть. Как же, видели реакцию, 6-го то мая, сего года. А пуще того, 7 мая, пустой зачищенный для проезда ничтожеств город.

Катались?

Moonraker:

mikekk: Moonraker: Я вот абсолютно не понимаю Геннадий!!! Давно Вам об этом талдычу.. Обращаю Ваше внимание на то, что данным обращением по имени которого нет в моем профиле Вы в очередной раз нарушаете правила форума. О чем я известил администрацию.Мне вот не разрешают обращаться к Вам по известному Вам имени. Кроме того Вы вырываете слова из контекста что приводит к искажению их смыла. Это еще одно нарушение.

Геннадий. Не начинайте и в этой теме офтопить. И изучайте правила. И толдыкнется Вам. По теме ВТО есть что сказать?

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть!

A Amaton:

mikekk: И кто же этот "молодой и гениальный" который заменит его? Не Медведев часом? Или может Немцов? Зрассе... С какого это они молодые, а уж тем более гениальные?

Добрый день. Если они тебя не устраивают, предложи свою кандидатуру. Давай обсудим. Если твоя кандидатура окажется лучше Путина, все местные "Путиноиды" станут на твою сторону и посыпятся плюсеги на тебя рекой...

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть!

mikekk:

Добрый день. Если они тебя не устраивают, предложи свою кандидатуру. Давай обсудим. Если твоя кандидатура окажется лучше Путина, все местные "Путиноиды" станут на твою сторону и посыпятся плюсеги на тебя рекой...

Миллионный раз ты меня спрашиваешь об этом и миллионный раз я тебе отвечаю. Вместо Путина - любой! Абсолютно. Главное условие - Путин должен полностью покинуть все государственные посты. Про "молодого и гениального" ...скажу честно - не знаю кто это может быть, но это должен быть человек уровня Наполеона. Это в идеале как бы...

ps. немного дополню пост. Подошел бы и Медведев, если бы он отправил Путина в отставку - это уже был бы шаг в верном направлении

A Amaton:

mikekk: Добрый день. Если они тебя не устраивают, предложи свою кандидатуру. Давай обсудим. Если твоя кандидатура окажется лучше Путина, все местные "Путиноиды" станут на твою сторону и посыпятся плюсеги на тебя рекой... Миллионный раз ты меня спрашиваешь об этом и миллионный раз я тебе отвечаю. Вместо Путина - любой! Абсолютно. Главное условие - Путин должен полностью покинуть все государственные посты.

Может быть тебя на место Путина поставить? Ты ведь любой... Прости, но это из серии "Кого хочу - не знаю... Кого знаю - не хочу".

A Amaton:

Про "молодого и гениального" ...скажу честно - не знаю кто это может быть, но это должен быть человек уровня Наполеона. Это в идеале как бы...

А это уже из серии лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Заканчивай играть в капитана очевидность, конкретную кандидатуру предложи...

A Amaton:

ps. немного дополню пост. Подошел бы и Медведев, если бы он отправил Путина в отставку - это уже был бы шаг в верном направлении

Ага... А если бы он поднял ВВП в 10 раз, уровень жизни в 100 раз, вернул Аляску и дарданелы, цены бы ему не было-б... Только почему то он этого не сделал. Не знаешь почему?

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть!

mikekk:

Может быть тебя на место Путина поставить?      Ты ведь любой... Прости, но это из серии "Кого хочу - не знаю... Кого знаю - не хочу".

Нет, ну ты реально упертый. Я ведь даже пост подкорректировал, написал конкретную кандидатуру. Раз меня ты не хочешь видеть своим Президентом

цитата:

Ага... А если бы он поднял ВВП в 10 раз, уровень жизни в 100 раз, вернул Аляску и дарданелы, цены бы ему не было-б... Только почему то он этого не сделал. Не знаешь почему?

Просвети? Что ему помешало, кроме собственной ограниченности?

КОМ

цитата:

а у же есть данные, что заводы перепрофилируются?

Вы как всегда в своей тарелке. Кто-то где-то чихнул, а Вы уже всех в туберкулёзники записывете.
Читайте здесь А, если лень, то цитата:

цитата:

Высокопоставленный представитель "Рособоронэкспорта" подтвердил РИА Новости в субботу, что в ближайшее время в России начнутся испытания Centauro для возможной в будущем закупки лицензии на его производство. Одной из возможных площадок по выпуску этой бронетехники он назвал завод КАМАЗ в Набережных Челнах (Татарстан).

цитата:

Не мороженым единым.

Абсолютно в дырочку. Сегодня утром по "России 1" всё утро крутили сюжет про новые техусловия на колбасу. Даже дяденьку пригласили. Начальника учреждения, которое вырабатывает эти ТУ. Теперь будет новый закон, устанавливающий 3 сорта колбасы:
1. Мясные изделия.
2. Мясо-растительные изделия.
3. Растительно-мясные изделия (ажно 5% мяса).
Так в первосортной продукции будет аж 60% мяса. Нет, можно и больше добавлять в фарш. И я нисколько не сомневаюсь, что наши производители будут выпускать колбасу с 95% мяса. У нас ведь теперь всегда так. Одно слово прогресс.
Специально приглашённый дяденька на вопрос ведущих: "А нельзя ли включить в ТУ требование делать колбасу из мяса, как в советские времена?", ответил низззя. Если как в советское время, то опять будет 3-5 сортов. А это не понравится нашим потребителям. И я даже знаю некоторых из них.
Теперь я понимаю, что такое пргресс. 3 сорта колбасы из мяса это серость, технологическое бессилие и тунеядство. А вот 15 сортов за счёт добавления отравляющих веществ (это, кстати, слова ведущих сегодняшней утренней программы. А то опять объяснений потребуете) это да-а-а-а!

цитата:

не вижу в профиле гордость отечественного автопрома жёлтую Калину, на чём ездить изволите? На Форде?

Ну "Калина" это гордость Путина. А его я не стараюсь увязывать с Отечеством. А Форд я не покупал. Это подарочный вариант. Что с дарёными конями не делают знаете?

Булат
А Вы не думали, что судить о всей Церкви, как любой крупной организации людей, по нескольким персонажам как-то глупо. Может стоит побольше ознакомиться с Православной культурой, с подлинными священнослужителями, с их проповедями. Это ведь и есть проблема страстей, увидеть муху и раздуть из неё слона, заслонив им для себя основную суть.

vlad_31
по главе Церкви уже достаточно и таких примеров масса. я не о прихожанах, а о функционерах.

UTS:

Сегодня утром по "России 1" всё утро крутили сюжет про новые техусловия на колбасу

зачем колбасу, когда можно купить охлажденного мяса. или чуть сэкономить и купить стейк семги. про ассортимент овощей и фруктов молчу