Подача 3-НДФЛ в налоговую



в прошлом году продал 2 автомобиля, которые были в собственности менее 3-х лет (так получилось), соотв-но основная мысль тогда была только продать побыстрее и все...

сейчас получил от своей налоговой письмо уведомлении о необходимости подачи до 30 апреля текущего года налоговой декларации по форме 3-НДФЛ

все бы было просто, НО!.. у меня не сохранилось никаких подтверждающих документов ни на покупку ни на продажу машин и есс-но контактных данных покупателей, т.е. восстановить, найти дубликаты (копии) я физически не могу

одна машина была продана по справке-счету, но там где оформляли машину уже пусто... вторая по договору в простой письменной форме

вопрос - как правильно подать документы и какие заявления или др "отписки" приложить (кроме есс-но заявления о предоставлении налогового вычета) чтобы не нажить себе большого "гимора"...

p.s. формы декларации а также проги по их автоматическому формированию и печати легко найти в и-нете, заявление о предоставлении налогового вычета тоже...

p.ss. просьба не постить фигню типа "о чем ты раньше думал" и/или "надо было делать копии" и т.д. - советуйте по существу

ЗАРАНЕЕ - СПАСИБО за полезные советы! (еще хорошо если со ссылками на статьи и/или комменты юристов)
3 НДФЛ, налог, декларация, продажа автомобиля, договор, подача декларации, НДФЛ

avatar
С-Максимка
20 March 2009

Подача 3-НДФЛ в налоговую
96K
views
105
members
339
posts

avatar
esn
20 March 2009

2

С-Максимка
Вот что нашёл.
http://www.bistrast.ru/gbook/gbook.afp
Скрытый текст
avatar
Дмитрий Никитский
20 March 2009


С-Максимка
У меня знакомый за небольшое вознаграждение восстанавливал справку счет в Самаре. Но во первых Самара и во вторых он помнил где он её оформлял.
Может попробовать туда подъехать.
Про восстановление в гаи, вроде бы можно, но сколько знаю все у нас посылали типа справок не даем.
уж чем мог
avatar
С-Максимка
20 March 2009


esn
в принципе есть полезный комментарий насчет:
Скрытый текст


стрём как раз в том что:
1. машина была в собственности МЕНЕЕ 3-Х ЛЕТ
2. подтверждающие документы утрачены

самое простое - получить в СВОЕМ регистрационном подразделении ГАИ копии документов о покупке - это реально и достаточно просто, а вот найти где теперь зарегистрирован ваш бывший авто ИМХО нереально, т.к. мало найти место, надо будет еще туда притащить покупателя т.к. теперь он собственник и только ему могут выдать копии документов,

но если предоставить только документы о покупке то велика вероятность, что инспектор тупо (см.скрытый коммент) возьмет сумму покупки, вычтет из нее 120 тыс руб (какой придурок ввел этот размер вычета в НК? ) и на остаток насчитают и пришлют квитанцию на уплату НДФЛ, вот тогда точно набегаешься доказывать что ты не "верблюд"...

получается что лучше вообще, что называется, "от балды" поставить в декларации в графах о сумме продажи 120 000-00 и сдать (лучше уж выслать по почте заказным) без предоставления подтверждающих документов - пока другого варианта я не вижу...

чего ждать после? уже можно расслабиться?
плиз поделитесь если у кого есть свой реальный опыт со стороны налогоплательщика и/или стороны инспектора по налогообложению физлиц (мало ли вдруг среди фокусников есть люди, служащие в этой организации )

p.s. Самара это не Москва
avatar
polkilo
20 March 2009


С-Максимка

Была у меня похожая ситуевина
Перед покупкой фокуса продал на авторынке по гендоверенности пятнаху.
Доверенность затерял среди бумажек, других документов о продаже не было.
Прошлой весной пришло требование из налоговой представить в связи с продажей пятнахи, которая была в собственности менее 3 лет, декларацию о доходах

Взял с работ 2 справки о доходах, а декларацию за умеренный прайс оформила в налоговой какая-то частная контора. На вопрос где документы о продаже машины, сказал, что все бумажки потерял/не нашел, а продал ее за 130 тыр, притом что, покупал за 140. Заполненную декларацию отдал в окошко. Ближе к НГ пришол квиток на штраф (100р) за несвоевременную подачу декларации.

ИМХО, если особых косяков перед налоговой у тебя нет и указать правдоподобные цены на проданные тачки, то дело кончится тем же
avatar
С-Максимка
20 March 2009


polkilo
Гран Мерси

берем ситуацию когда не хочется, да в принципе и нет возможности (кто ж в дни кризиса будет отпрашиваться с работы чтобы решать личные проблемы, когда можно спокойно - воспользоваться почтой ... см. далее) посетить налоговую лично т.к. работают они как все нормальные люди с 9 до 18-ти часов а приемные дни для простых физиков вторник и четверг
т.е. надо отправить декларацию почтой

прикладывать туда к ней какое нить "объяснение" что "подтверждающие документы утрачены"?
или тупо вложить в конверт:
1. 3-НДФЛ (сама декларация)
2. 2-НДФЛ (справка с работы)
3. заявление о предоставлении налогового вычета на сумму 125000р (согласно НК, и эта же сумма фигурирует есс-но в графе суммы продажы в 3-НДФЛ)

???
avatar
polkilo
20 March 2009


С-Максимка

ИМХО, Лацетти 3-летка дороже 125 тыр стоит

Я бы все-таки указал цену покупки и цену продажи, меньшую чем цена покупки

ЗЫ Поход в налоговую занял около 1 часа, пришел к самому открытию
avatar
С-Максимка
20 March 2009


polkilo
в декларации нет позиций с указанием конкретных марок и моделей авто и их данных (в т.ч. год выпуска) - там только месяц получения "дохода" от продажи и сумма

в принципе г.в. авто можно указать в заявлении на имущественный вычет, а ведь можно и не указывать т.к. обязательной формы такового нет, а в свободной форме можно и "забыть" написать какие то цЫфирЬки
avatar
MSN
20 March 2009


С-Максимка
В прошлом году был в такой же ситуации. Тоже машине было 2 года. И ни каких документов. Долго разбирался что и как заполнять. В налоговой народу тьма тьмущая. Ездил раза три. В итоге приехал числа 10-го апреля, народу никого. Объяснили как заполнять декларацию. Стоимость продажи указал 120000. Потом по почте пришла квитанция на оплату штрафа 100 рэ. Съездиешь в апреле потеряешь минимум времени и без гиммороев. Вместо документов напишешь заявление. Там же тебе дадут.
avatar
polkilo
20 March 2009


MSN

Ага, тоже где-то в апреле в налоговой был по этому поводу

С-Максимка

Марка, мощность тачки есть в базе налоговой
Могут сопоставить цену, указанную в декларации, и среднерыночную
А так как никаких документов, подтверждающих цену в 125 тыр, у тебя нету, то декларацию могут попросить подкрепить документами о купле-продаже
avatar
MSN
20 March 2009


polkilo
От меня в прошлом году ни чего не требовали
avatar
Дмитрий Никитский
20 March 2009


polkilo
Сопоставить имхо не возможно. Можно сказать что машина была разбита или тп. Заявлений не было, а потому что машина разбита то и цена такая.
avatar
2410.
21 March 2009


была у клиента похожая ситуация - сдал машину в трейд-ин, взял что-то другое. отдал старое (2 года) авто по доверке. из доков осталась копия этой доверенности и боьше ничего

налоговая получила договор купли-продажи на 120 тыр, покупатель = данные из доврки взял
пока вопросов не было


у вс сложнее - нет данных, как я понял.. пытайтесь найти их или... ну, вы поняли.

п.с. есичо, работаю не в налоговой, но бываю там часто
avatar
Muk
24 March 2009


avatar
Kwaker:

да, должен отстигнуть...13% с суммы превышающей 125000 с продажи или ничего если машиной владели больше 3 лет или продали меньше чем за 125000р.
3 НДФЛ за 2005

отстегивать должен только при соблюдении следующих условий:
владел менее 3 лет
продал дороже чем купил и дороже 125000.
допустим купил авто за 125тысяч. продал через год за 130. твой доход с этой сделки 5 тысяч, с него и удежат 13%. если продал машину дешевле чем купил (99.9%случаев) - платить ничего не надо, только подать декларацию
avatar
Джордж
2 April 2009

-1

avatar
Muk:


допустим купил авто за 125тысяч. продал через год за 130. твой доход с этой сделки 5 тысяч, с него и удежат 13%. если продал машину дешевле чем купил (99.9%случаев) - платить ничего не надо, только подать декларацию

Muk
НЕправда ваша
Налог подоходный, т.е. на Ваши доходы , то бишь на 130 000, НО Вам предоставляется право воспользоватьтя налоговым вычетом в сумме 125 тыс. руб, т.е. остается 5тыс, с которых нуна заплатить 13%.
Однако, если Вы купили авто за пицот тыс, а продали через год за 400 тыс, то уплатить Вы должны 13% с суммы 400-125= 275 тыс, вот так-то
А вот если вы купили за те же пицот, а продали за 600, то там уже совсем другой налог на полученные лишние 100 тыс., и это не доход, а прибыль
По крайней мере так мне объясняли тетки в налоговой
Garry_K
2 April 2009

1

Джордж

Теток за такие разъяснения надо гнать их госорганов (пусть НК читают внимательно).
По вашим примерам:
купил за 500, продал через год за 400 - налоговой базы нет (налога нет, ты вправе воспользоваться вычетом либо 125, либо в сумме фактических расходов, но не более суммы дохода, в нашем примере - это 400)
купил за 500, продал через год за 600 - налоговая база 100 (при условии, что всякий разумный человек воспользуется вычетом в сумме фактических расходов, т.е. 500, при условии их документального подтверждения).

Других налогов в зависимости от превышения цены продажи над ценой покупки для физических лиц не бывает - он один НДФЛ.
avatar
eskimos
2 April 2009


Джордж
Тетки врут, особенно те которые сидят в налоговой.
Налоговый кодекс и постановления пленума ВС они не читают и не знают. В жизни руководствуются какими-нибудь письмами какого-нибудь департамента минфина.
Доход это не выручка, а разница между ценой продажи вещи и ее покупкой. Это пленум Верховного суда разъяснил для особо тугодумных работников налоговых органов и милиционэров по борьбе с экономическими преступлениями. Garry_K прав, +1000000.
avatar
Дмитрий Никитский
3 April 2009


eskimos
Garry_K
Давайте попробуем найти ссылку на это. Потому что у нас в налоговой даже слушать меня не станут с данной версией. А если сослаться на какую то дату или тп, то было бы удобнее.
Просто знаю что ищешь искать в инете легче.
Garry_K
3 April 2009


Дмитрий Никитский

Зачем искать ссылки в Интернете - надо оперировать ссылками на нормативные правовые акты.
Берем Налоговый кодекс, который регулирует эти правоотношения и читаем - в этом вопросе Налоговый кодекс однозначно регулирует порядок налогообложения.

Налоговый кодекс РФ (часть 2, глава 23)

Статья 210. Налоговая база
1. При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса.
3. Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой.
Если сумма налоговых вычетов в налоговом периоде окажется больше суммы доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, за этот же налоговый период, то применительно к этому налоговому периоду налоговая база принимается равной нулю. На следующий налоговый период разница между суммой налоговых вычетов в этом налоговом периоде и суммой доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, не переносится, если иное не предусмотрено настоящей главой.

Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей. При продаже жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.
Вместо использования права на получение имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, налогоплательщик вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов, за исключением реализации налогоплательщиком принадлежащих ему ценных бумаг. При продаже доли (ее части) в уставном капитале организации, при уступке прав требования по договору участия в долевом строительстве (договору инвестирования долевого строительства или по другому договору, связанному с долевым строительством) налогоплательщик также вправе уменьшить сумму своих облагаемых налогом доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с получением этих доходов.

Мои пояснения:
1) Доход – цена продажи авто в полной сумме (п. 1 ст. 210 НК).
2) имущественный вычет при продаже авто (в собственности менее 3 лет) 125 тыс. руб. или фактические расходы (документально подтвержденные) на выбор налогоплательщика, но не больше суммы дохода ( подп. 1 п. 1 ст. 220 и п. 3 ст. 210 НК РФ).
3) налоговая база – доход минус имущественный вычет (п. 3 ст. 210 НК)
avatar
ol27th
5 April 2009


а может есть у кого пример заполненной формы НДФЛ-3, не хочу ошибиться при заполнении.Продал ВАЗ 2115 по докам за 100 000 теперь просят отсчитаться )
avatar
Russelch
5 April 2009


ol27th
Там заполняются только твои данные и данные (соц. номер) покупателя, где там ошибиться можно?
avatar
Дмитрий Никитский
5 April 2009


ol27th
Там все просто
Тут скачиваем и там все просто.
Я лично скачал и в электронном виде заполнил и сдал потом, руками устанешь писать
avatar
ol27th
6 April 2009


avatar
Дмитрий Никитский:

ol27th
Там все просто
Тут скачиваем и там все просто.
Я лично скачал и в электронном виде заполнил и сдал потом, руками устанешь писать

спасибо, но некоторын тонкости(коды, номера и пр.- непонятны)
нашел как раз то что искал здесь описано заполнение 3 ндфл
может кому ещё пригодится)
avatar
Polinom
10 April 2009


Может кто даст дельный совет в такой ситуации:
Сегодня заехал в налоговую-народу уйма. Стоять весь день неохота.
В общем подумал: а что если декларацию не подавать, а потом остается оплатить штраф 100р и на этом я с государством в расчете.
Или налоговая и после уплаты штрафа будет принуждать подать НДФЛ?
avatar
Дмитрий Никитский
10 April 2009


Если физ-лицо просрочила срок подачи декларации по форме НДФЛ-3, то сам размер штрафных санкций будет зависеть от того, имеется ли задолженность по НДФЛ. Бывают случаи, что саму декларацию подают не для того чтобы заплатить налог, а в связи с тем, чтобы воспользоваться правом на имущественный вычет. В этом случае сама подача декларации является правом, а не вашей обязанностью. Следовательно он не может быть привлечен к какой-либо ответственности за ее непредставление.

Согласно ч.2 ст.119 НК РФ непредставление налогоплательщиком налоговой декларации в налоговый орган в течение более 180 дней по истечении установленного законодательством о налогах срока представления такой декларации влечет взыскание штрафа в размере 30 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, и 10 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го дня.Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного в пункте 2 настоящей статьи,
влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 100 рублей.
avatar
Polinom
10 April 2009


Дмитрий Никитский
Интересно, а как налоговая рассчитает сумму штрафа, если расчет ведется от суммы налога, который я должен был задекларировать, но не сделал этого? По идее должны ограничиться штрафом в 100р. и всё.
В моем случае, была продана ваз2110, которой владел более 3-х лет. ДКП, справка-счет не сохранились.
Если дело обстоит так как я думаю, то смысла подавать декларацию нет никакого. Судите сами(если решили подать3НДФЛ):
-Заполнение декларации-150-300руб;
-Весь день убит в налоговой
-брать с работы 2НДФЛ
Если решили не сдавать НДФЛ:
-тупо платите штраф в стольник за 15 мин. в сберкассе-и вы снова честный гражданин
avatar
Дмитрий Никитский
10 April 2009


Polinom
В Вашем случае поступил бы так, но это мое мнение, и не считайте его правильным
Антоха-
21 April 2009

1

Прошу помочь если кто в курсе.
Суть дела – пришла бумага от налоговой, что они в курсе, что я продал машину, дескать, надо бы подать декларацию.
Прочитал все инструкции, вроде саму декларацию заполнить я бы смог, но проблема в том, что необходимо сформулировать вычет фактически произведенных расходов на покупку машины, а вот с этим проблемы.
1. Договор на покупку составлен в долларах и оплачивал я его сначала 10% по одному курсу, потом 30% по другому курсу, остальное кредит.
2. Кредитный договор в долларах, к тому же в него включена была страховка за первый год. Соответственно теперь у меня имеются тридцать бумаг о ежемесячном внесении рублей на счет, все по разным курсам и одна бумага о внесении долларов. Причем во всех этих приходниках написано, что это внесение средств на счет, а не погашение кредитного договора.
3. Заходил в банк и спрашивал, могут ли они мне сосчитать сумму, которая пришлась именно на погашение кредита без процентов и страховки в рублевом исчислении. Ответили интересно – говорят, когда готовят похожие документы по ипотеке, они просто берут сумму из договора и пересчитывают ее в рубли по курсу ЦБ на дату заключения договора и это вполне устраивает налоговую. Если этот вариант верный, так, конечно, было бы лучше всего.
4. Еще раз звонил в банк говорят что могут сделать общую таблицу по всем платежам с курсом хоть ЦБ хоть своим на каждый день… Но не могут вынуть из этих сумм проценты и долю страховки…

Так как же все это привести к общему рублевому знаменателю?
Alexej B
21 April 2009


Антоха-
мне тоже такая бумага пришла, говорят к форме 3 НДФЛ еще надо 2 НДФЛ!
Думаю пускай сами считают эти вычеты! в субботу к ним поеду!
avatar
NName
21 April 2009


Антоха-
думаю правильно говорят - в декларацию заносится стоимость, указанная в договоре.

"тридцать бумаг о внесении денег на счёт" - это и будет "документы, подтверждающие расходы на приобретение". важно, чтобы их набралось на стоимость по договору - а что в это ещё входило - проценты, страховка - неважно, если в этих квитанциях не указано.
написано просто "погашение кредита"? тогда не стоит заморачиваться расшифровкой. а на долларовый взнос наверное банк должен выдать рублевый эквивалент.

декларацию лучше не вручную заполнять, а с помощью программы с официального сайта налоговой.
помогает избежать ошибок при заполнении.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up