Разборки с ГАИ (ГИБДД) ПДД и ТП

Мишуха

По тому, как он рисовал у него ничего этого небыло. А перед переходом он должен был остановится при наличии на нем пешеходов. А вот как оказалось на самом деле - в итоге стало ясно по картинке. Косяк его.

Лакосте
Мишуха
так дело в том что панарама старая сейчас там по в движении прямо нарисована стоп линия примерно где жопа короллы, за 5 метров до пешеходного, знак стоп висит так же НО я его НИКАК НЕ вижу, по хорошему стоп линия тогда должна идти буквой Г на тех кто выезжает но ее там нет

Мишуха

см. панораму. Там знак стоп снизу светофора. Тут он накосячил, как и те, кто вешал светофор. Надо было бы повыше еще повесит.

М Мишуха:

Пусть выйдет и посмотрит тогда. Там сто пудово у пешеходов есть дубликат.

на водителей пешеходные светофоры не распространяются вроде

xtreme141

Я тебе уже сказал, что раз знак висит, то обязан остановиться. Это в теории. На практике - нужно писать в соответствующие места. У меня у друга был случай - оштрафовали за кирпич, который висел высоко, что его видно не было. Он накатал жалобу - штраф отменили, кирпич перевесили.

Лакосте
Так как бы он не нарисовал, ты тоже ухватываешься за Стоп линию, она не является приоритетной в этих случаях.
Она просто нанесена для организации, и хоть есть она хоть ее нет, правила проезда светофора не меняются, на красный ехать запрещено.

А дублирующий за пешеходным для кого стоит? то что ты умудряешься просочиться до стоп линии, не значит что можно на красный ехать, табличка стоп к тому же.

Мишуха

Я не ухватываюсь, я перечисляю все по пунктам и если всего этого нет изначально на рисунке, то и останавливаться, если нет пешеходов, не надо. На рисунке изначально не было ни стоп линии, ни знака указателя стоп, ни светофора, ни даже перекрестка.

xtreme141:

на водителей пешеходные светофоры не распространяются вроде

Они на их мозги распространяются.
И не привязывай наличие стоп-линии к праву проезда на красный, в ПДД такого нет.

Лакосте:

Я не ухватываюсь, я перечисляю все по пунктам

Там один пункт на все идет, "Красный свет - дороги нет".

Мишуха

Проезд на красный не всегда означает проезд на красный. Я уже не раз это повторял. Поворачивая направо на стрелку, ты упираешься в красный, которые на дублирующем светофоре, и что, должен остановится, так как мол проедешь на красный? Это бред и никогда за это не оштрафуют, если не лох конечно.

М Мишуха:

Там один пункт на все идет, "Красный свет - дороги нет".

Ок, ты выехал на перекресток на зеленый и пока его проезжал загорелся красный в том числе на дублирующем светофоре - ты перед ним остановишься? Нет, так как должен закончить свой маневр и покинуть перекресток. Иначе будет пробка.

Лакосте
А ты не путай проезд перекрестка, и пешеходного перехода.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Makcuk
дублирующий ко мне вообще боком, еще раз повторяюсь я выезжаю где стоит нива, с ракурса королы даже не видно СТОП знака и светофора


ЗЫ ну короче ладно буду так же слать в лес и бодаться

Мишуха

Я не путаю, это ты утверждаешь, что если красный, то должны все стоять, всегда ("Красный свет - дороги нет"). И я уже привел примеры того, какие бывают выезды с прилегающей территории.

xtreme141
Ты в любом случае нарушаешь. То что ты не смотришь на светофор вверх и не видишь таблички "Стоп", не значит что ты прав. Его видно даже идя по тротуару

xtreme141:

дублирующий ко мне вообще боком

А кому он висит??

Makcuk
согласен идя по тротуару его видно, но у меня как то крыша не панормная и подтягиваться за руль своими 100 килограммами со своим ростом (так как сижу далеко и низко) чтобы вверх заглянуть я не собираюсь особо

xtreme141

Я уже писал - формально, судя по фотке, ты нарушаешь. Но нарушение можно оспорить - написав в соответствующее место претензию. Возможно отменят штраф и сделают нормальные светофоры.

xtreme141
Ну если я припаркуюсь перед светофором, постою 5 мин и поеду на красный, по той простой причине, что мне тяжко увидеть светофор, который надо мною висит - не освобождает меня от ответственности за совершенное АПН

Makcuk
Лакосте
согласен)
Мишуха
да хрен поймешь коум он висит

xtreme141:

да хрен поймешь коум он висит

Да тут само слово "дублирующий" говорит о том, что он висит для тебя.

Мишуха
только я его не вижу потому что он повернут к тем кто прямолинейно движется

xtreme141
Езди так что бы видеть.

Сегодня остановил меня сотрудник ДПС, указал на правонарушение. Я согласился. Тогда, говорит машинку поставьте на соседней улице, и бегом воооон туда, в будочку мою. А я уставший как собака, домой еду после работы говорю ему, мол протокол составляется немедленно и на месте правонарушения как в КоАП написано. Впрочем если нужно вы составляйте без присутствия, а я подпишу. А он мне хитро - ан нет, стационарный пункт ДПС имеется, там и оформлять будем по закону. Понимаю я что неспроста он из спецбата тут стоит, скорее всего поедет кто-то (рядом с Конституционным судом было). Все хочет меня отогнать подальше а там уже разбираться. Долго спорили в итоге.. 15 минут точно. Достал я его порядком, он стал снимать меня на видео повторяя один и тот же вопрос - отказываюсь ли я проследовать для составления протокола, а я отвечал раз 20 что не отказываюсь от составления протокола на месте правонарушения, а его требование незаконно. В итоге он поймал еще одного нарушителя, протянул мне документы и пожелал счастливого пути.

Вопрос к знатокам. Кто из нас прав и законно ли требование ДПСника?

plevako
В данной ситуации, ты конечно прав. Однако не будем забывать, о том, что инспектор может уйти в будку и составлять протокол не 5 минут, а 50. Только из-за того, что ты не выполнил, его якобы законные требования и это меньшее из того что он может сделать негативного в твой адрес. А так, если что:

Административный регламент (Приказ №185). В пункте 70 которого сказано следующее.

П. 70. Сотрудник вправе предложить участнику дорожного движения:

а) выйти из транспортного средства в случаях:
• необходимости устранения технической неисправности транспортного средства или нарушений правил перевозки грузов;
• наличия у водителя признаков опьянения (абзац 3 пункта 126 настоящего Административного регламента) и (или) болезненного состояния;
• для проведения в присутствии водителя (владельца транспортного средства) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с записями в регистрационных документах;
• для проведения личного досмотра, осмотра или досмотра транспортного средства и груза;
• когда требуется его участие в осуществлении процессуальных действий, а также оказании помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
• когда его поведение создает угрозу личной безопасности сотрудника;

б) переместить транспортное средство в иное указанное сотрудником место, если:
• нахождение транспортного средства в месте его остановки создает угрозу либо помеху другим участникам дорожного движения;
• нахождение сотрудника на проезжей части при обращении к водителю, находящемуся в транспортном средстве, создает угрозу личной безопасности сотрудника;

в) занять место в патрульном автомобиле либо пройти в служебное помещение, когда его участие необходимо для оформления процессуальных документов.

Инспектор вправе предложить, но уж никак не вправе требовать выйти из автомобиля!

1. Протокол составляется - если обвиняемый не согласен. Ты же был согласен. Значит, в твоем отношении надо было составлять постановление.
Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола
1. В случае, если при совершении физическим лицом административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения выносится постановление по делу об административном правонарушении о назначении административного наказания в виде предупреждения или административного штрафа (КоАП)

35. Исполнение сотрудниками административных процедур (административных действий) осуществляется на постах, маршрутах патрулирования, административных участках, а также в ходе передвижения сотрудника на патрульном транспортном средстве <1> в зоне ответственности подразделения к месту несения службы и обратно и в иных случаях передвижения по указанию (разрешению) руководителя подразделения или дежурного.
---
<1> К патрульным транспортным средствам относятся транспортные средства Госавтоинспекции (автомобиль, мотоцикл, автобус), на наружной поверхности которых нанесена специальная цветографическая схема, оборудованные стационарными устройствами для подачи специальных звуковых и световых сигналов, средствами связи и другими оперативно-техническими средствами. К патрульным также относятся транспортные средства Госавтоинспекции без специальной цветографической окраски и стационарных устройств для подачи специальных звуковых и световых сигналов, используемые при осуществлении скрытого контроля. Далее также - "патрульный автомобиль".

Действия по оформлению процессуальных документов, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 109, 131, 187, 193, 216 настоящего Административного регламента, должны осуществляться на месте совершения (пресечения) административного правонарушения. При этом допускается их оформление в служебном помещении стационарного поста дорожно-патрульной службы, салоне патрульного автомобиля. (регламент)

Допускается - это не обязательно.
А вот составляться - должны на месте.

Вообщем, гай сам законов не знает.

plevako
Главу 27 КОАП прочитай.

alphaL
Аналитик
Спасибо за информацию! Распечатаю и буду возить с собой =) Сотрудники еще потому стремятся выманить из машины и посадить в свою, чтобы получить возможность для противоправных действий. Вчера я вышел к сотрудникам, это было необходимо, ходили смотреть знаки. Общался как всегда вежливо, но получил массу оскорблений. Фактически был унижен и более того раздавлен т.к. получил протокол с лишенческой статьей.. Про эту ситуацию расскажу в отдельной теме. Ссылку сюда положу. Важное дополнение ко всему - я принципиально не даю денег сотрудникам.
Мишуха
Читал когда-то давно и обязательно перечитаю снова =)

plevako
Там есть параграф про доставление. Тоже распечатай.
А про составление протокола на месте или вынесения постановления на месте, это другая глава.
Не каждый патрульный может вынести постановление по любой штрафной статье, мало того он имеет право вообще не выносить постановление и по штрафной статье, это его право, а не обязанность.