Медицина. Общие вопросы. Страхование, политика и экономика отрасли

DoctorH
я пишу только то что видел, если что поправьте.
конечно цели убить никто не ставит. но и сделать как лучше - тоже мало кто хочет.
из опыта - операция в нии (онкология, довольно запущенная) - пациент 15 лет живет как все (стучу по дереву). обошлось дорого, но не очень.
подобная ситуация в бесплатном диспансере - 4 больных, ни один не прожил года после.
кстати в том нии столько операций делают по восстановлению функций после бюджетных "резаков" (уж извините) - волосы дыбом встают.
если резюмировать - есть индивидуальный подход и схемы лечения, а есть поток..

zloi_kot

хотя я и далек от медицины, но даже я понимаю, что онкология онкологии рознь. Одно дело если рак в голове, а другое - если рак где-нибудь в желудке. Желудок вроде отрезают, а мозг нифига

Купорос
всё ок, тока кушать очень хочеца...

vSAS

странно, я всегда думал, что кушать мы хотим, когда желудок пустой, а если желудка нет, то вроде и не хочется. Надо учебник по анатомии почитать

Купорос
опухоль в одном и том же месте.. диагнозы - как калька.
кстати и разница в выхаживании колоссальная.
кстати в обычных больницах максимум что обещали - остаток жизни с мешочком и инвалидность.

zloi_kot

ну тогда не знаю. Человек это же тебе не Форд Фокус со стучащей рейкой, причем вердикт одинаковый для всех машин - менять к чертовой бабушке. У человека всякие внутренние резервы есть, иммунитеты и прочее.

а есть ещё завышение степени тяжести заболевания, для получения хороших результатов... так некоторые рак IV лечат успешно, а в реале там на II степень еле тянет... а диагноз "под копирку" с IV степенью, но это другая песня...

не всё то что мы видем так как оно есть... медицина - наука НЕ точная!

Купорос:

vSAS странно, я всегда думал, что кушать мы хотим, когда желудок пустой, а если желудка нет, то вроде и не хочется. Надо учебник по анатомии почитать

не подумал, ты прав, наверное. тогда все ок, даже лучше

DoctorH
ну если по результатам обследования одного и того же пациента размеры и локализация совпадает - наверно трудно ошибиться..
в общем и в бесплатных есть гении и в платных бессовестные жулики.
бесспорно одно - государство положило на это.

zloi_kot

цитата:

а про младший персонал - отдельная тема

Какая же интересно. Когда медсестра за 10 тысяч в течении смены поcцaть из кабинета выйти не может, т.к. пациентов тьма? Или как она должна 15 капельниц в смену ставить, а ставит 25, причем прибавка за переработку не тысяч 7, а всего 2,5 тыщи.
Еще за младший персонал поговорим?

А может о суточных речь идет? Ну так они тоже люди, тоже хотят отдохнуть, подзаработать и т.п.
Вон у меня на старой работе бухгалтера по 3 раза в день чаи на кухне гоняли по 40 минут, не считая обеда и в контакте часами просиживали пока не отключили.
Да и мы тут с вами, мягко говоря, от работы отвлекаемся (имеется в виду кто с работы пишет).

zloi_kot:

бесспорно одно - государство положило на это.

Врядли, обычно если государство кладет на какую-то отрасль она развивается очень сильно, а если внимательно контролирует и помогает - вот тут да такая же ж... как в медицине.

говорить можно о ком угодно. я вспоминаю что в сортир не ходил только когда уже пора домой уходить. а есть кто каждые полчаса покурить сваливает. и на обед 10 минут у монитора.. вопрос в главном - умении находить отмазы (денег мало, отдохнуть надо, тоже человек) или умении работать.

мне в обычной поликлиннике зуб здоровый хотели выдрать
причем,когда я ее остановила передо мной даже НЕ извинились
чОрт меня дернул туда пойти,думала ренген на халяву сделать
я теперь вообще к врачам боюсь ходить
а вообще с медециной нашей столкивалась не по наслышке,много печальных "баек" накопилось много
мне просто так чуть апендикс не вырезали а когда было подозрение на внутренее кровотичение не брали в больницу под предлогом,что в отделение гастроэнтерологии запись идет заранее.Хотя я приехала на скорой...
но в итоге противостояния победили и меня все таки туда положили..
выходит у нас теперь и больницы по брони

Купорос:

Uvex: Про юристов расскажи плз. Что ты хочешь узнать про юриста? Юрист у меня на работе просит, чтобы я написал договор, а он только подкорректирует. Юрист, живущий по соседству ни одного совета не даст, у него ответ один: "Могу записать на прием".

Так и чем они идиоты, я не понял.
Пост же про идиотов был?
У меня на работе что-то около 230 юристов.
Идиоты среди них, конечно, попадаются, но в основном-нормальные люди.

vSAS
не могу не согласиться.

Uvex:

Так и чем они идиоты, я не понял

В том, что сами не могут толковый договор написать в большинстве своем, в том, что могут попрошайничать о помощи, при этом потом свою помощь не предлагают, а продают. Вот он идиотизм, связанный с недальновидностью.

sas_000

цитата:

я не понимаю, зачем люди идут работать врачами, учителями, в мвд и т.д. когда у них на все один ответ - "ну вы ведь знаете сколько мы получаем, что вы от нас хотите"

я тоже не панимЭ. когда в стране такая задница с "тремя китами" (медицин, милиц-полиц, образование). население - поколение херши с пепси, налопаффшись сомнительных по качеству суши, гамбургеров, не знамши англицкаво яз. но твердо вместо слова обед, - ланччччч)))ввылезает посля на улицу с требованием... убрать мигалки, оставить жёлтые фонари на своем пиндоском аФФтохламе и т.п. Все верно глаголите тоффарисч с "нулями". давайте все оттель уйдут, т.к. видим и знаем что профессии эти в стране ни почетные и не нужные. сами себя будете лечить, полицаить, образовывать зачиная с ДОУ, до кучи выгоним всех гастарбайтеров что ноне улицы метут. снег убирают, и.. будем планктонить в офисах как обычно за маржу, попивая хозяйскаё коффу и пользуя его халяффный тынет. В энтой стране не стыдно и пачетно тока ноне быть - манагером (офисным планктоном)

nicko

цитата:

при коммунистах достойной зарплаты тоже не было. Мамка получала 120 руб, а сосед сантехник - 350

вот тока апманывать про сантехничную зарплату не надо. то було не получка, а "колым" за месяц набегал, впрочем как и других профессиев(торгаши, таксисты и т.п), все по своему "колымили", затем. кв. и участки садово-огородные за бесплатно получали, бесплатные оздоровительные курорты с санаториями проффилакториями при каждном заводе миниСтерстве, ценник другой в магазе висел При коммуняках не все конечно гладко было, но... и па чеснаку мона было "длинный рупь" зарапотать на стройках севера и т.п. Вопчем с голодухи никто ни помирал, и не бомжевал.

Скажу трохи за врачей, у папО случился инсульт, СМП прехала через 15 мин. врачи хлопцы обоим лет по 25 не боле. но.. профессионалы!!! дай Бог им здоровья, если бы не их действия, то. х.з. чем бы все закончилось, последствия... денех не выпрашивали, ни намёка на сиё. и когда посля ехали в больничку еле уговорил взять на "коньяк". В больничке пришлось договариваться с мл. мед. персоналом по уходу. и это понятно когда там на одну мед. сестру немеренно лежачих больных. Не осуждаю что пришлось доп. доплачивать. не "смертельно" много. т.к. понимаю что они за месяц получают от государства.

opornik
1988 г .р ? реально? какие тогда разговоры про "прикоммуняках небыло..."?

И медицина тогда была извините меня... Низкоскоростные зубные дрели только чего стоили, и антибиотиков не было - по блату находили что-то действующее кроме калиевой соли пенициллина. Все держалось на людях, но Россия никогда не видит что работа ведется людьми. Начиная с ... Жукова - тоннами отправлявшего людей на смерть и оставившего Лениград умирать голодной смертью кончая нынешними модернизаторами - которые покупают оборудование не понимая что работать на нем некому.

Сейчас такое же дерьмо, вот только специалистам которые наконец-то чуть-чуть почувствовали себя людьми и начали стараться дают по ушам истеричные выродки типа НТВшников, плюс главный тренд который шел давно просто сейчас хорошо окуклился - "Хапай и беги"

opornik
Абсолютно верно написано
Тока вот про желтые фонари на пиндосском автохламе - это чо такое? Поворотники?

Джо Домингес
Не надо за Жукова. Обычно когда он приходил, то уже кроме как массой закидывать ничего не оставалось. Обе мои бабушки блокадницы на него молились.

Джо Домингес

цитата:

1988 г .р ? реально? какие тогда разговоры про "прикоммуняках небыло..."?

А Джо... тоже реально? и тогда о чем тут балакать с иноземцем? Скажу боле, в начале 20-го века пеницилина вапче не було

Ptiza

цитата:

Тока вот про желтые фонари на пиндосском автохламе - это чо такое? Поворотники?

аха. тут много ффокуснегов кои тада повязывали белые тряпочки на антенки , сделанные из старых простыней, и... возмущалися беспределом от гаишников.

opornik
Я про людей... и про то что сейчас медицина в целом лучше чем при коммуняках, но это не заслуга демократов и прочих.

Насчет иноземца... ну живу я тут... пока.

Ptiza
А вот есть бывшие немецкие зольдаты, которые в воспоминаниях удивлялись тому что, русские кричат ура в атаке (в темноте было легче понять куда стрелять), и то что лезли толпой на прямую (мы же их много убили - но не поняли именно почему так атакуют)

все равно в платной лучше, стоматология вообще на высоте сделали 6 зубов отдал 11000руб удалил один зуб рос криво достал уже,удаление 1000руб 8ка. и чистка от камней 1800руб без боли пломбы стоят долго ставил там лет 8назад, недавно погрыз орехи зуб откалолся пломба нет=))) я очень рад что так близко и так качественно производят работы.
бесплатная друг мой любитель с экономить сделал 7зубов отдал врачихе 8тыс через 3года пломбы по вываливались из орта воняет ... ну что это за х...
лучше сходить в платную нормальную заплатить за качественные материалы и жить спокойно...

Джо Домингес
А Жуков тут при чем? УРА во все времена помогало русским людям преодолеть страх и пойти на противника грудью.
Жуков же был назначен в Ленинград в тот день, когда немецкие войска уже стояли на подступах к городу. Не в 40 километрах, а в пяти. Город был уже в блокаде. Его авторитет позволил подключить к сухопутной обороне моряков, перевести несколько дивизий с карельского перешейка и остановить немцев на границе города. После этого он не "бросил" ленинградцев, а был направлен на Западный фронт, где фашисты рвались к Москве. Дальше рассказывать?

MDmitry
Моей знакомой в платной стоматологии гипатит С занесли. А ты говоришь пломбы.
Как уже было сто раз сказано, плохой врач останется плохим и за большие деньги и за маленькие, как и любой работник будь то сварщик, автослесарь, парикмахер, бухгалтер и т.п.

Похоронил сегодня родственника... 46 лет, умер в больнице от воспаления легких. Лечили в больнице 20 дней... не вылечили. Ни разу не доктор - ничего не могу сказать о квалификации врачей. Вполне допускаю, что финал мог быть таким же в любой другой больнице. Хочу сказать о другом... Вчера привозили в больничный морг одежду для покойника. Сразу не приняли, велели подождать минут 30-40... За это время вынесли трех... Процедура сдачи одежды заняла секунд 10... В это время на постамент ставили очередной гроб... Возникло какое-то тягостное ощущение непрерывного похоронного больничного конвейера, как-будто напряженно работает похоронная фабрика. Ужасное, просто удручающее впечатление... просто впечатление...

- Красный -

цитата:

Возникло какое-то тягостное ощущение непрерывного похоронного больничного конвейера, как-будто напряженно работает похоронная фабрика. Ужасное, просто удручающее впечатление... просто впечатление...

Эх мил чел. знавал да видАл бы ты шо ентим летом творилося в моргах, там не фабрика. а целый заводище с концерном в три смены...

К сожалению на рынке фармацептики шипко много поддельного лекарства...

цитата:

Много резких и правильных слов. Путин шепчется с Жуковым. Рошаль задает вопрос: Что за анонимы законы пишут, ВВП? Те продолжают шептаться. Рошаль по новой: ВВП, Вы меня слышите? И снова зал взрывается аплодисментами, когда услышал вынужденного отвечать ВВПутина. Аплодисменты, аплодисменты после каждой фразы Л.М.Рошаля.

Л. М. Рошаль: "В.В.П., Вы меня слышите?"

Леонид Михайлович, браво!