Предложение Сергея Шойгу.

http://vladimir.vladimirovich.ru/

Valsh

цитата:

Тут на форуме немало поклонников Резуна-Суворова, вполне подходящих под новую статью.

А разве Суворов отрицал где либо факт военной победы СССР на фашистской Германией?
З.Ы. А вообще-то, ИМХО, вся эта затея - бред сивой кобылы. Кстати, а почему речь только о ВОВ? Можно и войну 1812 года и Куликовскую битву тоже запретить обсуждать.
З.З.Ы. А по поводу Шойгу - согласен с Прохановым.

пожалуй Проханов на этот раз выразился точно.

а вообще наказывать надо за вдалбливание однотипного бреда про неизменное величие советской-красной-русской армии, такими темпами в учебниках скоро будут одни победы. Понапишут мифоф от Невского до Жукова и пугаются что б никто ничего лишнего не прочитал.

Проханов рулит
Интересно , а если я скажу что в войне не СССР победил а Антифашистская коалиция чо будет ?

ЮГ®

цитата:

Интересно , а если я скажу что в войне не СССР победил

В Великой Отечественной??!

в войне победила Америка, сколотив себе многомиллиардное состояние. вот уж кто точно победил.

цитата (BMW320d @ Сегодня в 12:56)

в войне победила Америка, сколотив себе многомиллиардное состояние. вот уж кто точно победил.

на дыбу его
(не путать с дабу и бубу)

Да бред это , БРЕЕЕЕЕД . Он бы лучше выступил с инициативой об уголовном наказании тех кто виноват в том , что солдаты победители живут , точнее еле доживают , хуже чем солдаты побеждённые. Это же ПОЗЗЗОР!! . То и дело показывают ветеранов живущих в скотских условиях . У них бомжи живут лучше .
Да ведь зассыт , кишка тонка у спасателя , тоже мне Чип и Дейл в одном Кожугетлице .

цитата (Сократ @ Сегодня в 13:09)

Да бред это , БРЕЕЕЕЕД . Он бы лучше выступил с инициативой об уголовном наказании тех кто виноват в том , что солдаты победители живут , точнее еле доживают , хуже чем солдаты побеждённые. Это же ПОЗЗЗОР!! . То и дело показывают ветеранов живущих в скотских условиях . У них бомжи живут лучше . Да ведь зассыт , кишка тонка у спасателя , тоже мне Чип и Дейл в одном Кожугетлице .

Полностью разделяю, стыдно должно быть и Шойгу в том числе, что те, кто эту Победу своей кровью добывал живут в дерьме. Отсюда и все сомнения. Я знаю ветеранов, реально проливавших кровь, которые теперь сомневаются: а нужна ли была эта победа. Одна показуха, сколько шума о переносе памятника в Таллине и ни слова о сносе в то же время памятника в Химках, видимо у нас это можно, это наша победа, что хотим, то с ней и делаем.

Не встречал ни одного человека, который бы заявлял, что победила Германия.

Победила антигитлеровская коалиция, что непонятного?

НО! Один из ветеранов уже предложил привлечь к УГОЛОВНОЙ ответственности А.Пивоварова за фильм "Ржев". Ветеран полагает. что Пивоваров оскорбил память Г.Жукова...

Я предлагаю Шойгу расширить свое предложение.Наказывать строго :

-За отрицание победы над Шведами (Ледовое побоище)
- За отрицание победы в Куликовском сражении
- Сомневающихся в подвиге Ивана Сусанина
- За отрицание победы в войне 1812 года
- За неверие в правильность переворота 1917 г.
- За сомнение в победе в финской войне.

Ну и, главное- за отрицание руководящей роли ЕР и ее лидеров, включая Шойгу - расстрел на площади.

Нельзя привлекать к УГОЛОВНОЙ ответственности за толкование исторических событий. Я полагаю, критерием отрицания будет любое упоминание о бездарности нашего высшего командования, неоправданных колоссальных потерях.

А еще , наверно с помощью этого закона надеются поймать и посадить за решетку глав государств Прибалтики и Краины.
Бред и бессмыслица.

V Valsh:

Тут на форуме немало поклонников Резуна-Суворова, вполне подходящих под новую статью. Или они теперь приутихнут?

Суворов, кстати, под эту статью никак не подпадает - он в победе никогда не сомневался, и роль русского народа в ней оценивал очень высоко. А про руководящую роль партии и мудрую дальновидность Сталина там же ничего в предложении не сказано? А то вдруг в них тоже сомневаться нельзя? И особенно в воинском таланте и личной порядочности спасителя Отечества Жукова?

Е Евгений из Питера:

- За сомнение в победе в финской войне.

ой

Евгений из Питера
Вы еще про Павлика Морозова забыли

Евгений из Питера

цитата:

- За неверие в правильность переворота 1917 г.

а че давно наказание отменили.. ? .

Евгений из Питера

А просто за невосторженный образ мыслей - всего 10-15 ударов кнутом.

Ну чего Вы к Шойгу пристали. Дни у него - критические.

Е Евгений из Питера:

НО! Один из ветеранов уже предложил привлечь к УГОЛОВНОЙ ответственности А.Пивоварова за фильм "Ржев". Ветеран полагает. что Пивоваров оскорбил память Г.Жукова...

Этот ветеран в штабе писарем слажил, да и то где-то в 45 призывался. Реальных ветеранов еденицы остались. А под Ржевом у меня отец как раз в 29 армии из окружения выходил. И поэтому про Ржев я всегда знал, что людей там немеренно положили из-за "гениальности" командования.

Vladimir_E
Нам конечно сложно это представить, как это реально все происходило. Морозы за 30, пушки на себе таскать по полям, 2 милиона погибших только в ржевской операции за 42 год. воображение надо недюжинное иметь, мы все таки большинство в костюмчиках в школу ходили и туалет дома был у всех с детства, нам это очень сложно.

также к уголовной ответственности привлекать тех кто самневаеться в гениальности предложениё Шойгу...но пачимуто не смишно...от глупасти наших вождей

Е Евгений из Питера:

-За отрицание победы над Шведами (Ледовое побоище) .

Недавно по телеку был документальный фильм.Короче к какой то там дате славных побед Политбюро создало коммисию по изучению ледового побоища.Была созданна группа из всевозможных специалистов,водолазов,геологов, археологов и.т.д были подключенны даже спутники для снимков и прочего.6 лет !!! они искали доказательства,кости оружие,описанные историей камни по приметам,короче по всем параметрам.Кончилось тем,что было написанно заключение этой группы в котором они написали,что ими не найденно ни одного предмета,даже какого то там утеса описанного в истории ,вообще ни чего,что подтверждало бы,что там была какая то битва.А вот опровержений там порядочно.Результаты коммисии были сразу засекреченны.

Дебилизм какой-то... Что значит отрицать? Кто отрицает? Однозначно что Союз победил. Другое дело как он этой Победой распорядился, и не ясно теперь, кто оказался в выигрыше: советские люди или благополучные бюргеры. Шойгу уже маразматирует, а вроде за нормального походил...

В целом с Прохановым согласен окромя одного:

цитата:

Я полагаю, что сомневаться в истинности русской Победы

Не русской, а советской! Вклад в Победу сделали ВСЕ народы СССР!

Анатолий Г.

цитата:

Недавно по телеку был документальный фильм

цитата:

Результаты коммисии были сразу засекреченны.

Жаль, что содержания так никто и не узнал.

Все исторические события трактуются в свете текущего момента.Поэтому каки-лобо сомнения и трактовки лишь отражают текущие дела в политике, общественном сознании и т.д. Подобные предложения демонстрируют слабость идеологии в актуальном аспекте.
ИМХО. Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива. Разбить зеркало можно, но тогда велик риск обнаружить признаки заболевани на последней, не операбельной стадии.

Давно пора привлекать, а то такое гумно показывают что полный ахтунг. Пивоваров с его фильмом как раз можно в качестве показательного примера использовать

Полностью солидарен
Вон в Европе ввели закон, что "наказывают" за отрицание Холокоста

Nordik, к примеру, Штаты отрицают. Деятелей хватает

цитата:

Я предлагаю Шойгу расширить свое предложение.Наказывать строго : -За отрицание победы над Шведами (Ледовое побоище) - За отрицание победы в Куликовском сражении - Сомневающихся в подвиге Ивана Сусанина - За отрицание победы в войне 1812 года - За неверие в правильность переворота 1917 г. - За сомнение в победе в финской войне.

Why not? По некоторым пунктам

А кто это отрицает? Нипанятна...
Да и вообще, если кого-то и придавать анафеме, то лучше сначала не Суворова, у него, кстати, довольно много логики в книгах, а своих горе-историков... А то получается, что и Гастелло вроде бы совершил таран, а останки его самолета, почему-то нашли в другом месте; Маринеско как бы и потопил на "Густлове" цвет немецкого подводного флота, хотя как по мне, весь этот цвет за два месяца до конца войны в основном был уже глубоко на дне. Про Матросова мне тоже не все понятно, как можно телом закрыть амбразуру, если пулеметная очередь просто разорвет его в клочья ...
И при этом никто не знает, что например в первый день войны у нас были летчики, которые только за 22 июня сбили по 5 (!) немецких самолетов и совершали при этом тараны, и летали между прочим при этом на допотопных "чайках"(!)... Были танкисты, уничтожавшие тремя Т-34 пятнадцать пантер за бой. Про Ржев вообще отдельная тема... Столько людей отправили в лоб на пулеметы, зато назвали все это потом не бойней, а "операцией". В чем здесь не прав Суворов? Так вот...

Мне кажется просто сопоставив потери немецких в и советских солдат нетрудно понять что что то не так и понять КАК досталась нам эта победа

Шли по костям и победили за счет великого героизма людей и бОльших людских ресурсов...

Победа не только СССР, но и всех союзников. Задавили мясом - вот и вся победа.