Экс-глава ЮКОСа Михаил Ходорковский и бывший руководитель группы МЕНАТЕП Платон Лебедев доставлены в Москву для нового судебного процесса. Предприниматели помещены в следственный изолятор «Матросская Тишина», в котором они находились и во время первого следствия.
Во вторник Хамовнический районный суд Москвы получил уведомление об этапировании Ходорковского и Лебедева из читинского СИЗО в Москву, сообщила «Газете.Ru» пресс-секретарь Мосгорсуда Анна Усачева. «Ходорковский и Лебедев этапированы в СИЗО Москвы для обеспечения их участия в рассмотрении дела, возбужденного в их отношении», – сообщила собеседница «Газеты.Ru».
В какой именно из столичных изоляторов помещены обвиняемые, Усачева не уточнила. Позже источник «Интерфакса» в силовых структурах сообщил, что Ходорковский и Лебедев находятся в СИЗО 77/1, известном как «Матросская Тишина», напрямую подчиненном Федеральной службе исполнения наказаний (ФСИН).
http://www.gazeta.ru/politics/2009/02/24_a_2947989.shtml
Аналитик
30 December 2010
1
Paduchii:
|
в этом плане я все время живу в измененном мире. У меня права с 1995 года. Моих денег гайцы получили 0,0.
Аналитик, а Вы? или "Мы" в вашем посте - это не констатация факта Вашей принадлежности к числу тех кто платит гайцам?
Зачем сообщать о том, что нарушаете? Это предмет для гордости - я соблюдаю не закон а понятия? |
1. Права с 1990 года.
2. Заплачено гайцам - ноль. Принципиально.
3. Ксив нет.
4. Незнание закона - не освобождает от ответственности, знание - освобождает.
5. Исходя из п.4 - штрафов практически нет.
Про МБХ.
Скрытый текстПолучив «ЮКОС», Ходорковский приехал в Нефтеюганск. Неделю в сапогах лазил по скважинам. Рабочие жаловались на низкую зарплату и на тяжелую жизнь. Ответ был простой: "Не желаете работать за эти деньги, привезу сюда китайцев, а вы можете уматывать!"
Пришлось работать и за эти деньги, и не за эти, потому что план реструктуризации «ЮКОСа» предусматривал сокращение численности работающих в три раза! А из остальных, соответственно, выжимать все соки – за ту же зарплату.
Те, кто мог уйти, стали уходить. Естественно, увольнялись лучшие специалисты, благо рядом ждали с распростертыми объятиями «Сургутнефтегаз» и «Лукойл», где думали о будущем, а не только о том, как бы выкачать нефти побольше и побыстрее.
Затем «ЮКОС» принялся облегчать лодку. Сервисные предприятия отпустили на вольные хлеба. Но другой-то работы в регионе нет! И тогда «ЮКОС» стал перезаключать с ними договора на драконовских условиях.
Сбрасывали на баланс муниципалитетов инфраструктуру городов. Налоги при этом платили не живыми деньгами, а векселями, бумажками. И как прикажете на эти бумажки все содержать? А как хотите! Как в песенке поется: "А если зарплата вам жить не позволит – так вы не живите, никто не неволит".
Если что – китайцев привезем. Они едят мало…
В 1998 году разразился нефтяной кризис. На мировом рынке цены на нефть упали до 9–12 долларов за баррель. Вы думаете, «ЮКОС» поступился немалыми накопленными за границей прибылями?
Щас, ждите!
Свои проблемы фирма решала за счет государства и рабочих. Первому перестали платить налоги – ну нет денег, нет, нет!
Со вторыми поступили еще круче. Рабочим Нефтеюганска под угрозой увольнения предложили… написать заявления с просьбой снизить заработную плату на 30—50%. "У компании нет иных резервов, кроме понижения зарплаты", – сказал богатейший человек России, чье состояние уже тогда оценивалось в 7 миллиардов долларов.
Нефтяники вспоминают, что на промыслах собак ели…
x
Но это цветочки.
Вот ягодки:
| цитата: |
| Самый яркий (хотя и доселе публично не обсуждавшийся) акт отречения элиты девяностых годов от России был зафиксирован весной 2003 года в Вашингтоне. В беседе с одним из высокопоставленных представителей администрации США знаменосец этой элиты бизнесмен Михаил Ходорковский прямо заявил, что, придя к формальной политической власти, он (его клан) пойдёт на полное ядерное разоружение России. |
Аналитик:
|
Paduchii:
| в этом плане я все время живу в измененном мире. У меня права с 1995 года. Моих денег гайцы получили 0,0.
Аналитик, а Вы? или "Мы" в вашем посте - это не констатация факта Вашей принадлежности к числу тех кто платит гайцам?
Зачем сообщать о том, что нарушаете? Это предмет для гордости - я соблюдаю не закон а понятия? |
1. Права с 1990 года.
2. Заплачено гайцам - ноль. Принципиально.
3. Ксив нет.
4. Незнание закона - не освобождает от ответственности, знание - освобождает.
5. Исходя из п.4 - штрафов практически нет. |
Коллега, жму руку
зачастую гайцы говорят "счасливого пути" если спокойно просишь оформлять нарушение. у меня практически все беседы с ними состоялись на трассе МСК-СПб
Moonraker
30 December 2010
Я знал что некоторым надо было всего-лишь доступно объяснить что к чему чтобы они поддержали решение суда.Вижу что я не ошибся.
Moonraker| цитата: |
| всегда есть другие акционеры и если Вы наносите экономический вред предприятию, акционерами которого они являются, то тем самым Вы крадете их деньги. |
Кстати именно этим занимается г-н Навальный, расследуя хищения в ВТБ, Транснефти и прочих компаниях, чье руководство ворует деньги со "своих" государственных предприятий, нанося ущерб прочим акционерам.
Alexander47
30 December 2010
MalabarА вот тут Вы не правы. Навальный скорее всего лжец и проплаченный агент Запада.
Alexander47
30 December 2010
| цитата: |
…Через три месяца после получения официального сообщения Генпрокуратуры о том, что мигалка на машине Никиты Михалкова является самозванством и нарушением президентского Указа, наш предводитель дворянства продолжает рассекать улицы столицы под проблесковым маячком. Источник «МК» в Генпрокуратуре прокомментировал это с римским стоицизмом:
- Вы же понимаете, с кем дружит Михалков.
О да.
Если тот, с кем он дружит, может делать то, что он делает, и до сих пор на свободе, - с чего бы вдруг Михалкову не начхать на указание Генеральной прокуратуры?
Этот ерундовый проблесковый эпизод вполне достаточен для того, чтобы все понять про состояние права в России. Остальное - Ходорковского, Магницкого, Беслан… - можно легко экстраполировать. |
Взято из ЕЖа. Автор Шендерович.
Vladimir_E
30 December 2010
Moonraker:
|
Vladimir_E:
| Первый раз, вероятно - да. А теперь ему вменяют какой-то бред. Примерно за то, что г-н leonbn вытащил копеечку из одного кармана и переложил в другой. В принципе так можно каждого сажать.
Есть ощущение, ВВП боится Ходора. |
Это только на поверхностный взгляд. А с точки зрения экономики и права если Вы даже являясь владельцем предприятия взяли что-то с предприятия не оформив это соответствующим образом то это хищение.Если Вы продаете продукцию одного своего предприятия по заведомо невыгодной цене другому своему предприятию и наносите ему таким образом ущерб, то никого не волнует что оба предприятия Ваши, это хищение. Тем более что крупные предприятия не бывают в единоличной собственности, всегда есть другие акционеры и если Вы наносите экономический вред предприятию, акционерами которого они являются, то тем самым Вы крадете их деньги.Так что никакой это не бред, а совершенно законный подход. |
Абсолютно верно. Есть другие акционеры. И это их дело разбираться обворовали их или нет. Разве дело открыто с подачи акционеров. Если да, значит я что-то пропустил.
Moonraker| цитата: |
| Это только на поверхностный взгляд. А с точки зрения экономики и права если Вы даже являясь владельцем предприятия взяли что-то с предприятия не оформив это соответствующим образом то это хищение... |
Не стал цитировать все, дабы нераздувать страницы. Но не об этом.
Я с вами согласен, только ведь все прекрасно понимаем, что судят его совершенно не за это
Moonraker
30 December 2010
Vladimir_E:
|
| Абсолютно верно. Есть другие акционеры. И это их дело разбираться обворовали их или нет. Разве дело открыто с подачи акционеров. Если да, значит я что-то пропустил. |
Вы пропустили совсем немного, но очень важное. Данные хищения приводят к неуплате налогов государству. Вот государство, как пострадавшая сторона, и разбирается куда делось то, что ему причитается.И каким образом оно исчезло.А если остальные акционеры подтвердят что Ходорковский все делал с их ведома для того чтобы избежать налогов, то в лучшем случае всем акционерным обществом сядут вместе с ним. Но они же не дураки, поэтому скажут что были не в курсе, а значит их обворовали.Это если действительно были в курсе. Но скорее всего мелкие акционеры действительно были не в курсе и их банально обворовали. Я уже не говорю о том, что возможно что в этих компаниях была и государственная доля. Так что как не крути не получается простое "перекладывание из одного кармана в другой". Получается что это были хищения.
Moonraker
30 December 2010
vartik:
|
| Я с вами согласен, только ведь все прекрасно понимаем, что судят его совершенно не за это |
Ну и что? Мне все равно за что его судят.Мне достаточно что его есть за что судить. Тем более что он и такие как он сами же и создали эту систему потому что именно у них были деньги, которые они украли, и именно они заказывали музыку. И почему мы теперь должны ему сочувствовать? Тогда надо сочувствовать и Троцкому, Ягоде, Ежову, Берии... Там длинный список.
KOM
Да я уже давно понял, что Путин и Ко Ваши любимые вожди, стоит им сажать какого-нибудь негодного раз в годик и Вы будете счастливо молиться на их образы:)
EDV
А никто и не просит, чтобы его выпустили, просят чтобы его судили по законам и не меняли законы задним числом.
Moonraker
Почему судят только его?
Почему при Путине выросло количество олигархов в 10 раз?
Почему при Путине расслоение между бедными и богатыми выросло в 10 раз?
Почему число чиновников при Путине выросло в 10 раз?
Почему коррупция при Путине выросла в 10 раз??
Этот список можно бесконечно продолжать, все связано.
Alexander47
30 December 2010
DaiverНу и вопросы Вы задаёте. Естественно система инерционна и только сейчас в полной мере проявилось всё то, что было заложено до Путина.
Daiver:
|
| Почему число чиновников при Путине выросло в 10 раз? |
Приведи данные, что число чиновников выросло в 10 раз.
Vladimir_E| цитата: |
| Есть ощущение, ВВП боится Ходора |
Стопудово. Бабки остались. Можно даже попытаться предвыборную компанию замутить... А сторонники найдутся. Ходор - личность приметная.
Moonraker
30 December 2010
Daiver:
|
| Этот список можно бесконечно продолжать, все связано. |
Можно продолжать но этот Ваш бесконечный список вопросов не опровергнет простой истины: Ходорковский вор и должен сидеть в тюрьме. Даже если не всех воров удается посадить в тюрьму. Так всегда было и так есть.И я не хочу чтобы его выпустили только потому что других туда не смогли посадить.
Vladimir_EВо всей истории с "Дворцом Путина" мне не понятно одно - как такой влиятельный человек не смог построить дворец почти за 10 лет
Тухлятиной попахивает
Moonraker:
|
Daiver:
| | Этот список можно бесконечно продолжать, все связано. |
Можно продолжать но этот Ваш бесконечный список вопросов не опровергнет простой истины: Ходорковский вор и должен сидеть в тюрьме. Даже если не всех воров удается посадить в тюрьму. Так всегда было и так есть.И я не хочу чтобы его выпустили только потому что других туда не смогли посадить. |
Плюс мильен!!!
Одного посадили - десяток задумалось.
Ну а если начинать сажать всех, кто неправедным образом нажил капиталы - то тогда 37-й год покажется игрой в песочнице.
Vladimir_E
30 December 2010
=9xwHVKe:
|
Vladimir_E
Во всей истории с "Дворцом Путина" мне не понятно одно - как такой влиятельный человек не смог построить дворец почти за 10 лет Тухлятиной попахивает |
Так от него давно этим попахивает!
Особенно если вспомнить "законный" аукцион по продаже активов Юкоса.
Vladimir_E:
|
| Особенно если вспомнить "законный" аукцион по продаже активов Юкоса. |
МБХ получил эти активы законно?
Alexander47
30 December 2010
MoonrakerАналитикДа успокойтесь Вы. Ходор и так сидит. Я понял, что сидеть он должен за всех остальных по очереди.
Аналитик| цитата: |
| МБХ получил эти активы законно? |
Ты пойми, это его не волнует. Ходор у них святой
Alexander47:
|
Moonraker
Аналитик
Да успокойтесь Вы. Ходор и так сидит. Я понял, что сидеть он должен за всех остальных по очереди. |
Он сидит за Невзлина - Гусинского как зиц-председатель Фунт?
Или все-таки за себя?
Amaton
30 December 2010
3
Не знаю как вас, а меня гораздо больше пугает Путин и Ко. Если Ходор и вор, то он , действительно уже сидит, а вот вся остальная компания на свободе и при власти. А значит дело не в том, что Ходору впаяли второй срок, а то, что власть таким образом, устраняет оппозицию. А мне важно чтобы волков было больше и они грызли друг друга. Тогда их власть уменьшается и у них меньше времени и возможностей для угнетения меня лично.
Moonraker| цитата: |
| Ну и что? Мне все равно за что его судят.Мне достаточно что его есть за что судить |
В глобальном смысле вы правы. Но. Я говорю немного о другом. А именно, что гос-ву совершенно наплевать на то что он там наворовал, оно просто пошел против шерсти, вот и залетел.Это было показательное выступление. кто не нами-тот против нас. Воруй,делись,не лезь в политику и будет тебе счастье
Аналитик| цитата: |
| Одного посадили - десяток задумалось |
Ага. Только от этих дум, кроме власти, никому лучше не стало
Amaton:
|
| а то, что власть таким образом, устраняет оппозицию. |
МБХ - оппозиционер? Ой, таки не надо смешить! Просто раззявил он свой рот на большой кусок - да поперхнулся. А не веди он себя так нагло - так сейчас был бы в первой десятке ЕдРа.
Moonraker
30 December 2010
vartik:
|
В глобальном смысле вы правы. Но. Я говорю немного о другом. А именно, что гос-ву совершенно наплевать на то что он там наворовал, оно просто пошел против шерсти, вот и залетел.Это было показательное выступление. кто не нами-тот против нас. Воруй,делись,не лезь в политику и будет тебе счастье
|
Черчиль говорил "думайте не о том, что Вам говорят, думайте зачем Вам это говорят". Вот и я думаю - зачем Вы мне это говорите. Это ведь только заход. Для того чтобы после того как я соглашусь с этим подходом, то совершить следующий логический шаг: раз Ходорковский такой как все, а другие не сидят, то надо выпустить и его. Так вот чтобы второго шага не было, не будет и первого.
vartik
30 December 2010
MoonrakerУбил
С чего вы взяли то что написали
Если вы будете со мной все время согласны, то мне не интересно будет с вами общаться. В споре рождается истина
Т
| цитата: |
| ак вот чтобы второго шага не было, не будет и первого. |
Очень напоминает:
1. Шеф всегда прав
2. Если шеф не прав-смотри п.1
9 years
Тухлятиной попахивает 
С чего вы взяли то что написали 
Если вы будете со мной все время согласны, то мне не интересно будет с вами общаться. В споре рождается истина 
Dark mode