Всё о Ходорковском М.Б.

цитата:

Ходорковский один из немногих, кто выстраивал сумасшедший разрыв между богатыми и бедными.

Кто смотрел "Дух времени" 2ю часть про экономических убийц ?
Ходор американская марионетка. Основная его цель деньги, американцев нефть.

Если бы его не посадили, он бы купил порт Мурманский и перегонял нефть в Америку.
Что еще больше бы привело к обнищанию народа.

Торговля ресурсами страны это не бизнес, это грабеж!

цитата:

Если бы его не посадили, он бы купил порт Мурманский и перегонял нефть в Америку. Что еще больше бы привело к обнищанию народа.

открою страшную тайну: юкос таки продавал нефть и нефтепродукты в штаты))) как и другие российские компании

мурманск - не лучший выход на море на карте нашей безграничной, логистика не та... это не новороссийск и не приморск.

и все же юкос имел долю в сп по перевалке сырой нефти на территории ммтп, но то было от безысходности и "капля в море" - труба не резиновая... на трубу квот не хватает.

так, чисто для общего развития

A AlekseyM:

Торговля ресурсами страны это не бизнес, это грабеж!

А сейчас чем руководство страны занимается ?

A AlekseyM:

цитата: Ходорковский один из немногих, кто выстраивал сумасшедший разрыв между богатыми и бедными. Кто смотрел "Дух времени" 2ю часть про экономических убийц ? Ходор американская марионетка. Основная его цель деньги, американцев нефть. Если бы его не посадили, он бы купил порт Мурманский и перегонял нефть в Америку. Что еще больше бы привело к обнищанию народа. Торговля ресурсами страны это не бизнес, это грабеж!

все же нефтяные компании нефть за границу гонят, это основная часть доходов и бюджета

Сократий:

A AlekseyM: Торговля ресурсами страны это не бизнес, это грабеж! А сейчас чем руководство страны занимается ?

поинтересуйся на досуге какая часть от продажи сейчас в бюджет оседает и сравни с тем, что было тогда, может твои зенки чуток приоткроятся

MAR,

А бюджет - это типа твое и мое? Ну или наше? Я так понял, ты к этому ведешь. Если так, то я с тобой не соглашусь - лично со мной никто расходную часть не согласовывал. Так что для меня совершенно все равно, куда пошли деньги от продажи нефти.

Angler
а вты депутат? расходную часть и не должны согласовывать с каждым гражданином.

дети в школу ходят? бесплатно? врача вызываешь? менты при аварии приезжают? дальше продолжить?

Angler
Странный у Вас подход. Конечно с Вами расходы никто согласовывать не собирается, тем более в настоящих условиях. А вот насчет того, что Вам всё равно куда деньги пошли - это что-то. Вас не волнует если вместо того что бы тратить деньги на школы, больницы и тому подобное. их будут тратить на дворцы для "элиты"? Только им всё равно не хватает, а значит Вам придётся раскошеливаться дополнительно. Вы не Батурина?

Alexander47

1. Да самый обычный подход - утилитарно-практический. Мне НЕ НУЖНЫ: Олимпиада, ЧМ по футболу, Абхазия, Ю. Осетия, Чечня, милиция в полицию, и еще тысячу всякого-разного могу вспомить, чего мне вообще нафиг не надо. На все это тратится туева хуча денег из бюджета страны, где я живу. Т.е. как бы я к этому некоторое отношение имею. Во всяком случае, хотелось бы в это верить. Так вот, на мой взгляд, все мною перечисленное - это преступное разбазаривание денег, ни чем не лучшее, чем строительство дворцов и замков в благодатных уголках нашей планеты отдельно взятыми представителями, т.к. ни то ни другое МНЕ не нужно. Вот поэтому я и сказал, что мне все равно. Ведь эти деньги не пошли на "школы, больницы и тому подобное".

2. В то, что придется раскошеливаться дополнительно - в это охотно верю.

3. Я - не Батурина:) И даже не ее дальний родственник. К сожалению:(

botv0091:

Но уволенный судья представляет из себя достаточно унылое зрелище ...

Не более унылое чем бабушка, живущая без родственников на одну пенсию. Пойдут в адвокаты! Благо знают кому конверты заносить - а это сейчас главное оружие. Знаешь где подмазать - хороший адвокат. Прокурорские перековываются в адвокаты - тока в путь. Думаю судейские идут тем же путем.

Angler
а мне очень нужна Олимпиада 2014 и ЧМ по футболу это уникальные мероприятия, когда на спорт идут коллосальные средства (да при этом у нас будет распил и воровство (что тоже есть в той или иной степени в других странах), но это другая история)...
остальное комментировать не буду так как , извини, но ты бредишь

MAR

Вполне допускаю, что написал бред, но хотелось бы пояснения, где именно?
Также хотелось бы пояснений, зачем лично тебе (мы ж с тобой даже не из Сочи, а я так и вообще хрен когда туда поеду) все эти уникальные спортивные мероприятия именно в нашей стране. Телека не хватает? Нет, ну правда, ну вот совсем никак нельзя без этого обойтись? Только очень бы хотелось какие-нибудь взрослые объяснения получить, а не типа, что с ребенком прикольно на стадион сходить.

MAR
я правильно понимаю, что ЧМ и Олимпиада вам нужнее, чем больницы, школы, дороги, и многое то,чего нам не хватает?

цитата:

дети в школу ходят? бесплатно? врача вызываешь? менты при аварии приезжают?

и кстати тоже отвечу: детей пока нет, но не думаю что за "присторить в школу" платить не придется, врача вызываю по ДМС (при этом усердно оплачивая ОМС из зарплаты), а менты лучше бы уж не приезжали. в любом случае, за то чтобы они своб работу нормально сделали доплачивать приходится

Angler:

MAR но хотелось бы пояснения, где именно? Также хотелось бы пояснений, зачем лично тебе

я вырос в Москве и занимался спортом почти во всех сооруженихя построенных к олимпиаде 80. Даже таким экзотическим как водные лыжи в бассейне спорткомплекса олимпийский. У меня было счастливое в этом плане детство, отрочество и юность. теперь такая же возможность будет и у ребят из Краснодарского края. А я приеду в Красную Поляну на лыжах гонять и летом в Сочи посетить другие стадионы и спорт сооружения.
ты пишешь "зачем мне" , так вот, у нас в стране миллионы жителей кроме нас с тобой и всем не угодишь. меньше эгоизма и мыслей только о себе, когда рассуждаешь на государственные темы и мыслить надо боле-мене хосударсвенно!!! тогда и до твоего города какой чемпионат доберется. как то так...

MAR
Мне кажется Вы как-то в детстве и остались. Всё то, чем Вы пользовались после олимпиады, было бесплатно и было в Москве. А в Сочи и молодежи столько нет и попользоваться будет дорого, особенно с учетом дороги. А в Красную поляну сейчас приехать и покататься гораздо дешевле, чем после олимпиады. Не верите? Посмотрим. Кроме того к тому времени полагаю Вас больше будет волновать размер пенсии и возможность получить квалифицированную медпомощь а Вашим внукам приличные знания в школе. А вот с этим вполне возможен облом, особенно при сохранении этой власти.

MAR

Если, как ты говоришь, мыслить по-государственному, то нужно правильно расставлять приоритеты, а не пытаться угодить толпе. Я ж все понимаю - праздновать лучше, чем работать, а орать "Россия - вперед!!!" очень духоподъемно и объединяюще. А эгоизм здесь вообще отсутствует - я же не предлагал вместо проведения всего этого просто отдать деньги мне:) Хотя мысль хорошая:) Просто есть очень много всем известных проблем, которые можно было бы решить с помощью этих денег, а не тупо их прогулять. Водные лыжи и бассейн - это, конечно, здОрово. Но, мне кажется, это не самые большие проблемы нашей страны. Даже если вместе с горными лыжами, футболом и биатлоном их скрестить:) Это все развлекуха, которая ИМХО недопустима, а уж безнравственна точно.

P.S. И не дай Бог, какой-нибудь очередной чемпионат, как ты пишешь, когда-нибудь доберется и до моего "города":)

MAR:

я вырос в Москве и занимался спортом почти во всех сооруженихя построенных к олимпиаде 80. Даже таким экзотическим как водные лыжи в бассейне спорткомплекса олимпийский.

А ты в курсах, что Брежнев был в шоке от затрат на Олимпиаду-80 и предлагал даже от нее отказаться? И что эти профуканные на твои лыжи денежки потом аукнулись товарным дефицитом и развалом страны? Пенсионеры и бюджетники, все слишком дорого заплатили в 90-е за то что ты лично занимался спортом, даже таким экзотическим.

цитата:

Крик счастья Виктор Шендерович о победе молодежной сборной России на чемпионате мира по хоккею По сообщениям СМИ, хоккеисты молодежной сборной России выиграли чемпионат мира и облевали аэропорт Баффало, штат Нью- Йорк. В коротком промежутке между двумя этими подвигами, еще на льду, еще трезвые, но уже перевозбужденные, они в экстазе кричали в телекамеру всякие чудесные слова, которые кричатся в телекамеру в такие секунды. - Мама, б+ Я сделал это, на х+! (Мои поздравления маме). - Русские не сдаются! "А шведы сдаются? А корейцы? А новозеландцы?" - хотел спросить я, но было не у  кого. Одну из фраз я разобрал сквозь интершум, заранее похолодев. - Мы самые лучшие, сосите все! - крикнул юный чемпион мира по хоккею. Наверное, это был дальний родственник футболиста Евсеева, вошедшего в историю спорта многократным криком "Х+ вам!", обращенным непосредственно к мировой общественности. О господи. Ну почему, почему, если мы самые лучшие, все должны сосать? Может быть, они не хотят сосать? Может быть, им вообще нет дела до хоккея? Может быть, у них другие планы на вечер? И почему нам нет радости победы без ощущения, что мы вставили по самые гланды всему окрестному человечеству? За что мы мстим? Кому? Дай ответ. Не дает ответа+ Я дам. Этому мальчишке, юному чемпиону мира по хоккею, не было десяти, когда в стране началось путинское десятилетие. Ему не было двенадцати, когда шоумен Задорнов, в прямом эфире государственного телеканала, торжественно вырывал из паспорта американскую визу - шла провальная для нас зимняя олимпиада в Солт- Лейк-Сити, и за каждой пойманной на допинге российской лыжницей маячили заокеанские враги+ Потенциальный кумир юноши, хоккеист Жамнов, назвал проигрыш команде США в полуфинале того турнира - национальной трагедией+ Главный тон комментариев был: нас слили. Ну, еще бы. Не можем же мы - просто проиграть. Потом тема враждебного отношения к Россия многократно детонировала на олимпиадах в Турине и Ванкувере - не сомневаюсь, что будущий чемпион мира вместе со всей страной не отлипал в те дни от телевизора. Ему было в те поры - пятнадцать и девятнадцать соответственно+ А в промежутках между зимними олимпиадами шла нормальная (для путинской России) жизнь в радиационном фоне программы "Время", под Леонтьева, Толстого и Шевченко, - только, увы, это были не Василий Леонтьев, не Лев Толстой и не Тарас  Шевченко+ Вся сознательная жизнь этого паренька, с третьего класса школы до золотой медали в Баффало, прошла под нарастающую патриотическую истерику, густо замешанную на вечном заговоре против России - великой, ежечасно терзаемой многочисленными внешними врагами, преданной "пятой колонной" мнимых правозащитников с либеральными бороденками... Паренек понятия не имеет ни о Франклине, ни о Линкольне, но знает слово "америкосы" и твердо усвоил, что эти америкосы - против России. При этом, разумеется, паренек хочет играть в НХЛ и получать за это в валюте с тем самым зеленоватым Франклином, - но пустые клеточки этого хитрого судоку не заполняются в его разгоряченном мозгу+ И в секунду законного патриотического торжества из юного организма вырывается главное геополитическое содержимое российского поколения "нулевых": - Сосите все! Сосать будем мы сами, и очень скоро. Как минимум, лапу. Собственно, некоторая часть населения этот процесс и не прерывала+ И видит бог, если мы не разберемся с нашими застарелыми комплексами, у нас нет шансов на изменения в меню.

Миша, вы тоже такой патриот?

Alexander47:

Всё то, чем Вы пользовались после олимпиады, было бесплатно и было в Москве.

нет, не бесплатно. Покупали абонементы и занимались. Были и спортивные секции, но туда был отбор и брали потенциальных чемпионов)))
Теперь Александр, давайте подумаем, почему вся страна+ снг (утрирую) мечтает жить в Москве? Потому в том числе, что здесь есть куча мест где можно проводить свой досуг, читай инфраструктура, которой нет в других наших городах. Теперь, со временем, народ будет переезжать в Сочи,- чем не замена для Москвы? (щас мне Малобар плюсанет)

Про цены :, там местное население юношеского возраста, регулярно находит деньги на травку, так может все таки лучше их к спорту приучить? Нет?

Alexander47:

Красную поляну сейчас приехать и покататься гораздо дешевле, чем после олимпиады. Не верите? Посмотрим.

Там сейчас покататься стоит весьма дорого, да и не интиересно мне после европейских долин, где за неделю можно каждый день ездить по новой трассе, ехать в КП , где 2-3 склона и всё. Построят остальные- приеду.

Alexander47:

Вас больше будет волновать размер пенсии и возможность получить квалифицированную медпомощь а Вашим внукам приличные знания в школе. А вот с этим вполне возможен облом, особенно при сохранении этой власти.

я стараюсь жить сегодняшним днем, думая о будующем и учитывая опыт прошлых лет.
так вот при гайдар-чубайсах пенсионерам жилось действительно тяжко. Сейчас у моих родственников пенсионного возраста пенсия (цифру точно не знаю) чуть больше 10тр. При этом собес раз в год дает бесплатную путевку в санаторий, в том числе в Болгарию. Плюс льготы по оплате ком платежей и проезд в гор транспорте. Это тоже всё не с неба свалилось, давайте быть объективными, хотя , конечно, всегда хочется большего, даже людям в германии Швеции и т.д. есть на что пожаловаться.

MAR:

Angler а вты депутат? расходную часть и не должны согласовывать с каждым гражданином. дети в школу ходят? бесплатно? врача вызываешь? менты при аварии приезжают? дальше продолжить?

у тебя дети ходят в школу?
с "бесплатной" медициной сталкивался?
дороги в таком же состоянии, как и европе (при такой же цене)?
дальше продолжить?

цитата:

Это все развлекуха, которая ИМХО недопустима, а уж безнравственна точно.

неа, это инвестиции в будующее. В 90е годы ВСЕ переживали, когда наши спортсмены проваливались на олимпийских выступлениях. сейчас спорт возрождается. И Сочи 2014 это проект направленный на укрепление российского спорта.

а развлекуха это то, что щас в Арабии- лавки громить... корреспонденток насиловать...

MAR

цитата:

я стараюсь жить сегодняшним днем, думая о будующем и учитывая опыт прошлых лет.

Интересная фраза. Только как-то не вяжутся отдельные части. То есть с первой частью всё ясно. А вот с двумя другими больше вопросов, чем ответов.

Malabar:

А ты в курсах, что Брежнев был в шоке от затрат на Олимпиаду-80 и предлагал даже от нее отказаться? И что эти профуканные на твои лыжи денежки потом аукнулись товарным дефицитом и развалом страны? Пенсионеры и бюджетники, все слишком дорого заплатили в 90-е за то что ты лично занимался спортом, даже таким экзотическим.

нет, я не в курсе такого бреда, где это ты вычитал, что страна развалилась из-за Олимпиады80? Или тебе сам Брежнев на спиритическом сеансе это поведал?

MAR

А спорт высших достижений - это и есть развлекуха для толпы болельщиков и способ обогатиться для участников, ТВ и фирм-производителей инвентаря. А с точки зрения необходимости в прямом смысле этого слова - это нафиг никому не нужно. Ну если сравнить с другими видами человеческой деятельности - строителями, врачами, учителями, колхозниками и пр. - по сравнению с ними спортсмены не нужны. Ну ведь так. И тратиться на спорт ИМХО можно только если других проблем нет.

MAR:

нет, я не в курсе такого бреда, где это ты вычитал, что страна развалилась из-за Олимпиады80?

Нет, это была передача по ОРТ посвященная открытию выставки документов о подготовке к Олимпиаде-80. В том числе записка Брежнева к заседанию Политбюро с предложением проработать вариант отказа в связи с огромными затратами. Которые кстати не окупились - СССР был подвергнут бойкоту из-за Афганистана, и рекламные фирмы расторгли контракты, что привело к огромным потерям.

цитата:

Или тебе сам Брежнев на спиритическом сеансе это поведал?

http://www.1tv.ru/anons/id=159581

Олимпиада-80. Победить любой ценой
Документальный фильм

Только сейчас раскрыта информация, что, оказывается, менее чем за пять лет до открытия той Олимпиады руководство Советского Союза готово было заплатить огромные неустойки, серьeзно испортить авторитет страны во всем мире – лишь бы избежать почeтного права стать хозяевами 22-х Олимпийских игр… Почему?

Огромные расходы на строительство спортивных объектов и инфраструктуры, грозящие крахом всей системы социалистической экономики, риск терактов и "идеологических диверсий" со стороны Запада, скандальных демаршей и бойкота московской Олимпиады… И всe это – на фоне обострившейся угрозы терроризма в мире (достаточно вспомнить трагедию Мюнхенской Олимпиады) и в нашей стране (ещe памятны взрывы в московском метро 1977 года).

В декабре 1975 года Леонид Брежнев, отправляясь на охоту в Завидово, передал своему ближайшему соратнику Черненко секретную записку, в которой просил провести закрытое заседание Политбюро с обсуждением вопроса отказа Советского Союза от проведения Олимпиады. То, что в этом случае Москве пришлось бы выплачивать громадную неустойку, для Генерального секретаря было не главное. Предстоящие затраты на Олимпиаду могли быть во много раз больше. Серьезные проблемы ждали не только экономику, но и идеологию.

Булат:

у тебя дети ходят в школу? с "бесплатной" медициной сталкивался? дороги в таком же состоянии, как и европе (при такой же цене)?

а где в мире ты видел, чтобы бесплатное образование было высшего качества? внезде есть коммерческие школы , где работают лучшие педагоги с лучшим оснащением.

бесплатная медицина не очень... умереть не дадут, но лечить будут только если подмажешь... хотя у многих и такой нет. ПРИ этом идет переоснащение больниц и закупка нового оборудования- у меня друг этим занимается ,- в коммандировках по всей стране всё время.

дороги отстой, их реконструируют, но хватает не на долго. А всё потому, что воровство при строителдьстве у нас запредельное- выжившая в 90х братва, щас в строительстве.
при этом строят новые дороги- Чита Хабаровск например

Angler:

Только очень бы хотелось какие-нибудь взрослые объяснения получить, а не типа, что с ребенком прикольно на стадион сходить.

Да, да, я помню, ты ненавидишь детей. Наверное потому тебе не нужна популяризация спорта в нашей стране.

baraNEO:

MAR я правильно понимаю, что ЧМ и Олимпиада вам нужнее, чем больницы, школы, дороги, и многое то,чего нам не хватает?

Вова, на нужны и больницы, и школы, и дороги, и спорт, чтобы по телеку ребёнок мог видеть не ... сериалы, а, как Вася из соседнего двора, награждается за спортивную победу.

Malabar:

А ты в курсах, что Брежнев был в шоке от затрат на Олимпиаду-80 и предлагал даже от нее отказаться? И что эти профуканные на твои лыжи денежки потом аукнулись товарным дефицитом и развалом страны? Пенсионеры и бюджетники, все слишком дорого заплатили в 90-е за то что ты лично занимался спортом, даже таким экзотическим.

Затраты на Олимпиаду были мелочью по сравнению с затратами на космические войны, которые твои пиндоские братья вдули в уши нашим генералам. От Олимпиады хоть рынки остались, на которых полстраны оделось впоследствии, а от звёздных войн даже макета Бурана нет.

baraNEO:

Миша, вы тоже такой патриот?

А разве не похож ? Вроде один к одному .

цитата:

но пустые клеточки этого хитрого судоку не заполняются в его разгоряченном мозгу+