Всё о Ходорковском М.Б.

Angler:

Moonraker Издеваетесь? Нет, ну правда:) А еще мне любопытна фарисейская политика Пумедов в отношении подоходного налога. Ну "нравятся" мне их утверждения о самом низком подоходном налоге в мире (или одном из самых низких).

Это нормальный демократический процесс.Если какая-то партия считает что граждане не обладают полной информацией то ей надо просвещать граждан, граждане начнут больше доверять этой партии, она начнет все больше занимать мест в ГД и т.д. Не надо ожидать что будет как при развале СССР когда все и сразу: политическая власть, деньги и все прочее. Репутация должна долго завоевываться. Тогда ее будут ценить.

Я бы так еще раз сформулировал свою позицию.
Итак... В моем понимании Ходорковский не святой и то, что он сидит вообщем-то вполне заслуженно. Поэтому не стоит меня записывать в сторонники Ходорковского. Совершенно согласен с тем, что такое состояние было заработано не рабским трудом на галерах. Тем не менее, у меня как у Англии нет постоянных друзей или врагов, зато есть постоянные интересы. И с этой точки зрения я уверен, что Ходорковский мог бы усилить оппозицию (собсна поэтому он и сидит второй срок, первый срок - наказание, второй -устранение оппозиции) Теперь поясню, почему хорошо если бы оппозиция была сильной, а не такой как сейчас. Посмотрите на штаты, мне вообще нравится их подход, он очень-очень практичный во всем и в политике в том числе. Опытным путем и своими мозгами ребята доперли, что для сдержек и противовесов достаточно всего двух сильных партий, которые будут шакалить друг за другом. При этом судебная, правоохранительная, налоговая системы постепенно становятся независимыми от правящей партии, т.к. 4 года и привет, если ты замарался тебя закроют и тебе ничего не остается как честно соблюдать закон, а если на тебя начинают давить, то ты всегда найдешь поддержку в противоположном лагере. Теперь посмотрим на Россию... Десять!!! лет пу только и занимается укреплением своей личной власти, при этом все остальное, он делает по остаточному принципу. Более того, последние лет семь, он уже наверное считает себя Богом. А почему бы и нет, если в рамках выстроенной им системы ему уже очко вылизали так, что у любого башню оторвет от чувства собственной значимости. Он давно уже сам себя уверил, что без него Россия умрет. Т.е. если бы было две партии, постепенно бездари и воры, вроде Пу и Ходорковсого, были бы заменены на более-менее приличных профессионалов. Ну приличных настолько, насколько может быть приличным политик вообще. А система осталось бы и нам совершенно было бы неважно кто там сейчас президент, важна была бы только партия и выполненные ей предвыборные обещания. Именно поэтому, то что Ходор сидит - плохо. Иногда бывает, что и царь велик, но к Пу, к моему сожалению, это не относится. Все 10 лет он строил свою долбанную вертикаль с одной единственной целью - иметь возможность всем этим рулить лично - но рулить лично то он и не умеет/ Потому как - не тянет. И все эти повышения налогов, коррупция и прочая бессмысленность - это его контрольная работа написанная на два с минусом.

Angler:

leonbn Ну вот не надо передергивать. Пумеды ежедневно и ежечасно уже многие годы меня обворовывают. Налогами и пошлинами.

ТСЖ это мини-модель государства. Я видел уже не раз как менялась власть. Все, абсолютно все критикуют предыдущее правление за то что платежи необоснованно велики. И каждый раз, каждый раз получив власть следующая команда делает платежи еще больше.Но уже "обсонованно".Каждое правление говорит о большой работе которую за которую им мало платят. Но каждое правление палкой не отогнать от бюджета ТСЖ. Так что меня такими жалобами не проймешь и не обманешь.

leonbn
Лень, дотации в Чечню, в ЮО .
Медвед признал под телекамеры, что один триллион в год воруют из бюджета на госзаказах.

Этого достаточно?

Мы взрослые мужики и себя то прокормим, не смотря на то, что нас грабят.

Но детей больных онкологических то можно спасать без благотворительных сборов с миру по нитке?

Могут они, твари, от уворованного отдать на детскую онкологию, чтоб лечить всех, надо, значит за границей?

A Amaton:

И с этой точки зрения я уверен, что Ходорковский мог бы усилить оппозицию (собсна поэтому он и сидит второй срок, первый срок - наказание, второй -устранение оппозиции)

Malabar уже высказал идею что еще больше Ходорковский усилил бы оппозицию если бы рассказал о темных делишках в которых участвовал. Но он не рассказывает. Значит усиливать оппозицию не собирается.Видимо считает что она и так достаточно сильна.

Е Евгений из Питера:

leonbn Лень, дотации в Чечню, в ЮО . Медвед признал под телекамеры, что один триллион в год воруют из бюджета на госзаказах. Этого достаточно? Мы взрослые мужики и себя то прокормим, не смотря на то, что нас грабят. Но детей больных онкологических то можно спасать без благотворительных сборов с миру по нитке? Могут они, твари, от уворованного отдать на детскую онкологию, чтоб лечить всех, надо, значит за границей?

Ну вот, все как в ТСЖ. Агитатор уже проворовавшегося предыдущего правления уговаривает поверить им еще раз. А зачем, Евгений? Есть другие политические силы, еще не бывшие у власти. Пусть они порулят. Хотя бы таким образом общие доходы попадут в руки большего числа людей. А не узкой группы "профессионалов" этого дела.

Manimal

Хорошо сказал ,особенно про два с минусом .

Angler:

leonbn Ну вот не надо передергивать. Пумеды ежедневно и ежечасно уже многие годы меня обворовывают. Налогами и пошлинами. На мой взгляд, совершенно чудовищными. А Ходорковский и Ко этого СО МНОЙ не сделал ни разу.

Чикатил с тобой лично ничего не сделал.
Его надо реабилитировать?

Manimal
То, что ты написал - правильно! Ситуацию ты описал верно. И ответил на один из вопросов - Кто виноват.
А что делать? Вот тут и начинается у демократов блеяние.
Кого они могут предложить? БЕНю? Он во власти уже был. Когда был Нижегородским губернатором - дорожный налог был самым большим в России. Когда по всей России для МВД и МО был бесплатный проезд на общественном транспорте - он своим распоряжениме отменил в Нижегородской области действие Федерального закона. Недолго, правда, это распоряжение действовало, но факт, как говорится, есть.
Касьянова? Каспарова? Лимонова?
Moonraker также верно написал, про то, что эта шобла рвется к кормушке. Ничего нового предложить не могут, только готовы критиковать!
Тот же БЕНя, будучи еще депутатом, вякал, что, мол, власть не так с Северным Кавказом себя ведет. На что ему было сказано - ну что ж, если знаете, как - то возглавьте соответсвующее направление работы. А если нет - то молчите в тряпочку.
БЕНя заткнулся.

Moonraker:

если бы рассказал о темных делишках в которых участвовал. Но он не рассказывает. Значит усиливать оппозицию не собирается.Видимо считает что она и так достаточно сильна.

Если бы он рассказал - он вывозил бы всех и себя в том числе. Кроме того, еще и непросто это сделать технически и эффективно. Вот если бы он вышел белым лебедем, тогда шансы возглавить оппозицию были бы выше. Фирштейн? Путин то Бог, а Ходор после своей обличительной речи изгваздает всех и прежде всего себя

Евгений из Питера

Е Евгений из Питера:

дотации в Чечню, в ЮО

Все дотации в регионы, в т.ч. и Чечню с ЮО - это палка о двух концах. Некоторые кричат давайте перестанем кормить бездельников и станем называть Россией территорию внутри МКАДа - это твой выбор

цитата:

Но детей больных онкологических то можно спасать без благотворительных сборов с миру по нитке?

Мы кажется уже обсуждали с тобой НИИ Радиологии, где каждый год бесплатно (по квотам) творят чудеса. Мало? Мало! Но врачи физически не могут организовать конвейер. Недавно еще открылись подобные центры. Я считаю, что пусть строят такие центры в 2 цены и с помпой для рейтинга их открывают, чем ничего не делают. Причем заметь, вторая "откатная" цена пойдет не Путину в карман. Уж я работая с ЖД вижу кто получает откаты - народ, да-да, народ. Или разве главный инженер какого-нибудь ТЧ не народ

9 =9xwHVKe:

Я считаю, что пусть строят такие центры в 2 цены и с помпой для рейтинга их открывают, чем ничего не делают.

К сожалению, сторонники ходора придерживаются другого мнения: пусть ничего не строят, лишь бы только деньги не воровали!

9 =9xwHVKe:

Все дотации в регионы, в т.ч. и Чечню с ЮО - это палка о двух концах. Некоторые кричат давайте перестанем кормить бездельников и станем называть Россией территорию внутри МКАДа - это твой выбор

Хаха. Этот вот Россия за вычетом мааааааааааааааааааааааааааааленького аппендикса в левом нижнем углу - это "территория внутри МКАДа", бугага? А жрет столько же, сколько остальная территория. Жрет и гадит на Манежной.


Есть такое понятие - аппендицит. Это когда маааааааааааааааленький отросток воспаляется, и его нужно удалить и выбросить в мусорную корзину, чтобы большой организм не умер от воспаления и перитонита. Когда все мягкое подбрюшье воспаляется. А чтобы после удаления не осталось инфекции - то зачищать и дезинфицировать, зачищать и дезинфицировать.

цитата:

Причем заметь, вторая "откатная" цена пойдет не Путину в карман. Уж я работая с ЖД вижу кто получает откаты - народ, да-да, народ. Или разве главный инженер какого-нибудь ТЧ не народ

Смешной ты Лёня , или психика у тебя извращённая , с каких это по ВОРЫ стали НАРОДОМ ? Ходор по твоему значит вор , а "главный инженер какого-нибудь ТЧ" учавствовавший в откате , т.е получивший его значит нет . Кручу , верчу обмануть хочу ? Не выйдет Лёня !

Аналитик

цитата:

Чикатил с тобой лично ничего не сделал. Его надо реабилитировать?

Причем здесь Чикатило? Здесь разговор про Пумедов и Ходора. Из этих мне Ходор представляется меньшим из зол.

Malabar

цитата:

Есть такое понятие - аппендицит

А еще есть ампутация, когда вслед за аппендиксом выбрасываются руки и ноги, чтобы ходить не мог и жрал только с ложки, причем когда и что дадут

Malabar:

Хаха. Этот вот Россия за вычетом мааааааааааааааааааааааааааааленького аппендикса в левом нижнем углу - это "территория внутри МКАДа", бугага? А жрет столько же, сколько остальная территория. Жрет и гадит на Манежной.

Твои предки воевали тот "апендикс"? Нет? Ну так не тебе его и резать.

PS вот только не надо визгов про то, что я поддерживаю ясак с России, мне это не нравится ещё больше чем тебе.

Сократий
Сократ, Ходор вор - его поймали за руку и Суд признал его виновным. Нескольких гл.инженеров уже посадили

Malabar:

Есть такое понятие - аппендицит. Это когда маааааааааааааааленький отросток воспаляется, и его нужно удалить и выбросить в мусорную корзину, чтобы большой организм не умер от воспаления и перитонита. Когда все мягкое подбрюшье воспаляется. А чтобы после удаления не осталось инфекции - то зачищать и дезинфицировать, зачищать и дезинфицировать.

К сожалению, в данной ситуации удалением аппендикса не удастся решить проблему. Тем более, что уже начался перетонит - и весь организм нуждается в комплексном лечении.
Причем высококвалифицированном. А не по рецептам шаманов или шептуний в лице БЕНи или Хфёдора.
Правда, где взять высоквалифицированных - -если есть только фершал? Но все-таки, кмк, в данной ситуации лучше фершал, чем нашептывание или камлание.

Angler:

Аналитик цитата: Чикатил с тобой лично ничего не сделал. Его надо реабилитировать? Причем здесь Чикатило? Здесь разговор про Пумедов и Ходора. Из этих мне Ходор представляется меньшим из зол.

Как при чем? Дело в логике.
Коли лчино ходор ничего не украл - то его надо выпустить.
Значит, надо реабилитировать и Чикатило! Ведь абсолютному, подавляющему большинству населения он ничего не сделал!

Angler:

А еще мне любопытна фарисейская политика Пумедов в отношении подоходного налога.

Не ну один раз он сказал таки правду ,вернее проболтался ,он так и сказал ; "ВЕСЬ МИР НАМ ЗАВИДУЕТ" . НАМ это он со приятелями олигархами . Ещё бы мир не завидовал , ни в одной порядочной стране мира нет такого благоприятного для олигархов налогообложения . Вот потому Рома и тратит на своё новогоднее развлечение 240 миллионов рублей или 8 миллионов долларов.
В Челнах встал завод ЗЯБ , немаленький , микрорайон города так и называется посёлок ЗЯБ , долги у завода 800 миллионов рублей , задолженность по з/п два месяца . Будь моя воля я бы оправдателей режима приковал к бетонораздаточной машине на эти два месяца без з/п чтобы они поняли что это такое .

Аналитик

цитата:

Как при чем? Дело в логике. Коли лчино ходор ничего не украл - то его надо выпустить. Значит, надо реабилитировать и Чикатило! Ведь абсолютному, подавляющему большинству населения он ничего не сделал!

Ну если ты так упорно настаиваешь, то, наверное, надо:)

9 =9xwHVKe:

. Недавно еще открылись подобные центры. Я считаю, что пусть строят такие центры в 2 цены и с помпой для рейтинга их открывают, чем ничего не делают.

Странная логика...
Я как то считаю, что лучше построить два центра и спасти в два раза больше детей. Или при пумедах это невыполнимая задача?
Так кто построил за 12 лет такую систему, в которой половину воруют? Ходорковский? Жидомасоны? Вашингтонский обком?

Е Евгений из Питера:

Так кто построил за 12 лет такую систему, в которой половину воруют? Ходорковский? Жидомасоны? Вашингтонский обком?

ЕБН, ходор, Чубайс, Березовский, Гусинский, Невзлин, Лужков, Батурина, Немцов, Касьянов, имя им - легион ©

Angler:

Аналитик цитата: Как при чем? Дело в логике. Коли лчино ходор ничего не украл - то его надо выпустить. Значит, надо реабилитировать и Чикатило! Ведь абсолютному, подавляющему большинству населения он ничего не сделал! Ну если ты так упорно настаиваешь, то, наверное, надо:)

это не я настаиваю, это сторонники Федора изгаляются, мол, Федор ниче нам не сделал - его надо выпустить.

9 =9xwHVKe:

Сократий Сократ, Ходор вор - его поймали за руку и Суд признал его виновным. Нескольких гл.инженеров уже посадили

Народ , по твоему , и посадили ?? Ай -я-яй .
Ты напёрсточником не подрабатывал в 90е ?

цитата:

Странная логика...

Объяснимая это логика тех кто так или иначе участвует в этом , они говорят "ну мы же не ВСЁ украли , кое-что и оставили " .

9 =9xwHVKe:

Malabar цитата: Есть такое понятие - аппендицит А еще есть ампутация, когда вслед за аппендиксом выбрасываются руки и ноги, чтобы ходить не мог и жрал только с ложки, причем когда и что дадут

Мне кажется эти страхи преувеличены.В СССР тоже может кому казалось что убери Украину с Белоруссией и это типа руки ноги убрать. На самом деле убрали и ничего страшного. Всем только лучше стало. То же самое с такими инородными включениями как Чечня и Дагестан. Перестаньте их кормить и Вы увидите насколько это Россия.Я уже не говорю про вариант когда бы они выступили спонсорами российских регионов.И чем больше денег в эти республики качают тем больше проблем создают российским регионам. Вчера Медведев занимался болтовней о том что русскую культуру надо поддерживать. Да не культуру, а носителей русской культуры. И не поддерживать, а перестаньте хотя бы обирать в пользу таких регионов как Чечня и Дагестан. Тем более что благодарности за это не будет. Потом еще и счет выставят. За оккупацию.

Е Евгений из Питера:

Я как то считаю, что лучше построить два центра и спасти в два раза больше детей.

А в 2-х центрах количество вылеченных детей не увеличится.

Нет персонала, только сейчас учатся.

А все эти псевдолечебницы типа 122 мсч закрыл бы. Машины по высасыванию денег, зато по закону.

Е Евгений из Питера:

Так кто построил за 12 лет такую систему, в которой половину воруют? Ходорковский? Жидомасоны? Вашингтонский обком?

Ельцин с Гайдаром, Чубайсом и прочими "реформаторами".Разве Вы раньше не задавали себе этот вопрос, Евгений?

про обворовывание:
мне честно говоря даже пофиг на Чечню и ее дотации.
мне непонятно одно:
я плачу налогов 50 (!!) % от своей ЗП, не считая всяких там НДС и прочих, которые я е оплачиваю в конечной цене товаров.
а что я получаю взамен: неработающее здравоохранение? органы парвопорядка, которые у меня (да и не только у меня) вызывают скорее чувство опасности, чем защищенности? разбитые нечищенные дороги? аппарат всевозможных бюрократов госслужащих, каждый визит к которым у меня лично вызывает аллергию?

т.е. вместо того что должно давать своему гражданину нормальное государство мы получаем фиг с маслом, а они строят замки, ездят с мигалкой по Кутузе, летают частными самолетами.
Вот это и есть на мой взгляд саоме настоящее воровство.