срочный вопрос

M Maro:

ZEWS Коль, ни разу по черной стрелке не проезжал?

по черной стрелке проезжать нельзя. ты должен выехать на перекресток, а только потом повернуть.

BMW320d
Ты хотел сказать пересечь половину перекрестка? Ибо выехал на него ты сразу уже.

Z ZEWS:

AlexZombie Сам по себе термин "встречный" подразумевает расположение к определенному объекту. И его можно рассматривать только в контексте расположения твоего авто, но никак не отдельно!!!

Ок. Два варианта. На картинке. Едешь со стороны зеленой стрелки в направлении красной. В каком случае какие ПЧ будут тебе встречными?

Muxomor
AlexZombie
Я же читатель, а не художник - рисовать не умею.
А на Кастанаевской из двух полос одностороннего движения после перекрестка дорога переходит в две полосы попутного, и две полосы встречного. И если ты поедешь даже из правой полосы прямо, не беря чуть вправо, то аккурат упрешься в тех, которые стоят на встречке на поворот налево к "Спару"

BMW320d

цитата:

по черной стрелке проезжать нельзя. ты должен выехать на перекресток, а только потом повернуть.

Это еще почему?...

цитата:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Он уже был на перекрестке.

AlexZombie

Зеленый авто - это мой авто?

Z ZEWS:

AlexZombie Зеленый авто - это мой авто?

Да.

Не совсем понял схему.

Каим образом он оказался раком на второй схеме? как будто поворачивал с правой полосы налево.

Z ZEWS:

Не совсем понял схему.

С нижней ПЧ поворачиваешь налево. Вопрос в том, как расставить "встречки" и не "встречки" при двух положениях твоего авто на пересечении ПЧ.

Z ZEWS:

Каим образом он оказался раком на второй схеме? как будто поворачивал с правой полосы налево.

Положим, это была репка, которая грамотно дернула ручник в момент выворачивания колес налево. Не суть.

Прежде всего следует четко различать два понятия, которые часто путают.

1. <Перекресток> (по определению из пункта 1.2 ПДД) имеет форму
<креста>, размеры которого зависят от радиусов закругления. Чем дальше от
центра перекрестка удалены точки начала закругления, т.е. чем больше радиус
закругления края проезжей части, тем длиннее получится <крест>.

2. <Пресечение проезжих частей> (термин <проезжая часть> также определен
пунктом 1.2 ПДД) имеет форму прямоугольника, размеры которого зависят от
ширины пересекающихся проезжих частей. При одинаковой ширине - это квадрат.
<Пересечение проезжих частей> ограничивается воображаемыми линиями,
являющимися продолжением краев проезжих частей, проведенных через
перекресток.

Таким образом, <Перекресток> (<крест>) включает в себя <Пересечение>
(<прямоугольник>) и это НЕ ОДНО И ТОЖЕ!. Оба термина используются в тексте
Правил дорожного движения и их следует различать, т.к. они имеют различное
значение.


Пункт 8.6 ПДД: <Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при
выезде с ПЕРЕСЕЧЕНИЯ проезжих частей (т.е. из <ПРЯМОУГОЛЬНИКА>!)
транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Это вот по поводу траектории Так вот внутри этого квадратика можно ехать по любой траектории главное что бы выехал не на встречку.

AlexZombie
Нарушений нет. Есть пересечение встречной полосы, но по правилам, без лобового движения.

Ну и логично предположить если ты маневрируешь в "Квадратике" (как раз по нашему случаю слева направо уходишь это не встречка.)

Z ZEWS:

AlexZombie Нарушений нет. Есть пересечение встречной полосы, но по правилам, без лобового движения.

Коля, да при чем здесь нарушения? Ты написал:

цитата:

Сам по себе термин "встречный" подразумевает расположение к определенному объекту. И его можно рассматривать только в контексте расположения твоего авто, но никак не отдельно!!!

То есть в какой-то мере понятие "встречка" все же относительное. Я попросил тебя расставить "встречки" на двух вариантах в моем рисунке.

Дмитрий Никитский
Зря выложил последний убийственный аргумент.

AlexZombie
Уже пять страниц пора и из рукавов выкладывать

на самом деле можно смело сказать, 50% водителей не знают ПДД

BMW320d
ИМХО Вы приврали, давайте онлайн экзамен найдем и попробуем ответить , правда надежда только на честность. Там процент с 2 ошибками будет более 80

Да иногда не в знании правил дело, а как их применять.
Один не зная тонкостей, вроде обсуждаемой, не допустит такой ситуации - перестроится заранее, или даже повернет по стрелке на второй круг ))
Другой зная ПДД наизусть вместе с кодексом и таблицей штрафов, забивает болт на такие сторублевые мелочи и ездит как удобно.

Sarumjan
Опасен не тот который знает что нарушает, а тот кто нарушает по незнанию. Первый примерно знает от куда в него могут въехать и планирует, а второй просто не смотрит и вваливает

Дмитрий Никитский:

Это вот по поводу траектории Так вот внутри этого квадратика можно ехать по любой траектории главное что бы выехал не на встречку.

То есть КВАДРАТ ЯВЛЯЕТСЯ ЗОНОЙ СВОБОДНОЙ ОТ ПРАВИЛ??
Так называемая оффшорная зона на дороге? Внутри нее -твори что хочешь - главное на выхлопе(выезде) - въедь в свою полосу

То бишь можно вот так:

ZEWS
разворот на перекрестке запрещен. Главное что бы траектория Вашего поворота была в этих границах. Поворот это не дрифт как Вы нарисовали.

Дмитрий Никитский
А где вы увидели разворот?

Мне нравится такая траектория поворота!

Разве где то сказано что поворот - это L - образное движение?

Дмитрий Никитский:

ZEWS разворот на перекрестке запрещен.

А это где в условиях? Левый поворот разрешает разворот, если нет запрещающего разворот знака. Но при разрешенном развороте повернуть налево нельзя.

AlexZombie:

Но при разрешенном развороте повернуть налево нельзя.

Можно.

ZEWS
я же не спрашивал где Вы правилах нашли:
"но по правилам, без лобового движения."

И в правилах нет фразы я считаю, а есть номера нарушений статей и тп. Это с таким раскладом "Я считаю что Вы слишком быстро ехали" из уст гаишника звучит смешно.

Z ZEWS:

То бишь можно вот так:

Красиво

Что значит можно!? Нельзя, конечно, только прав за это не лишат.

AlexZombie
В условиях задачи и вправду этого не было.

Z ZEWS:

AlexZombie: Но при разрешенном развороте повернуть налево нельзя. Можно.

С чего это вдруг? Знак 6.3.1 не разрешает поворот налево.

Дмитрий Никитский
То что не достаточно хорошо дописано в ПДД легко объясняется в суде с точки зрения логики.

Ведь если есть какое ЯВНОЕ ТРЕБОВАНИЕ( типа выезда на свою полосу) - это не значит что все остальные требования ПДД в этйо ситуации исключены!

Типа Фраза "по городу можно ехать со скоростью не ваыше 60 км/ч" - не означает что вы можете ехать пьяный по встречке на красный свет светофора, главное что только не выше 60км/ч, все остальное можно

AlexZombie:

С чего это вдруг? Знак 6.3.1 не разрешает поворот налево.

А если знака нет?

Есть разрыв между двумя направлениями движения. Широкий разрыв.

ZEWS
Вы давно в судах были может где то логика есть , но не в тяжбе между водителем и ГАИ
Не думаю что наши суды кардинально отличаются. И то что в первой инстанции нужно очень постараться что бы что то доказать, так как тебя просто не слушают.