Борьба с коррупцией и взяточничеством (с. 26)

-Walter-

2 June 2009

araleng
По сравнению с

цитата:

мочить в сортире

даже не смотря на разные целевые аудитории к которым было направлено обращение посадки это проявление высшей формы демократии

V

Valsh

2 June 2009

3

Из письма Минкина президенту о декларациях и коррупции:

Г-н президент, видели декларацию Рамзана? О ней писали все газеты и даже по три раза — так всех изумила его бедность: крошечная квартира (36 кв. м), “жигуль”. При этом ездит на машинах (у него их несколько) ценою от ста тысяч долларов до полумиллиона, жеребцы в его конюшне по два с половиной миллиона, личный зоопарк с тиграми (не в квартире, конечно).

Но речь не о его богатстве и не о сомнительном происхождении этого богатства. Речь о вас, г-н президент.

Вы — в борьбе с коррупцией — велели чиновникам подать декларации о доходах и имуществе. На что надеялись?

Декларация Рамзана — это жесткий ответ: не надейтесь.

Скрытый текст

В “историческую” комиссию хорошо бы добавить историков, а то их там всего трое из трех десятков членов. А освободившихся из “исторической” комиссии — честнейших, объективнейших, высокоморальных (а иных вы, конечно, не включили бы в столь важную комиссию) начальников Службы внешней разведки, Федеральной службы безопасности и Генерального штаба — перебросить на имущество. Этих офицеров, имеющих по долгу службы доступ к заграничным и внутренним тайнам, трудно будет обмануть. Подумать страшно, сколько они знают об имуществе своих коллег по управлению нашей Родиной.

А рецепт прост. Что чиновник задекларировал — то и ладно. Все остальное изымается в пользу Российской Федерации. И двадцать процентов — членам комиссии. Пусть у них будет мотив для честной работы.

...Население убывает на тот свет не из-за фальсификаций истории.

Многолетняя наглая фальсификация лекарств — это не “попытки”, это убийство. Фальсификация продуктов, водки — это убийство. И на этих убийствах сделаны миллиарды, которые не видны в липовых декларациях.

Daiver

2 June 2009

Harry33:

Daiver
Философский вопрос ) Время оно всегда переливается в деньги так или иначе... теорию стоимости денег во времени никто не отменял

Но что касается гражданских прав по бытовым вопросам, тут не требуется столь серьезных финансовых затрат.

Да еще и не хочется так сказать, чтобы "против" тебя попался человек, который будет ежедневно "вставлять палки" в колеса, используя административный ресурс, пусть хоть и маленький, когда у тебя такого ресурса нет.

hatha

2 June 2009

цитата:

А рецепт прост. Что чиновник задекларировал — то и ладно. Все остальное изымается в пользу Российской Федерации.

Ничего " чиновник не задекларирует " ( имеется в виду имущество , приобретённое на " нетрудовые доходы " ) .

С поздних соввремён сложилась подобная практика , благо " подставных " юр. и физ. лиц , схем что в РФ , что за зарубежом для этих целей - море .

Единственное за что можно было бы зацепиться в соответствии с международной практикой , то это разумеется за РАСХОДЫ ( зарубежные поездки , дорогостоящие услуги , лечение , обучение и т.п. ) . Но именно эти моменты предусмотрительно выведены нашими законодателями из " орбиты внимания " правоохранительных органов .

цитата:

Население убывает на тот свет не из-за фальсификаций истории.

А вот здесь - ровно наоборот . " Как корабль назови - так он и плавать будет " . Потому основные усилия " радетелей " направлены именно на дебилизацию " общественной памяти " , остальное - лишь причинно-обусловленные производные .

M

may_be

3 June 2009

Valsh
Близкие мысли:

цитата:

Зачем придуманы правила? Неважно какие, дорожного движения или, например, пожарной безопасности. Наверное все же за тем, чтобы наша жизнь была упорядоченной и предсказуемой, что в сложном современном обществе играет едва ли не первоочередную роль. Как заставить соблюдать правила, так, чтобы их соблюдали все? Только силой, создавая такие условия, чтобы правила нарушать было невыгодно. Опять же кто будет следить за выполнением правил? В классической модели общества это возлагается на государство или какую-либо структуру, имеющую незыблемый авторитет и власть. Вроде бы логично, но у нас далеко не идеальное теоретическое государство, а значит люди следящие за правилами будут либо забивать на контроль их соблюдения, либо злоупотреблять властью, а чаще и то и другое вместе взятое.
А если возложить слежение за выполнением правил на самих горожан. Поощрив их материальным стимулом. Вот простой пример: обычная парковка. Автолюбители жутко ленивые люди и им зачастую западлу пройтись лишнюю сотню другую метров, лучше воткнуть свой рыдван на газон или “елочкой” вдоль тротуара наставить, насрав на запрещающие знаки. В результате пробки, хреновая видимость, аварийность и куча неудобств всем, от водителй до пешеходов. Штрафы за это есть, но они минимальны, их трудно взять и вот так всучить (приходится караулить водителя), поэтому наши гаишники предпочитают забивать на это нарушение, уделяя больше внимания превышениям скорости и прочим нарушениям, на которых проще срубить бабло на взятках. А что если взять и поручить слежку гражданам, а конкретней, чтобы каждый человек при наличии четких доказательств чьего либо нарушения мог анонимно закинуть доказательства куда следует и получить, скажем, 70% от штрафа. Доказывается элементарно — фотография машины, такая чтобы явно было видно место расположения, а также знаки, по которым законность парковки явно определяется. Ну а дальше кто первый успел настучать того и тапки. Получив с десяток штрафов начнешь парковаться так, чтобы не придраться. Т.к. контролировать тебя будут уже не ленивые гайцы, а первый кто захочет нажиться. И неважно, что штрафы идут в частные руки, штраф это же всего лишь средство, а цель, правильная парковка, будет достигнута. Таким же макаром, если подумать, то можно и на другие правила распространить. Было бы желание.

Или вот, например, разные чиновники и взятки.

Получить, скажем, разрешение на открытие кафе можно двумя способами:
Первый сделать все ну просто идеально, так чтобы ни одна служба не могла подкопаться. Подкапываются они очень сильно, зачастую на ровном месте, т.к. рано или поздно у коммерсанта не выдерживают нервы и он приступает к второму способу.

Второй - дать на лапу и тогда проблемы будут решены. Итогом становится то, что правило не выполнено, коррупция процветает и никто никуда не побежит жаловаться, т.к. неправы оба. У коммерса рыло в пуху (т.к. нормы не выполнены) у чиновника тоже, т.к. разрешение на открытие кафе он таки выдал. А если сделать финт ушами. Дать возможность настучать на чиновника и получить обратно свою взятку + компенсацию, но без отката выданного решения.

Что получится:
Чиновнику брать на лапу будет стремно, т.к. коммерс может его заложить в любой момент и мало того ,что вернет свои, так еще и наживется. Чиновник потеряет место, а то и загремит. Коммерс же, если заложит чиновника, ничего не теряет, кафе он таки открыл. В целом картина мира тоже не меняется кафе будет открыто хоть так, хоть эдак. В следующей итерации чиновник не возьмет взятку, но и придираться сверх меры ему уже не будет нужды, т.к. коммерс никуда не денется и будет его заябывать снова и снова. Нормы будут выполнены. Идиллия?

Выглядит гладко, но наверняка тут куча подводных камней которые я не учел. У кого какие соображения?

автор

Alexander47

3 June 2009

may_be
Мы поражены болезнью (не знаю даже как назвать - поверхностно-неграмотный идеализм что ли) это когда мы внедряем что-то от Запада и как говорит Черномырдин "хотели как лучше, а получилось как всегда". Есть большая разница. У них законы и правила рождаются из запросов большинства населения а полиция пользуется полным доверием населения т.к следит за соблюдением правил, признаваемых этим большинством. У нас правила пишутся исключительно для а). создания возможности обогащения проверяющих и б) для создания таких условий, когда нарушителями становятся все, но наказывают только некоторых и только тогда, когда наказывающий видит в этом смысл и выгоду. У нас население абсолютно не доверяет милиции в частности и власти в целом. Поэтому у них могут настучать на соседа ибо он нарушает общепринятые правила, у нас это будет орудие сведения счетов и способ удовлетворить свою зависть. а с учетом того, что я сказал про наши правила, простор для негодяев офигительный.

цитата:

Получить, скажем, разрешение на открытие кафе можно двумя способами:
Первый сделать все ну просто идеально, так чтобы ни одна служба не могла подкопаться. Подкапываются они очень сильно, зачастую на ровном месте, т.к. рано или поздно у коммерсанта не выдерживают нервы и он приступает к второму способу.

Наивный. Да для того правила и написаны, что бы Вы не смогли сделать идеально правильно или должны будете потратить на это уйму времени с неизвестным результатом. Правила надо менять а не способы их обхода. Смею утверждать, что все наши правила специально составлены так, что бы поставить Вас в зависимость от чиновника.

diplomat80

4 June 2009

Cейчас, полно всяких "пропусков" развелось, на фоне триколора герб и далее надпись, кто и откуда...

Так вот стоит "рено" старенький во дворе с таким пропуском и надпись: "Коммиссия по борьбе с коррупцией"

Настоящие коррупционеры смотрят на это чучело, смеються и рассуждают: просто в морду или ментов вызвать на штрафстоянку отправить?

M

may_be

5 June 2009

Зато гаишники пытаются останавливать, а потом испуганно машут руками - проезжай, мол

O

OldMan5

5 June 2009

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52

Интересный документик. Только вот правда ли это попало на стол к президенту?

Сократий

5 June 2009

O

OldMan5:

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52

Интересный документик. Только вот правда ли это попало на стол к президенту?

Почитал , впечатляет .

Наивный .
Тут как в анекдоте "Вы будете с этим бороться ? " "Нет ,я буду в этом участвовать "

stepanych

6 June 2009

Как известно, сейчас ментам спустили сверху план по борьбе с коррупцией, они конечно кинулись "хлопать" гаишников - это же легче всего, они поголовно взяточники. Так вот - пришла разнарядка сверху, из МВД, гаишников оставить в покое - типа работать некому будет

Инфа от профессиональных "борцов" с коррупцией, 100% достоверно.

Сократий

6 June 2009

stepanych:

Инфа от профессиональных "борцов" с коррупцией, 100% достоверно.

Ндаа

И кого они теперь "хлопать" будут ? Учителей с врачами ? Хотя можно пойти и по другому пути , провоцировать водителей на дачу взятки или фиксировать тех что дают , и козлы целы и волки сыты .

9

=9xwHVKe

6 June 2009

Сократ

цитата:

провоцировать водителей на дачу взятк

Вряд ли, т.к. десяток показательных случаев и все ~~будут пристегиваться~~ перестанут давать взятку

Сократий

6 June 2009

9

=9xwHVKe:

Вряд ли, т.к. десяток показательных случаев

А я о чём написал ?

"...фиксировать тех что дают ..."
Фиксировать это наверное понятно , что не на память , а для тех самых "показательных случаев " .

stepanych

6 June 2009

цитата (Сократ @ Сегодня в 13:40)

Ндаа

И кого они теперь "хлопать" будут ? Учителей с врачами ? Хотя можно пойти и по другому пути , провоцировать водителей на дачу взятки или фиксировать тех что дают , и козлы целы и волки сыты .

Там все не так просто - план есть не только по взяткодателям, но и по взяткобрателям. Реально - да, будут хлопать учителей и врачей, так как чиновника хлопнуть почти нереально. Это ж надо, чтоб кто-то (скорее всего коммерс-проситель) принес помеченные деньги, вручил, и на этом этапе хлопать. Но какой коммерс сдаст человека, с которым работает? Кто тогда будет решать его вопросы? Это очень редкий случай, когда серьезная обида или обман имели место быть.
Коррупция возникает тогда, когда есть возможность у чиновника решить вопрос в обход закона, и как ни крути, в подавляющем большинстве случаев дающий взятку выигрывает в деньгах больше, чем берущий.
Простой пример - надо возместить лимон-другой НДС, налоговик при проверке нашел сомнительную фирму в цепочке, требует откат за то, чтоб закрыть глаза и возместить все-таки налог. Директор фирмы может пойти на принцип и сдать налоговика, но ведь он же тогда попадет на огромные деньги.
В законе должна быть какая-то индульгенция для взяткодателей, готовых "сдать" чиновника - обязательство государства решить спорный вопрос в их пользу. Это сразу бы сильно уменьшило коррупцию - просто боялись бы брать.

Сократий

6 June 2009

1

stepanych:

налоговик при проверке нашел сомнительную фирму в цепочке, требует откат за то, чтоб закрыть глаза и возместить все-таки налог. Директор фирмы может пойти на принцип и сдать налоговика, но ведь он же тогда попадет на огромные деньги.
В законе должна быть какая-то индульгенция для взяткодателей, готовых "сдать" чиновника - обязательство государства решить спорный вопрос в их пользу. Это сразу бы сильно уменьшило коррупцию - просто боялись бы брать.

Вот тут не совсем понял , налоговики НЕ МОГУТ отказать ( это по закону ) в возмещении всей цепочки , выкидывают только цифры ( возмещение) "сомнительной" фирмы . Сам с этим сталкивался . Да и то , если всё действительно чисто со стороны коммерса , т.е. нет попытки увеличить возмещение за счёт реально липовых документов , можно добиваться через суд ( не факт конечно ,что выиграешь ). Коммерс не несёт ответственности за действия третьих лиц , т.е. он не обязан знать заплатила ли ТА фирма налоги .
Ну это мне аудиторы так объясняли , реально с налоговиками в суде не стыкался . Тогда по НДС плюнул , себе дороже могло выйти , они чтоб не вернуть так рыть стали .

Что касается индульгенции - это отпущение грехов , если их нет , то что отпускать ? Это к тому , если фирма сомнительна , а в суде можно доказать обоснованность возмещения НДС , надо бороться , но сложно это .
Сам на перепутье , можно хорошо слупить в арбитражном неустойку ,но говорят геморно это , попробую . Сам уже претензию сочинил , юристы по деньгам оборзели , дешевле арбитражному праву самому поучиться .

tired_pilot

6 June 2009

По мому опыту коррупция пораждается там, где:

- маленькие зарплаты и большие полномочия (особенно система технических проверок заводов и элеваторов... Тебя не то, что пожарник, тебя надзор по электрике может за плохо заизолированный провод или провод не подходящей по его мнению толщины закрыть нафиг)

- создана система дифицита (есетсвенная, как в больницах, или искуственная, как время работы регпалат или того же ДОБДД)

- есть соблазн "срубить бабла по-бырому" (ОБЭП, Налоговая инспекция и т.п.)

Бороться с этим повышениями зарплат, снятиями проверок и ужесточением наказаний для чиновников как первым шагом борьбы бесполезно. Даже если всем планы по "выявлению" ставить...

Более эффективным методом является, имхо, направление коррупции в "нужное русло"., а именно направление усилий проверяющих органов на отрасли и сферы деятельности, которые надо активно развивать с точки зрения государства...

Приведу пример с ДОБДД.
Сейчас повсеместно ужесточают штрафы водителям. Но в обязанности ДОБДД также входит и проверка состояния дорог, разметки (наличие и соответсвие паспорту), правильности установки знаков и качества-скорости ремонта дорог. Если поставить систему так, что инспектор на дороге может штрафовать не тольк водителей, но и ремонтников и штрафы за несоответсвие бумаге и факту для ремонтников будут в РАЗЫ выше того, что сможет инспектор собрать на дороге за ПОЛГОДА-ГОД и за выявление таких нарушений инспектор будет официально получать до ГОДОВОГО оклада, то ему прятаться в кусты под знаком 40 на свежеотремонтированной дороге по 2-3 полосы движения в каждую сторону станет неинтересно... Ему станет куда более интереснее наложить штраф на ремонтную организацию... Соответсвенно, водителям станет проще, а ремонтникам хуже... И они уже не будут, ковыряя в носу по полгода, класть асфальт на 30 метрах федеральной автомагистрали, ДОБДД сидеть в кустах под знаком "30" (когда разрешено 110 и знак "30" стоит через 50 метров от знака "90" и оттормозиться зачастую просто нереально), а будут всё делать быстро и качественно (ибо если некачественно, то инспектор всё равно штраф "вкатает")

И так можно придумать во многих отраслях и направлениях

Сократий

6 June 2009

tired_pilot:

за ПОЛГОДА-ГОД и за выявление таких нарушений инспектор будет официально получать до ГОДОВОГО оклада, ...

(когда разрешено 110 и знак "30" стоит через 50 метров от знака "90" и оттормозиться зачастую просто нереально), а

У нас дорфонд респубики курирует сынок президента шаймиева и кто ж эти организации тронет ?
"Он же памятник" (с)
Дорожники для государства свои , а граждане ЧУЖИЕ . В этом разница .
Были бы на равных , дорожники задобались бы оплачивать ущерб пострадавшим за разбитые по их вине машины .
От 90 до 30ти , так не бывает , должно быть ступенчато по 20км , 90, 70, 50 , 30 .
Дело в суде было выиграно , ЗНАЮ ЧТО ГОВОРЮ .

diplomat80

6 June 2009

stepanych:

Простой пример - надо возместить лимон-другой НДС, налоговик при проверке нашел сомнительную фирму в цепочке, требует откат за то, чтоб закрыть глаза и возместить все-таки налог. Директор фирмы может пойти на принцип и сдать налоговика, но ведь он же тогда попадет на огромные деньги.
В законе должна быть какая-то индульгенция для взяткодателей

Нууу, Степаныч из этого поста я понял, что вопросом ты владеешь, либо сам коммерс, либо "бывший", ставший коммерсом

Тогда о какой индульгенции может идти речь при возврате НДС!?
Да любой директор, даже думать не будет, а заплатит деньги, лишь бы вернули ему НДС, и дело даже не в том, что "сомнительная фирма" оформлена на какого нибудь забулдыгу и не всегда возможно через такую помойку притянуть коммерса

Ведь он откровенно ворует и ему надо получить эти деньги, не получаеться полностью, хотя бы часть.

Ты предлагаешь сумму индульгенции приравнять к сумме возвращаемого НДС?

Нет, я конечно люблю фантастику, но тут Лукьяненко отдыхает

Кстати несколько лет назад в Татарстане нечто подобное стали практиковать и мало того премировать сотрудника в размере той суммы, которую он получил бы как взятку, но сдал взяткодателя...

Шум был, да вот не прижилось как-то.

Сократий

7 June 2009

diplomat80:

Кстати несколько лет назад в Татарстане нечто подобное стали практиковать и мало того премировать сотрудника в размере той суммы, которую он получил бы как взятку, но сдал взяткодателя...

Шум был, да вот не прижилось как-то.

Это было в ГАИ ,в основном , и был просто пиар ,потому и не прижилось .

Сократий

7 June 2009

Сегодня подумал , что примечательно , все те области где наивысшая по опросам коррупция - здравоохранение , образование , ГАИ , финансируются государством , но если здесь берут от нищеты ,то чиновники берут от желания жить красиво .
Кто знает чиновника , который в силу своих полномочий может "решать вопросы" живущего на зарплату ? Это в нашем государстве нонсенс .
Вот призывают "начать с себя" , а кто создал систему кормлений начиная с самой верхушки ? И у чиновников практически НЕ существует каких-то понятий о порядочности в плане взяточничества .
О какой морали речь если здесь ,на форуме чиновник в графе откуда с гордостью пишет "коррупция " ? И это не встречает осуждения .
Кстати , результаты опроса на форуме близки к результатам опроса общественного мнения , на форуме даже оказались более непримиримы , там 75 % НЕ устраивает , ЗДЕСЬ 80%.

А ведь они живущие за НАШ счёт , т.е. за счёт бюджета ,который образован из НАШИХ отчислений , нас же ещё и обирают .

Пор следам нашего ,татарского "сименса" .
Вынужден признаться, что я ошибся. В Китай ушло не 2, 5 миллиарда рублей, а намного меньше, около 300 миллионов, еще около 200 миллионов рублей ушло на таможенные и налоговые платежи. Где растворились остальные 2 миллиарда? Может прокурор знает?
http://irek-murtazin.livejournal.com/330826.html#cutid1

stepanych

7 June 2009

Несовершенство нашей системы борьбы с коррупцией еще в том, что представители закона очень ограничены процессуально. Понятно, что есть какая-то прослойка коррупционеров, типа тех же кадыровцев или Лужкова с семьей, которых посадить просто не дадут - любому следаку или менту бошку отвернут, если он на таких людей замахнется. Но всякую шушеру, чиновников среднего звена, армейских тыловиков-снабженцев, прочую публику, вокруг тендеров кормящуюся - их можно было бы прижать. Но сейчас по закону, чтоб доказать факт взятки, надо брать с поличным. А ведь можно проще бороться - доказывать не факт взятки, а факт действий, заведомо выгодных не госструктуре, а другиму участнику сделки.
Например так - если по результатам тендера после поставки выясняется, что идентичных товар или услугу можно приобрести дешевле, скажем, на 10-20% - чиновнику строгач. Второй факт - увольнение без права занимать руководящие должности. И не надо ничего доказывать, деньги ультрафиолетом помечать - если по всем косвенным признакам похоже, что украл, значит украл

Просто не сажать, а увольнять - следующий уже карьерой и неплохой зарплатой рисковать не станет.

Сократий

7 June 2009

stepanych:

Например так - если по результатам тендера после поставки выясняется, что идентичных товар или услугу можно приобрести дешевле, скажем, на 10-20% - чиновнику строгач. Второй факт - увольнение без права занимать руководящие должности. И не надо ничего доказывать, деньги ультрафиолетом помечать - если по всем косвенным признакам похоже, что украл, значит украл

Просто не сажать, а увольнять - следующий уже карьерой и неплохой зарплатой рисковать не станет.

Эх Степаныыыч , это фантастика

. Ужеж пришли к выводу что эта порочно-коррупционная система вертикали нужна ,чтобы в уздЦе держать чинуш , шоп голосили как надо и подчинённых гнали , потому что понимают режим сменится и кирдык - из тёплых хат с вискарём на лесоповал . Прислуживали шоп не за совесть , которой в помине НЕТ , а за СТРАХ

, который есть .
Да элементарно , сравнить доходы и расходы - образ жизни и нет коррупции , тока кому это надо ?

hatha

7 June 2009

stepanych

цитата:

которых посадить просто не дадут - любому следаку или менту бошку отвернут, если он на таких людей замахнется.

...Таким образом, исходя из материалов многих уголовных дел, тех документов, что обнаружены последнее время в разных органах по АСЭР "Тан" видно, что к формированию и получению денег от незаконно вывезенного золота, алмазов, нефти, стали, заказных многочисленных убийствах имеют отношение следующие высокопоставленные госчиновники:

Президент Татарстана М.Шаймиев, Президент Башкирии М.Рахимов, мэр г. Москвы Ю.Лужков, бывший помощник Президента страны по кадрам В. Иванов, бывший глава администрации президента А.Волошин, помощники главы администрации Х.Хапсироков, Сурков, бывший Министр МВД В.Ерин, В.Рушайло, В.Куликов, председатель и работники ЦБ В.Геращенко, С.Дубинин, Т.Парамонова, С.Игнатьев, секретарь Союза П.Бородин, бывшие директора ФСБ Н.Ковалев, И.Н.Патрушев, Начальник Главного следственного управления С.Маркелов, его заместитель Быковский, Председатель Верховного суда РФ Лебедев, бывшие и нынешний Генеральный прокурор РФ Ильюшенко, Устинов, Чайка, их заместители Бирюков, Колмагоров, прокурор Татарстана Амиров, члены Ельцинской семьи: Т.Дьяченко, Б.Березовский, М.Касьянов, Дерепаска, Р.Абрамович, Мордашев, президент Калмыкии К.Илюмжинов, бывшие премьеры правительства Е.Гайдар, В.Черномырдин, М. Касьянов, С. Кириенко, члены правительства Сосковец, А.Починок, Лопухин, Кулик, А.Вавилов, А.Кудрин, Чубайс, Кох., банкиры Лихачев, М.Зотов, Дубенецкий, Смоленский, Малышев, В.Гусинский, М.Фридман, П.Авен, олигархи и бизнесмены: Потанин, Прохоров, А.Усманов, Вексельберг, братья Черные, М.Ходарковский, работники Минфина А.Бычков, Ю.Котляр.

Представленные выше материалы являются лишь частью крупнейших преступлений в нашей стране, связанных с огромными хищениями материальных ценностей и их незаконным вывозом за рубеж высшими государственными чиновниками и их доверенными лицами, которых покрывает руководство правоохранительных органов, которое само осуществляет невиданные по своим масштабам преступления, сопровождаемые многочисленными заказными убийствами и попранием закона.

Если Президент России не примет мер для смены в ближайшее время указанных руководителей и замены их другими лицами, то возникает опасность усиления экономического кризиса, поскольку спрятанные за границей и внутри России "теневые" деньги представляют огромную опасность для безопасности страны и её политического строя. Они в любой момент могут быть использованы недовольными генералами для финансирования государственного переворота и свержения Президента и Правительства, а также оплаты крупных взяток для назначения своих людей на ключевые государственные должности, заказных убийств, финансирования теневой экономики под своим же прикрытием.

Руководитель рабочей группы по борьбе

с коррупцией в высших эшелонах власти

при Государственной Думе РФ В.М. Кузнецов

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52

Сократий

7 June 2009

hatha:

http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=52

Это боян .

А вот это нет.

— Что же тогда может остановить рост коррупции?

— Есть одно необходимое условие для страны такого масштаба, как Россия, при котором какие-либо антикоррупционные меры могут работать. Это восстановление внешнего контроля над бюрократией. А внешний контроль — это то, о чем мы говорили: реальная политическая конкуренция, реальная оппозиция, которая может сменить действующую власть, независимые влиятельные СМИ, свободно работающие общественные организации, которые тоже включены в контроль над властью. После этого можно говорить о каких-то конкретных рецептах — о декларировании доходов, к примеру.
— Где коррупция выше: в деловой среде или на бытовом уровне?

— В деловой на два порядка больше, потому что там размер взяток больше. 2005 год: 300 миллиардов долларов — объем деловой коррупции, чуть более 3 миллиарда долларов — бытовая, то есть в 100 раз меньше.
( это к посылу начать с себя)
— Какие еще, по вашему мнению, возможны сценарии развития событий?

— По прогнозным оценкам примерно равные шансы имеют три сценария: помимо революции возможны «Охранная диктатура», то есть ужесточение власти ради ее самосохранения, и «Диктатура развития», то есть ужесточение власти ради наведения порядка. Они примерно равновероятны, где-то по 30 процентов.

— Ужесточение власти будет похоже на 30-е годы прошлого века?

— Нет, это нечто среднее между ранним Путиным и Пиночетом.
http://www.bfm.ru/news/2009/06/07/satarov-...v-m-zhilja.html

hatha

7 June 2009

Сократ

цитата:

Это боян

Где ранее публиковалось письмо ?

araleng

7 June 2009

hatha

цитата:

Где ранее публиковалось письмо ?

Кто-то постил ссылку.

Я тоже видел, но не помню точно в какой теме. Я еще подумал, грешным делом, что утка.

tired_pilot

8 June 2009

Сократ
Ну я бы не сказал, что в Татарстане плохие дороги (Федералка по крайней мере хорошая и в Казани не особо всё раздолбано, хотя и в центре можно нарваться на ТАКОЕ, что жутко не то что на фокусе, на Фриле ехать становится), установлены "криво" знаки или доблестные сотрудники без указюки сверху "зверствуют"...

А при описанной мной системе сынок станет не дорфонд, а ДОБДД курировать сразу же...

Сократий

8 June 2009

hatha:

Сократ

цитата:

Это боян

Где ранее публиковалось письмо ?

А зачем "публиковать" ? Не все такие ссылки как вы копипастят

.
Дали ссылу и всё ,я её ещё прокомментировал .

Пост: 5294434 05 Июня 2009 (Пятница) 23:32

araleng:

грешным делом, что утка.

У Хатхи уток не бувает , у него гУУси

.

вдулинидзе

8 June 2009

2

Сократ
Не бережешь ты себя ... с коррупцией все борешься ... о России думаешь ... отдохнуть тебе надо ...