Православие в школе

Вот единственное что меня очень сильно огорчилоюЭто то что у Алексия был майбах.Я этого не приемлю.Это роскошь а роскошь для меня никак не ассоцуируется с духовностью

Случайная
Vladimir_E
а где минусы
а то у меня 102 а я хочу 100
PS Ребят ну ненужно так всё что есть в нете и всё что пишут люди и я в том числе буквально и за чистую монету принимать.
Мож кто то и хочет и любит серьёзно в нете поговорить но считаю что это не то место
Почему бы и не по прикалываться? Мы что тут научную конференцию проводим?
А типа показывать свои знания занимаясь поиском в нете и цитировать их сюда...это как то ...ну не очень...это не ваши знания...И будучи этот разговор и суждения в реале без подсказок нета ..уверен очень сильны были бы различия.

я как венгерский фашист...предлагаю вести в школе уроки против фашизма...а чего???...все будут заааа...даж проваславные...

vladimir_dz:

"...в реальной практической деятельности государственной и муниципальной системы общего образования в регионах России эти положения и нормы в настоящее время соблюдаются не всегда. Встречаются попытки «добровольно-принудительного» введения в учебную программу общеобразовательных школ курсов религиозной культуры (разных конфессий)..."

Да, "в регионах" ещё не такое встречается.
Царь и бог - "едросовский" губернатор или мэр может любую речку заставить течь вспять...
Это верно.

qwarta

цитата:

выбираете из числа "исполнителей" от Православия либо пару самозванцев, либо пару моральных уродов, называющих себя православными.

Кого это я выбрал?
Тем не менее, я не буду повторять банальных истин ни про паршивую овцу, ни про ложку дегтя. История учит, что когда речь начинает идти о "добровольно-принудительном" насаждении чего-нибудь, то даже отличные идеи превращаются в фарс, в лучшем случае, или в трагедию - в худшем. И отдельные "святые" погоды не делают. Погоду делает серая безликая масса - номенклатура. Так вот чтобы отсечь ее от делания погоды в вопросах религиозного воспитания народа, не нужно это заорганизовывать. Пусть люди сами выбирают кого и что слушать - не по указке сверху, а по зову сердца.

araleng
Я с тобой частично согласен.но в то же время если чего не делать носильно то будет хаос

Boryan:

Случайная толерантность не по мне и мне насрать на остальных кто у нас в россии живёт. Будут уважать и чтить мои традиции и законы и я буду их уважать, а пока я не вижу что бы гости хозяев уважали

Правильно, я родился в СССР и исконная вера - атеизм, все остальное пускай идет к себе домой в Грецию и т.д.

не правильно сформулирвал.Раньше церковь была вместо законодателсьства если грубо сказать.10 заповедей.

Лёхус88
А меня лично огорчает, что РПЦ и Кирил лично участвовали в спаивании России. Еще меня огорчает, что конституцию у нас хуже тряпки считают, там свобода совести и вероисповедания законодательно закреплены. И, если бы мы чтили основной закон, то и обсуждать то нечего было бы. В светской школе преподавание какого-либо вероисповедания должно быть запрещено. В церковных школах, медресе или других - пожалуйста.

По теме я за уроки но как факультатив. в 10-11 классах

Лёхус88

цитата:

но в то же время если чего не делать носильно то будет хаос

Это элементарно Ватсон. Насильно можно и нужно ОГРАНИЧИВАТЬ различные инициативы, а не НАВЯЗЫВАТЬ.

Vladimir_E
Как они участоввали в спаивании России?Я согалсен но толерантность она до добра не доводит.Византийский урок тому потверждение


araleng
Ну если бы нам насильно не навзяли христианстов как ыб мы сейчас жили?Я думаю нас бы уже захватили давно всё таки вера была раньше одни спосбов единения народа

Лёхус88

цитата:

всё таки вера была раньше одни спосбов единения народа

До христианства на Руси была вера. И раньше и сейчас очень много народов существовали и существуют без христианства. Да и само раннее христианство распространилось по Римской империи без какого-либо насилия.

Лёхус88:

Vladimir_E Как они участоввали в спаивании России?Я согалсен но толерантность она до добра не доводит.Византийский урок тому потверждение

Это, вроде, и не секрет. Весь беспошленный дешевый, а зачастую и не качественный алкоголь в 90-х годах шел через РПЦ и возглавлял этот процесс лично Кирилл. Врать не буду, но в инете есть ссылки, что он лично оооооочень не бедный человек.

araleng:

Пусть люди сами выбирают кого и что слушать - не по указке сверху, а по зову сердца.

Нужно ли, в таком случае, вообще обязательное среднее образование?
Нужно ли платить налоги?
Нужно ли получать гражданство?

Есть вещи, которые в данном контексте жизни не только уместны, но и необходимы.

Или русский язык ребёнку нужно изучать лишь "по зову сердца"?
История своего народа, культура своего общества, этические и духовные основы в этом смысле не менее ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к усвоению.

Vladimir_E
Честно не знал

Vladimir_E:

Лёхус88 А меня лично огорчает, что РПЦ и Кирил лично участвовали в спаивании России.

уверен?

Vladimir_E:

Весь беспошленный дешевый, а зачастую и не качественный алкоголь в 90-х годах шел через РПЦ и возглавлял этот процесс лично Кирилл. ...он лично оооооочень не бедный человек.

Подтвердите Ваши слова реальными фактами. Но в отдельной теме, пожалуйста!

Boryan:

толерантность не по мне и мне насрать на остальных кто у нас в россии живёт.

Браво, Борян!
Это - лучшая иллюстрация к обсуждаемой теме. "Необходимы уроки православия, чтобы все были такими, как я"

Vladimir_E:

Весь беспошленный дешевый, а зачастую и не качественный алкоголь в 90-х годах шел через РПЦ и возглавлял этот процесс лично Кирилл. Врать не буду, но в инете есть ссылки, что он лично оооооочень не бедный человек.

В 1990-е годах одна из российских газет систематически публиковала статьи, в которых митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл, нынешний местоблюститель патриаршего престола, обвинялся в торговле алкоголем и табаком. На днях бывший руководитель Федеральной налоговой службы РФ Александр Починок опроверг эту информацию и сообщил, что владыка в то время, наоборот, пресек незаконные безналоговые схемы церковных доходов. Кроме того, в преддверии выборов нового патриарха отдельные лица пытаются обвинить митрополита Кирилла в догматических ошибках.

Глава представительства Русской церкви при международных организациях в Европе епископ Венский и Австрийский Иларион в интервью "Интерфакс-Религия" рассказал, почему митрополит Кирилл, не имея никакого отношения к той истории со ввозом табака и алкоголя и при этом зная имена тех, кто подписывал документы, не раскрывал их и принимал весь удар на себя. Владыка Иларион также в очередной раз разъясняет взгляды патриаршего местоблюстителя на ряд богословских вопросов, которые в последнее время вызвали оживленную дискуссию в Интернете.

www.interfax-religion.ru

may_be
читай выше мой пост

araleng

цитата:

Кого это я выбрал? blink.gif

Пусть робкая, но все попытка:

цитата:

Я смею предположить, что если я вдруг найду пару-другую православных уродов, то Вы скажете, что православие ту ни при чем, это они сами виноваты. biggrin2.gif

цитата:

когда речь начинает идти о "добровольно-принудительном" насаждении чего-нибудь, то даже отличные идеи превращаются в фарс, в лучшем случае, или в трагедию - в худшем.

Абсолютно согласен... только "благодаря" кому?

цитата:

И отдельные "святые" погоды не делают. Погоду делает серая безликая масса - номенклатура.

Небольшая путаница... Именно люди, впоследствии ставшие Святыми, являются настоящими исполнителями, проводниками Воли Божией, а не номеклатура. Кстати говоря, насчет "погоды", к таким людям, как Серафим Саровский приходили десятки тысяч людей, среди которых было много и людей изначально не верующих. Я уж не говорю о том огромном количестве людей, которые пришли к нему (духовно есичо) уже после его смерти. А Вы говорите "не делают погоды"... А что касается номенклатуры, то об этом уже давно надоело говорить. Эти действительно способны только на одно - испоганить любую самую чистую идею. Только при чем здесь Православие? Его "вина" только в том, что у его представителей нет выбора кроме, как через номенклатуру воплощать свою идею - школа в ведении чиновников.

Спутник

цитата:

Нужно ли, в таком случае, вообще обязательное среднее образование? Нужно ли платить налоги? Нужно ли получать гражданство?

По первому и последнему пунктам - на выбор конкретного индивидуума. Это только в его личных интересах. Что же касается налогов, то и тут все не так просто. В теории, налоги - это наше добровольные отчисления на содержание общественных институтов. Согласие выражается в избрании законодателей, которые эти налоги определяют. Практика же несколько иная, что только подтверждает мой тезис о том, что принудительность и заорганизованность приводит к злоупотреблениям.

araleng,
Ваш ответ похож на индийский трактор. Почти как настоящий, но в условиях нечерноземья обычно не работает.

Злоупотребления - вообще путеводная звезда нашей несчастной страны. И что теперь? Ничего не делать? Детишкам сидеть перед телеком и неотрывно впитывать "свободно/разрешенную" развлекательно/спортивно/боевиковую смесь? Да, каналов много: свободный выбор есть. Так и надо! Никакой принудиловки и заорганизованности.

Спутник:

История своего народа, культура своего общества, этические и духовные основы в этом смысле не менее ОБЯЗАТЕЛЬНЫ к усвоению.

Утверждение бесспорное.

Только вот всё-таки объясните, как связан этот Ваш пост со школьным курсом Основ православной культуры?

Лёхус88:

Vladimir_E Честно не знал

Там был табачно-водочный скандал. Где-то в 96 году. Даже Алексий с Борисом поругались. (Милые бранятся только тешатся!). Вобщем-то ничего такого, тогда все так поступали, кто к власти поближе был, но для священослужителей ИМХО как-то не очень.

Спутник
А Вы не пробовали сами с детишками заниматься? Знаете, открою тайну, результат существенно лучше, чем в школе! Все тут чисто от Вас зависит, что Вы хотите вложить в ребенка.

ФсеНикиЗаняты
А что еще Починку остается говорить. Он же тогда со стороны правительства это курировал.

qwarta

цитата:

только "благодаря" кому?

Как говорится - у победы много отцов, а поражение -сирота.

цитата:

Небольшая путаница...

Это точно. Т.к. речь не Божьей воле, а воле вполне себе земных людей.

цитата:

к таким людям, как Серафим Саровский приходили десятки тысяч людей, среди которых было много и людей изначально не верующих.

Ну так и я о том же. Настоящее Божье слово найдет путь к сердцу людей и без всякой административной помощи. А зачастую и вопреки.

цитата:

Только при чем здесь Православие? Его "вина" только в том, что у его представителей нет выбора кроме, как через номенклатуру воплощать свою идею

Давайте не путать Православие и православных чиновников, в т.ч. и чиновников РПЦ. А насчет выбора...Вы же сами написали про Серафима Саровского. Надо просто заниматься своим ДЕЛОМ. А не иммитацией.

Спутник

цитата:

но в условиях нечерноземья обычно не работает.

В этих условиях российский тоже не лучше справляется.

цитата:

Детишкам сидеть перед телеком и неотрывно впитывать "свободно/разрешенную" развлекательно/спортивно/боевиковую смесь?

Давайте детишек оставим их родителям. Пока не повзрослеют.

цитата:

И что теперь? Ничего не делать?

Да делайте, кто же Вам мешает. Проповедуйте в храмах, на улицах, площадях и прочих общественных местах. Открывайте церковно-приходские школы. И, самое главное, на собственном примере демонстрируйте достойный православного верующего образ жизни. Который не расходится со словами. И народ к Вам потянется.

Vladimir_E:

ФсеНикиЗаняты А что еще Починку остается говорить. Он же тогда со стороны правительства это курировал.

Починок к РПЦ не имеет отношения и может говорить всё что угодно

это лишняя нагрузка...Вообще к вере человек приходит самостоятельно, не оглядываясь не на родителей ни на их воспитание. Я говорю о вере, не о религии. А религия..хм это как история... я никогда не интересовалась историей

araleng
В общем согласен, в том числе с этой фразой:

цитата:

Настоящее Божье слово найдет путь к сердцу людей и без всякой административной помощи.

Только это не очень сильный аргумент против попытки ввести новый курс в школе. Все равно в качестве основного чувствуется какой-то другой мотив "против"... типа не до конца осознанного чувства "опасности".