Строительство. От бытовки к замку.

nicko:

Лёха 1. Да, какахи в малый, писяки в большой.

а почему именно так??? нельзя ли наоборот??? вода ведь, все равно, же фильтроваться будет, зачем ее в большой колодец?? а вот какахи удобнее откачивать пореже, когда их много накопится
так нельзя???

Лёха
nicko

Друзья, а разве по нормам можно делать так, что бы грунт фильтовал? Ради чего тогда придмывают 2-х и 3-х камерные септики?

nicko:

2. Насос приемлемый в ОБИ стОит около 4000 рублей, вот такой тебе за глаза хватит.

за ссылку на насос - спасибо!
он с поплавковым каким-то выключателем... это как в унитазе чтоли?? при опеделенном уровне воды начинает качать??

nicko:

3. Весна-лето-осень 1-3 человека круглонедельно, зима - 2-4 человека наездами.

это очень малое наполнение... у меня 5 человек круглосуточно "гадят"
будет система справляться или нет?? стоит ли ее городить??? мучают меня сомнения...

Ztazzzik
нет, по нормам нельзя!
вот у меня и не фильтрует (дно забетонировано )
а приходится откачивать раз в месяц или раз в 3 недели (1200 р за машину) получается около 20 тыр в год - накладно да и забот много с откачкой (то приедут, то не приедут - ищем альтернативы...)

Ztazzzik:

Лёха nicko Друзья, а разве по нормам можно делать так, что бы грунт фильтовал? Ради чего тогда придмывают 2-х и 3-х камерные септики?

зачем много камер, если вода не фильтруется??
что она в одном колодце на три тонны, что в трех по тонне - один фиг, как мне кажется...

Лёха
а чего обычный септик нельзя воткнуть?

slr
Дим, а бюджет???

Ztazzzik

цитата:

Друзья, а разве по нормам можно делать так, что бы грунт фильтовал?

а разве нет? У нас в деревнях 99% - выгребные ямы.

slr

цитата:

а чего обычный септик нельзя воткнуть?

обычный септик - это тот, что все-равно из последней камеры насосом наружу выливает? Согласен с одним, там вода после фильтрации практически питьевая

Лёха

цитата:

а почему именно так??? нельзя ли наоборот???

потому что твердых фракций по объему меньше и выкачать их бюджетным дренажным насосом (из большого колодца) сложнее, и залить одно кольцо какахосъедательной жидкостью гораздо экономнее (щелк)

nicko

Вы только не учитываете того факта, что в выгребную ему сливались только фекалии, а всякие стиральные машины, раковины и души сливалисьв альтрнативные ямы! Просто с большим количеством воды - большая вероятнось поадения фекалий в водонесущие горзонты. Я точно не помню, но врод как по нормам даже плодовые деревья нельзя сажать ближе 15 метров от ямы!

Лёха

Бюджет - очень разный, минимальный что-то около 30 000 руб. без установки.

Ztazzzik

Не, там сливалось все и вся. У меня тоже, но правда без стиральной машины - большую стирку в Москву вожу, а трусы-носки-майки не так много мыла расходуют.
По поводу плодовых деревьев ничего не скажу, т.к. у меня их там рядом нет и не предвидится.

nicko

А выи соседи воду откуда берете для питья и душа? Скважина или колодец?

Ztazzzik

цитата:

минимальный что-то около 30 000 руб. без установки

это так, но в установку надо учесть копание ямы, заливку бетонного саркофага тоже денег уйдет. Мне с работой и материалами насчитали 140 тыс

Ztazzzik:

А выи соседи воду откуда берете для питья и душа? Скважина или колодец?

у меня колодец в 30 метрах выше точки слива

nicko

ну копать можно и самому, позвать друзей на пикник))

ну если ближе 3 метров нет клодца, тонаверное нетничего страшного! Хотя если что-то случится с водой у соседей, то подумают на вас наверное. Именно этогоя больше всего и боюсь общем то. Тем более, что по нормам это запрещено жеж.

Ztazzzik
nicko
30 тыр - дорого!!
140 - тем более!


Ztazzzik
у нас центролизованный водопровод, поэтому проблем с загрязнением питьевой воды быть не должно

вот мне еще интересно, если какахи сливаются в первую емкость, по почему во вторую попадает только вода, а не сами какахи??? надо следить, чтоб уровень каках не доходил до уровня слива во вторую емкость???

Ztazzzik
еще вопрос по глубине ям: на 5 человек с постоянным проживанием какой объем должен быть у первой и второй ямы??? сколько колец закапывать??

Лёха

Потому что какахи упираются в край перелива, а залезть в трубу как мистер Хэнки из Саус парка они не могут поэтому когда уровень жидкости дойдет до самого краешка трубы, то жидкая фракция будет перетекать, а какахи... ну разве что самые жидкие.

Ztazzzik

цитата:

Хотя если что-то случится с водой у соседей, то подумают на вас наверное

у соседей стоит уличный туалет ВЫШЕ уровня их колодца... ваще трындец. Правда там метров 15 до самого колодца

Лёха

цитата:

еще вопрос по глубине ям: на 5 человек с постоянным проживанием какой объем должен быть у первой и второй ямы??? сколько колец закапывать??

хоть вопрос и не ко мне, но отвечу - для твердых фракций, да еще и с порошком, как на моей ссылке одного кольца хватит. Для жидких хватило бы и 2 колец.
Суть проблемы с септиками в одном - куда девать жидкость, т.к. с какахами вопрос более-менее прост.

Лёха:

Ztazzzik nicko 30 тыр -  дорого!! 140 - тем более!

20 тыс в год на ассенизатора - не дорого, а 30 тыс. за септик - дорого? Хотя я сам подумывл о том, что бы сделать септик самому из бетонных колец, так как говорит nicko.

Объем надо считать из рассчета трехкратного рсхода воды на человека в сутки. Средний расход - 200 литров на человека в день, соответственно 200 литров * 3 * 5 человек = 3 000 литров это общий объем сооружения. Если всего две емкости, то объем первой - 75 % от общего объема. Так это написано во всякх умных книжках.

Ztazzzik

0,75%? Это всего два ведра от 3 000 литров

nicko:

Суть проблемы с септиками в одном - куда девать жидкость, т.к. с какахами вопрос более-менее прост.

А мне как раз проблема сжидкостью кажется менее проблематичной!

1. Дренажная канава
2. Дренажный колодец
3. Можно закопать перворированную трубу в которую отводить серые стоки

nicko
соре, имелось ввиду 3/4 объема

Ztazzzik

так ты же был против дренирования грунтом?

nicko:

у соседей стоит уличный туалет ВЫШЕ уровня их колодца... ваще трындец.

Ну безумству храбрых как говорится...

Я посто знаю скандальность некоторых жителей нашего поселка, на бтоные кольца не получишь ну никак разршение, а на 3-х камерные септики - можно. К слову сказать, я, перед тем как рыть котлован под септик, хочу сделть сплошной забор. Ну что бы вопросв лишних не было.

nicko

я был потив того, что бы фекалии дренировалиь грунтом, а не техническая вода, которая плучаетсяпри выходе из 3-х секционного септика

Ztazzzik

цитата:

Я посто знаю скандальность некоторых жителей нашего поселка, на бтоные кольца не получишь ну никак разршение

Понятно, у меня сосед - председатель товарищества, вроде молчит. Да и септик я вывел на угол, где собран его выгребной туалет, туалет еще одного соседа и мое хозяйство в довесок

ну а по фекалиям, так я и не предлагал их выливать, я предлагал выливать из колодца для жидких фракций. Наверно друг друга не поняли.

Вот нашел выдержку из снипа по рассчету объема!

СНиП 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети и сооружения":

"Полный расчетный объем септика надлежит принимать: при расходе сточных вод до 5 м3/сут - не менее 3-кратного суточного притока, при расходе свыше 5 м3/сут - не менее 2,5-кратного.
В зависимости от расхода сточных вод следует принимать: однокамерные септики - при расходе сточных вод до 1 м3/сут, двухкамерные - до 10 и трехкамерные - свыше 10 м3/сут.
Объем первой камеры следует принимать: в двухкамерных септиках - 0,75, в трехкамерных - 0,5 расчетного объема. При этом объем второй и третьей камер надлежит принимать по 0,25 расчетного объема".
"В септиках, выполняемых из бетонных колец,. все камеры следует принимать равного объема".

Ztazzzik

цитата:

"В септиках, выполняемых из бетонных колец,. все камеры следует принимать равного объема".

Вот оно как выходит. У меня получается 1/1/2 (старый септик из 4 бочек/1кольцо/2кольца) от объема.

Ztazzzik
боюсь за 30 тыс не сделать, бюджет, озвученный nicko больше на правду похож. Зато на выходе прозрачная вода без запаха... Я ее сливаю в общую сточную канаву.

slr
30 тыс это сама констевина, без доставки и установки! Я привел цену для самостояельной установки!

Насколько я помню, у тебя стоит ЮБАС/ТОПАС, а это не совсем септик, это система биологической очистк воды, она гораздо сложнее и дороже, к тому же рассчитана на круглогодичное использование! После такого очистного сооружения воду можно сливать в канаву, а после обычного септика (читай отстойника) нужна доочистка грунтом.

nicko

Ну у вас же все работает нормально? Значит объема - достаточно. Насколько я понимаю, смысл таких сооружений не очистка стоков как таковая, а отделение тяжелых фракций. Очистку стоков будет выплнятьнепосредственно грунт.

Ztazzzik

да мне и раньше хватало моих 4-ёх 200-литровых бочек, но в связи со строительством бани-гостевого дома, было решено расширить возможности канализации. Из бани труба идет прямо в новый септик, а из основного дома через старый септик идет перелив в новый.
Что-то я задумался, а может надо было старый заглушить? К нему доступ тяжелый, какахи дренажным насосом тяжеловать будет перекачивать. Радует одно - выкачка твердых фракций за 4 года пока не потребовалась

slr
что за систему вы используетет и сколько стоит такая?? ну и производительность ее узнать бы!

Лёха
Ну да у меня ТОПАС 5, самый маленький... На семью 4-5 человек. И буквально, чем больше гадишь, тем лучше работает )) Я использую не круглогодично, при простоях лью кефир, для поддержания жизни бактерий.

Лёха
не смей ко мне на вы

slr
со стиральной машины в него же льешь воду??
бактерии от порошка не дохнут??

Лёха
в паспорте написано, что от стирального порошка ничего страшного. У меня и посудомойка стоит, тоже все нормально. В принципе гадить нужно побольше )) Я кефир лью, если долго не пользуюсь. Мы с женой год жили там - постоянно посудомойка, стиралка, душ-ванная естественно. Все супер - сливает чистую воду. Не рекоммендуется использование хлорки, всяких Tiret - агресивной химии. Ну и бумашки всякие не кидать, они же долго не разлагаются - система тупит, хотя в паспорте написано что можно.
Мы в последнее время перешли на всякие органические средства - пороки и средства для ванной и сортиров... Особо разницы нет - итак и эдак нормально работало.

Весь слив из дома выведен туда - 2 унитаза, ванна, душевая, 3 раковины, посудомойка, стиралка. Зимой в мороз тоже ничем не накрывал, не утеплял, хотя дней пять было -27 - 30. Вроде все работало, воду и в мороз в канаву сливал, а уж там замерзала сразу.

Чтобы не копать канаву глубокую я установил септик с контруклоном, то есть у меня сильный уклон в обратную сторону, в сторону системы от канавы, а вода сбрасывается насосом, он откачивает воду. Труба идет в 20-25 см от земли - ничего не замерзло, контр уклона хватает. Вода-то в системе теплая достаточно.

slr
спасибо за разъяснения!
буду думать!
хотелось бы, конечно, побюджетнее

slr
по вопросу замерзания
я этой зимой почти все время жил на даче
так вот канализационный слив,(раковина кухни/для рук/ душевая кабинка) у нас на выходе из дома лежит на земле(временная схема) и дальше с уклоном 4 см на метр уходит в сторону бочки, за всю зиму ни разу не замерз
труба вообще нигде не закопана

Лёха
у соседа сделана бетонная яма
разделена на 3 отсека стенками
между отсеками сделаны на разном уровне отверстия
семья у них из 5 человек, живут круглый год, используют эту схему уже года 2-3, пока все норм
ни каких проблем нет, один раз только вызывал ассенизаторов и то просто так
думает добавить 4 отсек
сейчас купил себе насос, из 3 отсека сливает воду под яблони/на траву, говорит якобы лучше растут
сам он строитель, не думаю что себе сделал бы плохо
единственно вода говорит имеет немного неприятный запах