А чего там с вертолётом?

15 years ago




Разбился, а где список погибших? Где-то промелькнуло сообщение что там два губернатора погибло... и ваще... за чей счёт они на охоту поехали?

avatar
esn
11 January 2009

А чего там с вертолётом?
18,2K
views
42
members
363
posts

avatar
Moonraker
5 February 2009


9
=9xwHVKe:

если местный и с головой - вход в кооператив начинался от 1000 рублей (мои родные сократили ожидание кооператива до 1 года за 1700 руб.).

Вижу Вы не в теме. Абсолютно. Даже не догадываетесь о наличии некоторых ограничений не позволяющих Вам в ПРИНЦИПЕ претендовать на улучшение Ваших жилищных условий. А вот тут уже начинается то, о чем я говорил. Вот об этих 1700 рублях, о чиновниках. Что все это еще в СССР мне надоело. А кое-кому гляжу до сих пор нравится.

9
=9xwHVKe:

цитата:
И объясните мне как мог одинокий человек вырваться из коммуналки

Наверное жениться или замуж

Даже это бы не помогло. Жили бы все в той же коммуналке, но вдвоем.
=9xwHVKe
5 February 2009


Moonraker
цитата:
наличии некоторых ограничений не позволяющих Вам в ПРИНЦИПЕ претендовать на улучшение Ваших жилищных условий

Мы жили в хрущевке-двушке (мать, отец, я и брат) получили новый ордер, переехали в трешку в новом доме. Есличто отец - науч. сотрудник и препод института (член КПСС), мать - учитель в школе. Просто кандидатам наук были положены какие то доп. метры, которых в хрущевке не хватало. Институт дал отцу машину. Так что всего можно было добиться, если не ныть.
цитата:
Жили бы все в той же коммуналке, но вдвоем

Я же говорил, на стройку и пахать, через 20 лет квартира
avatar
tired_pilot
5 February 2009

1

Moonraker
У меня дед в Мурманске, а потом в Севастополе служил. Я в Севастополе родился.
У меня дядя в Петропавловске-камчатском от Кап 3 до Кап 1-го служил и только в 1993 году в Академию ВМФ в Питер учиться был отправлен.
Так что не надо мне тут "за пределами Москвы жизни нет" и "да ты жизни-то и не видел"...

У мну половина родственников по матери в Гжатске (Гагарине) жили и похоронены. Туда часто ездили.

Про коммуналку - отец, будучи коренным и не в первом поколении, женатым и с 2-мя взрослыми детьми от Лужка так обещанной "отдельной квартиры для каждого коренного москвича" не получил.
Брат, кста, даже встать в очередь не может... Типа молодой... Хотя по закону г. Москвы коренной тоже...

В Бутово квартиру в кооперативе выкупали и потом её 7 лет отрабатывал отец своим трудом. Не самым лёгким и безопасным. Есличто.

В Питере с жилплощадью проблемы были всегда, как и в Киеве. Не потому, что там её нет. а потому, что там её особо строить негде. А народу прибывает и прибывает... Отсюда дефицит и всё остальное.
Это специфика города, а не специфика системы власти. Вообщето.

leonbn
У меня отец комнату в коммуналке только после того, как женился и меня родили получил. До этого ничего не давали. Ваапсче. Двоюродный так до сих пор с матерью и дедом с бабушой живёт в 2-ке.

Женитьба проблем коммуналок не решала ну ни разу.

leonbn
Отъ. Научный сотрудник...
А у мну бабушка заслуженный учитель РСФСР была и дед кап 1-й... Поэтому им в Севастополе сразу 3-ку дали в хорошем районе...

цитата:
Так что всего можно было добиться, если не ныть.


Ну я же уже упоминал принцип "от каждого по способностям, каждому по труду его"...

Это был принцип в действии.
avatar
Сократий
5 February 2009


avatar
Moonraker:

НИКОГДА отдельная жилплощадь положена не была. Их даже в очередь невозможно было поставить.

Геннадий ! Ну как с Вами не спорить ! Это для Вас "..За пределами Москвы жизни нет..." Ставили ОДИНОКИХ на очередь , сам по правилам ставил ( был предпрофкома) и получали ЖИЛЬЁ , сам подписывал документы . Ну до чего же Вы всех поучать любите , ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ .

Хотел про вертолёт почитать и тут Вы ,жизни других учите . Любопытно ,а кто вы по диплому и чем сейчас занимаетесь ? Смутное подозрение функционер ЕР ?
avatar
Moonraker
5 February 2009


9
=9xwHVKe:

Просто кандидатам наук были положены какие то доп. метры, которых в хрущевке не хватало. Институт дал отцу машину. Так что всего можно было добиться, если не ныть.

Понимаете, а жить хорошо хотели все, а не только кандидаты наук. К тому же даже таким заслуженным и всего добившимся пришлось 1700 рублей сунуть. Что, кишка оказалась тонка до конца играть в лозунг "всего можно было добиться, если не ныть." А если Вы имеете в виду что всего можно было добиться сунув нужную сумму,так с этим никто и не спорит. Только вот именно это мне и не нравится. А Вас похоже вполне устраивает. Ну что же, у нас демократия. Каждый сам решает как ему нравится жить.
Кстати в отличии от таких правильных Ваших родителей я всего добился честно и никому ничего не совал. И простых работяг с завода не считал "не заслужившими" то же, что положено кандидатам наук. Может быть поэтому я не пою дифирамбы тому времени.

9
=9xwHVKe:

Я же говорил, на стройку и пахать, через 20 лет квартира

А если я еще машину хочу? На автозавод пахать? А если я еще кушать хочу? Видимо в колхоз поехать посоветуете. А если не дай бог заболею. Это же надо было бы тогда врачом стать. Ну то есть а так, чтобы по человечески жить - и в квартире, и машину иметь, и не голодать - этого видимо в Ленинграде для всех предусмотрено не было, только для кандидатов наук? Вот это людям и не нравилось. И где теперь эти заслуженные кандидаты наук? В . А все от чрезмерной спеси образец которой Вы тут демонстрируете.
Кстати Вы так и не назвали условий при которых Вы могли претендовать на улучшение жилплощади. То есть темой абсолютно не владеете. Но беретесь мне объяснить как хорошо было в Ленинграде. Молодец.
=9xwHVKe
5 February 2009


tired_pilot
цитата:
Женитьба проблем коммуналок не решала ну ни разу

А если жениться на профессорской дочке
цитата:
Ну я же уже упоминал принцип "от каждого по способностям, каждому по труду его"...

Этот принцип работает во все времена
avatar
Moonraker
5 February 2009


цитата (Сократ @ Сегодня в 13:16)
Геннадий ! Ну как с Вами не спорить ! Это для Вас "..За пределами Москвы жизни нет..." Ставили ОДИНОКИХ на очередь , сам по правилам ставил ( был предпрофкома) и получали ЖИЛЬЁ , сам подписывал документы . Ну до чего же Вы всех поучать любите , ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ .


А Вы из Ленинграда, Сократ? Мы ведь его обсуждаем. И где Вы работали в то время? Кстати у нас в Ленинграде на очередь ставили не в профкоме.
Ведь не каждая организация имела возможность давать своим работникам жилье. И чтобы его получить там были свои условия.
avatar
RomDm
5 February 2009


Сократ
цитата:
Смутное подозрение...

да чо тебе везде ЕР мерещицца?...харош уже
avatar
Moonraker
5 February 2009


9
=9xwHVKe:

А если жениться на профессорской дочке

Тут Вам видней. Это ведь научная иерархия если я не ошибась? Догадываюсь, что это не хуже чем быть кандидатом наук.
=9xwHVKe
5 February 2009

1

Moonraker
Ты читать умеешь? "На лапу" давали мои родственники, а моим родителям - все по закону Разница в том, что мой отец захотел и добился, в частности диссертацию защитил, а дядька мой, работая на Красном треугольнике мастером решил, что ему проще в две смены пахать - каждому свое.
цитата:
И где теперь эти заслуженные кандидаты наук?

Ну, например, мой отец в шоколаде, заканчивает строительство своего дома в Озерках (р-он Питера). Я, кандидат наук, собираюсь в этом году докторскую защищать - все в порядке, брат мой родной, в прошлом году защитил кандидатскую - еще молодой, ему немного помогаем, но он уже на ногах твердо стоит. Какие еще примеры? Я умею и зарабатываю головой, а ты стоиял(стоишь) у станка - каждому свое
avatar
Moonraker
5 February 2009


avatar
RomDm:

Сократ
цитата:
Смутное подозрение...

да чо тебе везде ЕР мерещицца?...харош уже

Да чего еще ждать от старого функционера КПСС. Ему везде члены ЕР мерещатся. Это ж было самое бюрократическое болото в то время: администрация, партком, профком. Жили как сыр в масле. Теперь понятно чего Сократ так нынешних у кормушки не любит. Обычная ревность.
avatar
Сократий
5 February 2009


avatar
Moonraker:


А Вы из Ленинграда, Сократ? Мы ведь его обсуждаем. И где Вы работали в то время? Кстати у нас в Ленинграде на очередь ставили не в профкоме.
Ведь не каждая организация имела возможность давать своим работникам жилье. И чтобы его получить там были свои условия.

Это Вы любезный написали " ...Наверное не в том. Для Вас же СССР это Москва. За пределами Москвы жизни нет. Иначе непонятно как можно было такую ерунду писать. В Питере блокадники, ветераны до сих пор в коммуналках живут.А большинство так в них и померли.Потому что они одинокие часто, а одиноким в СССР НИКОГДА отдельная жилплощадь положена не была. Их даже в очередь невозможно было поставить..."
Чётко формулируйте - в Ленинграде , а не в "...в СССР НИКОГДА ..." . Я жил в СССР и в 89 распределял квартиры ,поэтому знаю .
avatar
Moonraker
5 February 2009


9
=9xwHVKe:

Ну, например, мой отец в шоколаде, заканчивает строительство своего дома в Озерках (р-он Питера).

А точнее где в Озерках?
9
=9xwHVKe:

Я умею и зарабатываю головой, а ты стоиял(стоишь) у станка - каждому свое

Сильно сомневаюсь. Не похожи Вы на человека зарабатывающего головой. Эрудиции не хватает, логика слабовата. С информацией не умеете работать. Ну с чего Вы взяли, что я когда-то у станка работал? С такими талантами Вам не наукой заниматься, а как раз у этого самого станка и стоять.

цитата (Сократ @ Сегодня в 13:32)
Я жил в СССР и в 89 распределял квартиры ,поэтому знаю .

Я и говорю обломок коммунистического режима. А еще рядится в одежды борца за демократию. Знаем мы Вас, бывших совпартработников.
avatar
Сократий
5 February 2009


avatar
Moonraker:


Да чего еще ждать от старого функционера КПСС. Ему везде члены ЕР мерещатся. Это ж было самое бюрократическое болото в то время: администрация, партком, профком. Жили как сыр в масле. Теперь понятно чего Сократ так нынешних у кормушки не любит. Обычная ревность.

Да какой функционер НА ? Я в КПСС НИКОГДА НЕ СОСТОЯЛ , ещё один КОМ нашёлся .
А предом меня работяги открытым голосованием выбрали , после того как директор меня снял с должности начцеха , как раз ЗА ЗАЩИТУ прав рабочих . Болото ...? Это у вас было болото . А меня директор после трёх лет председательства ( освобожд. пред ) выжил с должности , приХватизация предстояла . Шороху на СТК давал , некоторым ООчень горячо было . Болото ...Да если бы таким не был ,не писал бы здесь .

Вы как обычно страдаете ДОМЫСЛИВАНИЕМ , когда по существу крыть УЖЕ нечем . Знаем мы вас демагогов .
=9xwHVKe
5 February 2009


Moonraker
цитата:
А точнее где в Озерках?

ул. Большая Озерная
цитата:
Сильно сомневаюсь... С информацией не умеете работать.

А ВАК утверждает обратное, почему то я ему доверяю больше - Посмотри паспорт специальности 05.13.01
цитата:
Я и говорю обломок коммунистического режима. А еще рядится в одежды борца за демократию. Знаем мы Вас, бывших совпартработников

Завидки надо прятать глубоко в
avatar
Moonraker
5 February 2009


цитата (Сократ @ Сегодня в 13:40)
Да какой функционер НА ? Я в КПСС НИКОГДА НЕ СОСТОЯЛ , ещё один КОМ нашёлся .

Поздно Сократ оправдываться. Замарали Вы себя сотрудничеством с режимом и кровавой гэбней. Напишите тут нам что Вы и туда ничего не писали. Мы не такие наивные. Теперь Вам уже никогда не отмыться.

9
=9xwHVKe:

Завидки надо прятать глубоко в

Не, я теперь кандидатам наук буду завидовать. Зависть к совпартработникам теперь в далеком прошлом.
avatar
Сократий
5 February 2009


avatar
Moonraker:

Поздно Сократ оправдываться. Замарали Вы себя сотрудничеством с режимом и кровавой гэбней. Напишите тут нам что Вы и туда ничего не писали. Мы не такие наивные. Теперь Вам уже никогда не отмыться.


По существу неча сказать уже откровенную ПУРГУ погнали ? Ну до чего ж Вы нудно-упорный , другой бы поправился насчёт СССР , ну ошиблись бывает , так Вы на личность переключились . Таких занудных в своём упорстве НЕ признания ошибок не встречал , Вы первый , рад знакомству .
avatar
Malabar
5 February 2009


Moonraker

Эх, жаль плюсомет кончился! У вас, Геннадий, какой-то творческий ренессанс!
avatar
Сократий
5 February 2009


avatar
Malabar:

Moonraker

Эх, жаль плюсомет кончился! У вас, Геннадий, какой-то творческий ренессанс!

Ренесанс в НУДИЗМЕ ??
avatar
Malabar
5 February 2009


Сократ
цитата:
Ренесанс в НУДИЗМЕ ?? 


Почему в нудизме? Очень взвешенно и аргументированно. А вам надо просто технику безопасности соблюдать.
Евгений из Питера
5 February 2009


Сократ
Сколько раз говорил Вам, не подставляйтесь! Геннадий старый полемист, и подсекает мгновенно...
avatar
tired_pilot
5 February 2009


leonbn
А если на дочке начальника профкома или облкома, так вааще лафа...

Moonraker
Енто вообще-то шутка такая была. Раньше. Среди тех, кто в институтах, а не ПТУ учился. Есличто.

В догонку leonbn могу добавить, что я со своим высшим и кандидасткой заработываю на себя, помогаю родителям и могу ещё семью с 2-мя детьми содержать.

А мой двоюродный, не доучившийся в ПТУ и отслуживший в ВВ мастером пашет вовсю и еле-еле на себя и свою девушку зарабатывает.

Как говорила моя учительница по математике в школе, руками ты можешь заработать ежесекундно, а головой всегда. И палаточники уйдут в небытие (тогда как раз расцвет палаточников в Москве был и продавцы палаток не меньше инженеров-конструкторов зарабатывали), а умные образованные люди останутся востребованными.

Что вот прожитые мною годы и доказали.
dmt49
5 February 2009


цитата:
учительница по математике в школе, руками ты можешь заработать ежесекундно, а головой всегда.

posted image
avatar
Moonraker
5 February 2009


avatar
tired_pilot:

Moonraker
Енто вообще-то шутка такая была. Раньше. Среди тех, кто в институтах, а не ПТУ учился. Есличто.



tired_pilot

После этого tired_pilot скучно, но достаточно толково пересказал сюжет известного фильма "Курьер"
Это шутка оттуда tired_pilot, еси чо.
А моя из Золотого Теленка.

avatar
tired_pilot:

а умные образованные люди останутся востребованными.

Ну которые выживут несомненно. А вот новые образованными стать уже не смогут. Сейчас образование превращают в фильтр, который сразу будет отсекать не тех. Кому положено быть востребованными. От тех кому не положено.
=9xwHVKe
5 February 2009


Moonraker
цитата:
Ну которые выживут несомненно. А вот новые образованными стать уже не смогут. Сейчас образование превращают в фильтр, который сразу будет отсекать не тех. Кому положено быть востребованными

И здесь ты не прав Да, студент стал не тот. Более того, в общей массе дерьмовый студент, не побоюсь этого слова. НО, на поток попадаются 5-10 отличных студентов. Я, например, ради таких студентов и преподаю в универе (хобби у меня такое), с удовольствием беру их на диплом. А тупым, тупым я всегда тройку ставлю, зачем мне их второй раз слушать. Так что образование превращается в фильтр, только фильтрует он по интеллектуальным способностям.
avatar
Malabar
5 February 2009


leonbn
цитата:
Так что образование превращается в фильтр, только фильтрует он по интеллектуальным способностям.


Ничего страшного, жизнь потом еще разок отфильтрует. Как вы там говорили - папа кандидат, сын - кандидат.
Евгений из Питера
5 February 2009


У меня работают четыре студента, два на вечерннем, два на дневном, на неполном рабочем дне.
Замечательные люди, с тягой в голове, четко понимающие необходимость образования и опыта работы.
К сожалению, придется им менять профессию...
avatar
Moonraker
5 February 2009


9
=9xwHVKe:

И здесь ты не прав Да, студент стал не тот. Более того, в общей массе дерьмовый студент, не побоюсь этого слова. НО, на поток попадаются 5-10 отличных студентов. Я, например, ради таких студентов и преподаю в универе (хобби у меня такое), с удовольствием беру их на диплом. А тупым, тупым я всегда тройку ставлю, зачем мне их второй раз слушать. Так что образование превращается в фильтр, только фильтрует он по интеллектуальным способностям.

Дело не в студентах, а в преподавателях. Их нет. Старые уже одной ногой на пенсии. А новых не будет. Кроме того еще и вот такие нюансы. Так что в ближайшем будущем получить образование можно будет только за границей. То есть к окончанию школы надо будет знать язык. А это значит что даже в теории претендовать на это смогут только ученики небольшого количества школ, где будут учиться в основной массе своей известно чьи дети.

Россия лишится последних мозгов
Лучшие студенты-платники уедут в Европу: высшее образование там намного дешевле
Получить диплом, например, Сорбонны — мечта многих талантливых молодых россиян. Однако замахиваться на дорогое зарубежное образование большинство попросту боялось. А тем временем стоимость обучения в России задралась так высоко, что уже превысила европейскую. Получается, что сейчас за те же деньги, что во Франции или Германии, можно получить диплом разве что в Томском или Саратовском университетах. Цены же на престижное столичное образование вдвое, а то и втрое выше европейских.

Платное место в приличном вузе Франции или Германии сегодня стоит меньше, чем в захолустном отечественном, и на порядок ниже, чем в элитарных. Едва это осознают широкие абитуриентские массы, коммерческому образованию в стране придет конец: все, кому не хватит бюджетных мест на родине, ринутся поступать в Европу.

Отечественное платное образование вот-вот окажется на грани выживания. Первый удар нанес демографический кризис: к 2012 году число выпускников школы составит чуть более 0,7 млн. человек — вдвое меньше, чем за 10 лет до того, и в полтора раза меньше, чем в 2008 году.

Второй удар, понятное дело, связан с кризисом. Платежеспособность родителей падает. А на подходе новая напасть. Стоимость платного образования задралась в России так высоко, что на порядок обошла Европу. И это при том, что его качество настолько же отстало.

На французской стороне…

Репутация большинства европейских вузов и их дипломов не вызывает у работодателей сомнений. Особенно ценятся специалисты, подготовленные в Великобритании, но и континентальные страны уважают. Прежде всего — Францию и Германию, где до недавнего времени высшее образование было еще и практически бесплатным, даже для иностранцев.

Впрочем, и после перевода германских и французских вузов на коммерческие рельсы высшее образование там остается более чем демократичным и доступным по цене. По данным исследования компании “Капитал Страхование Жизни”, во Франции, например, диплом бакалавра стоит в среднем 600—900 евро в год (28,8—43,2 тыс. рублей). В Германии начальное высшее образование (бакалавриат) можно приобрести за примерно те же деньги (28,8—144 тыс. рублей в год). Есть и совсем дешевые варианты.

Взять хотя бы Берлинский технический университет, готовящий бакалавров и магистров по направлениям: биотехнологии, инженерные науки, новейшее строительство и др. Стоимость одного семестра здесь составляет всего около 250 евро. А ведь Берлинский техуниверситет — один из самых уважаемых технических вузов Европы, где готовят высококвалифицированные кадры со средней зарплатой 50—80 тыс. евро в год.

Патриотизм влетит в копеечку

В России же за такие деньги учат лишь в техникумах да в региональных университетах. В Тюменском госуниверситете, например, бакалавриат стоит от 20 до 50 тыс. рублей в год. В Саратовском — 40—80 тыс. рублей, а в Волгоградском — 50—60 тыс. рублей. Что же касается ведущих московских вузов, то, скажем, МГИМО или ГУ-ВШЭ выучиться на бакалавра стоит от 600 тыс. до 1,5 млн. рублей за весь период обучения. Чуть ниже стоимость обучения в РГГУ, МГТУ им. Баумана, МАИ, МАДИ, где можно уложиться в 200—400 тыс. рублей.

Обходят Россию по стоимости платного образования только вузы Великобритании и США, где только бакалавриат в среднем обходится в 1—2 млн. рублей. Однако высокая цена компенсируется там большой отдачей: англо-американские дипломы признаются по всему миру, в то время как российские не всегда находят спрос и у нас. При таком раскладе утечка студентов кажется неизбежной. И если она не приняла еще массового характера, то по понятным причинам. Во-первых, при дешевой плате за образование во Франции и Германии стоимость проживания, питания и прочих расходов там превышает плату за учебу. Во-вторых, чтобы учиться за рубежом, надо знать язык страны. Наконец, нужно сдать вступительные экзамены. И оценки должны быть приличными . А это охлаждает пока стремление поучиться “на французской стороне, на чужой планете”.

Впрочем, коррективы в стоимость зарубежного образования может внести экономический кризис. Цены в рублях в российских вузах скорее всего не вырастут. Ректоры понимают масштабы бедствия, и подавляющее большинство опрошенных заявили “МК”, что не будут повышать плату за обучение. Даже если придется взять на себя стоимость инфляции. Тем более что с инициативой зафиксировать стоимость выступил и Президент РФ Дмитрий Медведев. В то же время может вырасти курс евро — и получится, что в рублях заграничный диплом подорожает. Однако до того, чтобы достичь отечественной планки, зарубежному образованию все равно далеко…

Сколько стоит выучиться за рубежом и в России?

По странам (в год, в пересчете на рубли)

Франция 28,8—43,2 тыс. руб.
Германия 28,8—144 тыс. руб.
Россия 20—300 тыс. руб.


ПО УНИВЕРСИТЕТАМ

Парижский университет Сорбонна от 250 до 1000 евро в год (12—50 тыс. руб.)

Мюнхенский технический университет около 1200 евро в год (55 тыс. руб.)

Берлинский техуниверситет около 500 евро в год (25 тыс. руб.)

ГУ-ВШЭ от 145 до 313 тыс. руб. в год

МГИМО от 118 до 290 тыс. руб. в год
avatar
Malabar
5 February 2009


Moonraker
цитата:
Ну которые выживут несомненно. А вот новые образованными стать уже не смогут. Сейчас образование превращают в фильтр, который сразу будет отсекать не тех. Кому положено быть востребованными.  От тех кому не положено. 


И не говорите - а то я себя аки зверь лютый среди девиц непорочных почувствовал - у всех папы академики, сыновья доктора наук, все своим умом - Ломоносовы, ей богу! Быстрые разумом Невтоны!

Чувствуешь себя каким-то зулусом по сравнению с такими титанами отечественной науки! И как, как могут после такого закрадываться подозрения в коррупции среди преподавательского состава, кумовства в ВУЗах, соавторства в научных работах...

Moonraker
цитата:
ПО УНИВЕРСИТЕТАМ


С интересом читал о каком-то шотландском колледже - чуть ли не в самом Глазго - стоимость обучения была около 3.000 фунтов в год - это около 150.000 рублей даже сейчас. Но там самое главное - с проживанием это, или без.
avatar
tired_pilot
5 February 2009


Moonraker
Чётакакто авторы статьи про фильтры по приёму даже на платный написать забыли... И что дипломы там дают "специфические".
И что за такие деньги там берут на кафедры, на которых и в России не особо то конкурсы есть...

Германия со своим законодательством о защите прав иностранцев стоит особняком. Оговорюсь сразу.

Инфа от бывших одноклассников, есличто.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
Автобеседка
Зимние шины ч.2
FF3 эл.оборудование
Блок предохранителей (ВСМ)
FF2 эксплуатация
Выбираем АКБ для ФФ2
FF2 эксплуатация
Панель приборов
FF2 эксплуатация
Выжимной подшипник


up