А чего там с вертолётом?

tired_pilot:

Moonraker Исноваздравствуйте! Мы сначала про СЛОН и 37 год, а потом презумпцию невиновности в баню и все браконьеры. Фееричная логика. Отнельзя фееричная.

До свидания. Вопрос о 1924 году не я поднял. К тому же СЛОН просуществовал до 1939 года. А такое вот странное правосудие было и в 1918, и 1924 и так вплоть до 1990. Впрочем оно и сейчас недалеко ушло. Про 1937 я Вам написал всего лишь чтобы не утруждать себя перечислением всех этих вех. Так что даже не понимаю что Вас не устраивает.
Кроме того Вам сто раз объяснили, что мы не против презумпции невиновности, следствия и суда. Но если мы видим, что пользуясь своими возможностями чиновники избегают следствия и суда, то что нам остается делать? Презумцию невиновности в баню. Так как она подразумевает наличие следствия и суда. А если их нет, то и ее нет.

tired_pilot:

При ВВП это больше Ивана Грозного напоминает. Который всё и вся под себя мял, а ему сопротивлялись. Как могли. До определенного момента.

Определенный момент - это когда народу на треть поуменьшилось и поля лебедой позарастали?

Евгений из Питера
А я не потомственный аристократ

А у меня друг в Москве работает в строительном бизнесе. И они без взяток хорошо себя чувствуют и развитие получают.
А ещё я с замначальника департамента жилищного строительства г. Москвы знаком. Так вот он живёт в хрущёвке 2-комнатной с 3 детьми и женой, ездит на "всеми любимом" "кредитмобиле" и работает по 18 часов 7 дней в неделю (его в воскресение на кофе попить с работы пинками выгонять надо). Потому что он фанат своего дела и трудоголик.

А про волю и силу я в примере про Рязань писал... Когда меняли половину власти на местах, давали им волшебного с установкой "все должны иметь равные условия", а через полгода разваливали дела на многие десятки миллионов рублей... За якобы имевшие быть место взятки (по неофициальной информации) в 300-400 тыс. рублей. На всех (то есть следователь, работники Прокуратуры, работники ОБЭП, УБОП и судьям).
В чём тут импотентнось верхов? В том, что ни их, ни закона не бояться и делают так, как хотят?

Вот сначала взрастили поколения, для большинсива из которого это норма, а теперь на мозги давите, что это мы уроды, а вы все праведные донельзя.

Макс90
1. Не браконьеров, пока обратное не доказано судом (см. Moonraker)
2. Там из "чиновников такого ранга" было 2 человека - Косопкин и Банных. Осальные не такие высокие или вовсе не госчиновники.

3. При твоёй заботе о пиве могу сказать, что авиакатастрофа - полная фигня по сравнению с тем, что хорошего пива скоро не будет и стоить пиво будет очень много... Поскольку почти все наши пивовары затарились дорогущим и мало куда годным ячменём.
За что отдельное спасибо Гордееву с его политикой госзакупок.

tired_pilot:

3. При твоёй заботе о пиве могу сказать, что авиакатастрофа - полная фигня по сравнению с тем, что хорошего пива скоро не будет и стоить пиво будет очень много... Поскольку почти все наши пивовары затарились дорогущим и мало куда годным ячменём. За что отдельное спасибо Гордееву с его политикой госзакупок.

Это ответ на мой вопрос относительно ссылки на то, где я обливаю грязью 35% населения страны?

tired_pilot:

1. Не браконьеров, пока обратное не доказано судом (см. Moonraker)

Понятно. Не разделяю, еси вкратце.

И все-таки хотелось бы прямого ответа на прямо поставленный вопрос.

tired_pilot:

1. Не браконьеров, пока обратное не доказано судом (см. Moonraker)

Только при условии что не будет препятствий следствию. А иначе никакой презумпции невиновности. Она на таких не распространяется. Сбежавший от следствия объявляется в розыск как преступник. И обходятся с ним соответственно.

tired_pilot:

2. Там из "чиновников такого ранга" было 2 человека - Косопкин и Банных. Осальные не такие высокие или вовсе не госчиновники.

Двух вполне достаточно чтобы от ответственности ушли все.

Moonraker
Если человека кабинета через 2 дня после смерти лишили, о какой попытке уйти от суда и правосудия говорим, а?
Его забыли и выкинули в аналы истории секунд через 20 после официального сообщения о смерти.

Банных пытается, да. Но я про Банных ничего и не пишу.

А у Капранова и Белинского не такие уж и гигансткие возможности, какие воображение общее ресует.
И у них уже и дома, и на дачах побывали и пообследовали. И охотхозяйство, выдавшее им охотничьи билеты, закрывают сейчас.

Так что есть убеждённости и предубеждённости. А есть реальность. И эта реальность не совсем такая, какой её тут усиленно описывают, пытаясь мне доказать мою незрячесть и наивность.

may_be
Это когда он в Новгороде резню устроил.

tired_pilot:

А у меня друг в Москве работает в строительном бизнесе. И они без взяток хорошо себя чувствуют и развитие получают. А ещё я с замначальника департамента жилищного строительства г. Москвы знаком. Так вот он живёт в хрущёвке 2-комнатной с 3 детьми и женой, ездит на "всеми любимом" "кредитмобиле" и работает по 18 часов 7 дней в неделю (его в воскресение на кофе попить с работы пинками выгонять надо). Потому что он фанат своего дела и трудоголик. В чём тут импотентнось верхов? В том, что ни их, ни закона не бояться и делают так, как хотят? Вот сначала взрастили поколения, для большинсива из которого это норма, а теперь на мозги давите, что это мы уроды, а вы все праведные донельзя. Макс90 1. Не браконьеров, пока обратное не доказано судом (см. Moonraker) 2. Там из "чиновников такого ранга" было 2 человека - Косопкин и Банных. Осальные не такие высокие или вовсе не госчиновники. 3. При твоёй заботе о пиве могу сказать, что авиакатастрофа - полная фигня по сравнению с тем, что хорошего пива скоро не будет и стоить пиво будет очень много... Поскольку почти все наши пивовары затарились дорогущим и мало куда годным ячменём. За что отдельное спасибо Гордееву с его политикой госзакупок.

По первому пункту- Москве видимо, повезло, что там можно процветать в строительном бизнесе без взяток, и в департаменте там такие бессеребренники. Наверно бывает, хотя мои друзья и знакомые из строительного бизнеса Москвы утверждают обратное. Но! Сам там не работал, судить не буду.

По второму вопросу. Не удержусь и повторно процитирую Ваши слова:

В чём тут импотентнось верхов? В том, что ни их, ни закона не бояться и делают так, как хотят?

Именно в этом импотентность, то есть НЕСПОСОБНОСТЬ .
А истоки этой неспособности в круговой поруке от самого верха. И это Вы своему другу младшему Косопкину рассказывайте про хорошего царя и плохих бояр.

tired_pilot:

А у меня друг в Москве работает в строительном бизнесе. И они без взяток хорошо себя чувствуют и развитие получают.

Он придворный строитель?

Макс90:

tired_pilot: Что стреляли краснокнижников - я мало когда отрицал. Я отрицал то, что это делали в обход закона и с вертолёта. Ёмаё... я канешна тоже иногда туплю... но могу пояснить еще раз, что получение санбилета на отстрел архаров - формальность для чиновников такого класса. Еще скажи, что действительно была необходимость их отстреливать. Хорош уже пургу гнать.

Плюс полная поддержка Евгения з Питербурзи и есть оно самое.
Прямого нет, а вот сделать вывод из написанного можно. Даже без желания.

tired_pilot

До свиданья. Слился ты хорошо. Больше в этой теме - не постю

"вывод из написанного" -

tired_pilot:

Moonraker Если человека кабинета через 2 дня после смерти лишили, о какой попытке уйти от суда и правосудия говорим, а? Его забыли и выкинули в аналы истории секунд через 20 после официального сообщения о смерти.

Это как понимать? А что в кабинете надо было Музей устроить, как у В.И. Ленина? Тоже, кстати, браконьер был знатный.

Ну забыли и забыли. А за что его люди должны помнить, кроме близких друзей и родственников?

Еще раз напомню анекдот советских времен, разбился насмерть директор совхоза на "Волге", народ гороюет. Директора то нового дадут, а вот "Волгу" когда еще получим...

tired_pilot:

Moonraker Если человека кабинета через 2 дня после смерти лишили, о какой попытке уйти от суда и правосудия говорим, а? Его забыли и выкинули в аналы истории секунд через 20 после официального сообщения о смерти.

Ну так это же их нравы, что Вас не устраивает? Думаете он бы по другому с ними поступил? Через три бы дня вещи выкинул? А может и через день.

tired_pilot:

MoonrakerА у Капранова и Белинского не такие уж и гигансткие возможности, какие воображение общее ресует.

Странный Вы какой-то. Да не в их возможностях дело. А в возможностях тех кто сидит теперь в освободившемся кабинете. Это они будут препятствовать следствию. И не потому что не хотят бросить тень на покойного. А потому что сами хотят продолжить делать то же самое. И глупо в этой ситуации создавать прецедент наказания таких как они за браконьерство. Это может дать потом кому-нибудь возможность привлечь и их. А до Белинского с Капрановым им в этом смысле нет никакого дела.

esn
Неа... Дачи строит... Могу дать телефон, есличё.

Евгений из Питера
НУ про хорошего и плохих он мне больше рассказать может, чаще с ними общается.

Про поруку - я бы начал таки с низов. Ибо на верхах с порукой сложнее на порядки.



Moonraker
Про вещи и про будущего - кабинет до сих пор пуст и место вакантно. Кандидатур нету. Вообще.

Следствию в Москве никто не мешает. Как я знаю. Там только на Алтае Банных пытается мешать и всё.
Поскольку, я уже писал, санбилеты были ДО вылета (не то что в горах, из Москвы на Алтай) и тут особо препятствовать нечему.

tired_pilot:

esn Неа... Дачи строит... Могу дать телефон, есличё.

Извините, но это несерьёзный пример про строительный бизнес
У меня друг живёт в Москве, он не строитель но их предприятие (крупное даже по Российским мерка) должно было расширяться, так им такие цены зарядили за отпуск мощностей от Мосэнерго... оооочень много в евриках я не уверен что всё это было официально.

Макс90

цитата:

До свиданья. Слился ты хорошо. Больше в этой теме - не постю

Я тоже не могу уже с этим человеком общаться... Такие из лагерей СЛОНа товарищу Сталину письма писали с объяснениями в любви и преданности.

Moonraker
Эта, опять сваливание всё "на верха" и "круговую"... Ну чем дольше будем в этом уверены, тем дольше это будет реальностью

Как говориться, если все будут верить, что рано или поздно событие случиться, то оно случиться. Даже если это нелогично и нет такой возможности, чтобы оно случилось.

"Кризис -он в головах" (с)

esn
Отпуск мощностей от Мосэнерго много денег стоит. Официально. Для промышленных предприятий. Дабы население города платило меньше. (особенности лужковской политики "социализма в отдельно взятом городе")
Тоже самое и в МГТС твориццо... Поставить номер дороже, чем трубу сотовую год содержать... Со стоимостью трубы вместе.
Поентому сейчас немало офисов с альтернативными операторами.

Malabar
Я таки фашист, халдей или узник СЛОН-а? Определённость есть какая-нить, а?

Человек на букву "м"...

Макс90
Тоесть меня трактовать запросто, а вас нельзя, да?...

Тоже есть свой цимус в подходе.

tired_pilot

цитата:

Ибо на верхах с порукой сложнее на порядки.

даааааааааа тычо???

tired_pilot:

Поскольку, я уже писал, санбилеты были ДО вылета (не то что в горах, из Москвы на Алтай) и тут особо препятствовать нечему.

Вот не понимаете Вы. Не имели они права заниматься санитарным отстрелом. В крайнем случае пусть бы в Завидово им занимались. И уже не знаю как Вам объяснить, что этот образ жизни всех уже достал еще в СССР. Все по талонам. Но у одних этих талонов никогда нет, а у других всегда есть. Все по очереди. Но одни в этой очереди всю жизнь стоят, а другие ордера сразу получают. Вот если Вы этого не понимаете, то объяснить что-то Вам уже невозможно.
А кабинет пуст просто потому что кандидатов несколько. Но практически он уже занят. Кем то из них.

tired_pilot:

Moonraker Эта, опять сваливание всё "на верха" и "круговую"... Ну чем дольше будем в этом уверены, тем дольше это будет реальностью

Я не сваливаю все на верха. Верхам есть за что ответить конкретно за свое. В частности за личное участие в такой власти. Личное участие конкретного человека.

Как заметали следы браконьерской охоты полпреда президента.

Погибших было больше, первый вертолет вывозил не раненых, а тела двух девушек, подростка и туши почти всех архаров вместе со всем незарегистрированным оружием. По некоторым данным, было застрелено 28 краснокнижных животных.

© Life.Ru, 04.02.2009, Браконьерская охота: шокирующие подробности

Всемирный Фонд дикой природы в России потребовал от Генпрокуратуры России тщательно разобраться в деле о ведении браконьерской охоты с борта МИ-171, разбившегося в горах Алтая 9 января. Специалисты WWF, которые ведут собственное расследование и сбор новых доказательств варварского истребления животных, занесенных в Красную книгу, шокированы новыми фактами печально знаменитой охоты. По данным алтайских общественных организаций, чиновники убили на охоте не трех архаров, а 28! Двадцать восемь архаров - это около 15 процентов мировой популяции краснокнижных животных! Общественные организации Республики Алтай установили, что браконьеры убили именно столько горных баранов. Между тем архары - вид животных, находящихся на грани вымирания. Браконьерская охота на них - уголовно наказуемое преступление.

- Вид, на который охотились вип-персоны, называется архар, это горный баран, а аргали - название местного подвида. Их действительно очень мало, всего 200 во всем в мире, - говорит завкафедрой зоологии биологического факультета Алтайского госуниверситета кандидат биологических наук Надежда Ирисова. - Мало того что он в Красной книге Республики Алтай, в Российской Красной книге, он еще и в Международной красной книге, включен в МСОП-96, и это один из видов, который находится на грани уничтожения.

- Это случай беспрецедентный, - говорит специалист WWF Мария Винокурова. - Письмо с требованием разобраться в факте ведения охоты с воздуха мы отправили в Генпрокуратуру еще 16 января, но тогда не было известно о леденящих душу подробностях этого ЧП. Мы следим за всей новой информацией и уверены, что в положенный месячный срок Генпрокуратура возбудит уголовное дело.

Подробности
Расследование дела о крушении на Алтае вертолета, в котором погиб полпред президента Александр Косопкин, строго засекречено. Но жители Кош-Агачского района Республики Алтай, где произошла трагедия, знают, что маштабы брагоньерской охоты у горы Черной в ущелье Уландрык сильно занижены. Они сообщили местным правозащитникам, что чиновники истребили не трех, а 28 архаров, занесенных в Красную книгу. Это доказывает собственное расследование, которое провели общественные организации республики. Председатель Духовного центра «Ак Жан» Акай Кыныев и его единомышленники на несколько дней специально съездили в Кош-Агачский район для собственного расследования. Подробности этого происшествия просто шокирующие!

- Со слов выжившего второго пилота Максима Колбина и местных людей, ситуация в ущелье Уландрык была не укладывающейся ни в какие нормы морали и права! - заявил LIFE.RU Кыныев. - Придя в себя в больнице, Колбин рассказал местным следующее. Авария случилась из-за того, что стрелявший с вертолета главный природоохранник Республики Алтай Виктор Каймин поскользнулся и его воздушным потоком выбросило на несущие винты. Когда его закрутило, летчик сделал резкое движение вниз. Высота полета была маленькая, поэтому вертолет ударился о землю, начал крутиться вокруг собственной оси и катиться по склону. Тело Каймина было страшно изрублено и разбросано, часть головы так и не нашли. Четверо спасшихся находились в это время внизу и стреляли по архарам. Перед отстрелом занесенных в международную Красную книгу животных загоняли в ущелье вертолетом. То есть в архаров одновременно стреляли и с земли, и с воздуха. Всего, говорят, было уничтожено 28 архаров! К слову, их популяция в мире - всего около двух-трех сотен!!! Конечно, никто и не думал разбирать, кого отстреливают - самок или самцов. По свидетельству Колбина, один из выживших выделялся тем, что спрыгивал с нависающего вертолета на землю, резал горло подстреленному архару и привязывал на веревку. Таким способом он сразу собирал туши в одну кучу. Крови было столько, что смотреть на нее без содрогания было невозможно!

В вертолете был запас самых разных боевых припасов, много спиртного и удивительное разнообразие стрелкового оружия, в том числе несколько автоматов АК. Когда вертолет рухнул на землю, все находившиеся на борту люди погибли. Надо отметить, что место крушения МИ-171 достаточно ровное, уклон там небольшой, поэтому ни хвостом, ни тем более несущими винтами о землю вертолет не мог зацепиться! И потом, вертолеты МЧС садились рядом с рухнувшим бортом без всяких проблем даже в метель! Колбин же рассказал, что погибших было больше, чем писалось в газетах. Дождавшись частного борта, который прилетел из Барнаула, близкие люди одного из выживших погрузили тела двух девушек, подростка и туши почти всех архаров и отправили напрямую в Барнаул. Было вывезено все незарегистрированное оружие. На месте происшествия оставили только то оружие, на которое были документы. Выживших отправили в Акташ только на следующем вертолете, хотя они нуждались в экстренной помощи...

Когда сотрудники ОМОНа Горно-Алтайска приехали в Кош-Агач, их остановили люди в штатском, приехавшие на двух джипах со снегоходами на прицепе и запретили им дальше двигаться без их разрешения. Омоновцам пришлось переночевать в Кош-Агаче. Только после того как трупы и туши архаров погрузили в первый вертолет, люди на джипах дали команду омоновцам подняться на склон и зачистить кровь на снегу. По их рассказам, снег был забрызган людской и животной кровью вперемешку. Оставили всего три туши архаров, некоторые предметы с вертолета, расрешили фотографам МЧС официально сфотографировать все это. Егерям строго-настрого велели молчать!

Летчик
Пилот высшей категории Валерий Старовойтов - один из самых уважаемых летчиков в Сибири. На время полета в горы свою жизнь ему не раз доверяли самые высокие федеральные чиновники. Как эксперт, Старовойтов убежден, что второй пилот Максим Колбин не стал включать после катастрофы аварийный радиомаяк, чтобы попытаться скрыть важные улики, приведшие к ЧП с вертолетом полпреда президента России. Он предполагает, что 23-летний летчик пошел на это под давлением вице-премьера Республики Алтай Анатолия Банных, который был участником скандальной браконьерской охоты с воздушного судна. Валерий Старовойтов не раз доставлял бизнесмена и политика Анатолия Банных в алтайские горы на вип-охоты. 62-летний Валерий Николаевич не любит от этом вспоминать, но боль за коллег с МИ-171, погибших в Республике Алтай 9 января, и засекреченность дела не дают ему покоя. Вертолет Ми-171 разбился в Кош-Агачском районе Республики Алтай 9 января, в авиакатастрофе погибли семь человек, в том числе полпред президента РФ в Госдуме Александр Косопкин, четверо выжили. Среди них - организатор полета полпред Республики Алтай в Москве Анатолий Банных. Из экипажа судна в живых остался только второй пилот 23-летний Максим Колбин. Командир экипажа Алексей Баяндин и первый пилот Александр Вертей погибли. По неофициальной информации, пассажиры разбившегося вертолета прямо с борта стреляли в животных.

- Достал нас Банных с этими вип-охотами, это все на поток поставлено, у многих пилотов до ругани с ним доходило, до угроз уволить, - с горечью вздыхает Валерий Николаевич. - Барнаулские летчики отказывались с ним летать - никто не хотел под статью идти. Вот он и нанял томичей. Банных как-то при мне сказал Владимиру Пидопригоре: «Я куплю горноалтайский аэропорт, а вас уволю». Пилот Пидопригора тогда пошел на принцип, отказывался участвовать в его темных делах. Не охота это, а настоящее браконьерство. Я три раза летал с Банных - на Кучерлу, на Тюнгур. Сначала все завуалировано, говорят - на отдых. Долетаем - начинается охота. На тех же архаров. Я потом отказался наотрез - не по мне это дело. Многие чиновники с Банных летали - из Красноярска, из Новосибирска, из Москвы. У них же там, в Москве, свой клуб, как я понял. И вот они друг перед другом выгибаются, кто больше зверья набьет. Пешком, конечно, не ходят - не те это охотники. Архара с земли сложно убить, это может только опытный стрелок сделать. Но алтайцы баранов не трогают - по их поверьям, это большой грех. А эти, с Москвы, только с вертолета и могут стрелять."

Malabar
Да уж...

araleng:

Malabar Да уж...

А девушки то зачем на охоте? Это вообще против всяких правил, охотничьих я имею ввиду...

Е Евгений из Питера:

А девушки то зачем на охоте? Это вообще против всяких правил, охотничьих я имею ввиду...

Это tired_pilot спросить надо. Он объяснит. Может серетарши. Люди и на отдыхе работать вынуждены. Все о народе думают, мало ли ценная какая мысль в голову придет, ее же записать сразу надо будет. Чтоб не пропала.

Жесть!
Поделом им!

RomDm
Они не все скопом в одном городе живут и в одном кафе водку пьют. Поентому и сложнее ++)))

Malabar
Короче - 14 человек (якобы бывших на борту) - это 1 200 тонн груза, с собой (если по описанию) - ещё килограмм 250-300 груза минимум, 28 архаров (по 110-150 к.г. каждый) - 3 080 - 4 200 к.г.
Даже если брать по- минимому, то это не проходит под максимальную грузоподъёмность военной модификации Ми 171. (http://www.arms-expo.ru/site.xp/049049057051124...57.html ), не то что гражданской.

После этого подсчета дальнейшее обсуждение статьи бессмысленно, ибо уже тут идёт нестыковка.

Далее - я не знаю, насколько хорошо знает давашний интервью физику полёта вертолёта, но под винт - это только в кораблях засасывает. У вертолёта под фюзеляж кидает сразу же. Поэтому если человек выпадает, то надо не вниз, а вверх давать. Или резко всторону. Чтоб его о землю не очень сильно ударило. А на высотах, когда они при манёвре винтом цепляли - вообще что-либо делать бесполезно.
Удержать вертолёт только сложно в неподвижном состоянии при падении кого-либо или чего-либо в момент зависания.

Ну отчего ещё Ми 171 стал вертолётам полпреда тоже загадка... (у нас Полпреды Газпромавиа владеют, чтоль? Или за ними приписано такое? Насколько я знаю - нет)

Свалить всё в одно они только могли... Что их всего было убито 28 голов за последний месяц-два, я поверю. Браконьеров из тех же местных там много (верят они, ага... местные аксакалы верят, а местным русским эта вера до лампочки, они не в животных, они в Бога верят. Уважают чужую веру многие руссике там - это вот правда)
Про женщин и подростка - так они ж недалече дома нашли, "в которых никого не оказалось".
Живых могло никого не оказаться, а замёрзших могло и оказаться.
Это если они там вообще были.

Про 4-х оставшихся, которые находились внизу... Ну наверное поэтому 2-е почти целы, а 2-е в реанимации оказались. Причём Белинский инвалид 1-й группы без ног, почек, печени и лёгкого... Угу...
Это как он такие травмы получил-то а?

Место крушения у них ровное... А ущелье глубиной в 10 метров - это тоже равнина ровная, идеально гладкая...

нашли на относительно ровной, но вертолёт туда скатился же... А задел ну вот не там же, это точно.

Пора бь перестать быть человеком на букву "м" и сначала голову включать, а потом глотку. Особенно при чтении заборной (во всех смыслах слова) прессы.

Moonraker
Ну общественники Алтая ща ещё не такое про Банных расскажут. (я ж писал, что на него местные накат ведут вовсю). Хотя вот про него ничего хорошего или плохого писать не буду. Ибо невкурсе и по поведению местных бизнесменов можно сказать, что они там все слегка "отмороженные" (дюже гордые и себялюбивые. Но туда чистоте речи русской ездить учиться очень даже стоит).
Но у мну есть подозрение, что Банных там не самый ангел-архангел. Иначе бы на него так не накатывали со всех сторон. (начали про Полпреда, а закончили тем, что Банных такой-сякой. Как говаривал Штирлиц "запоминается то, что было сказано в конце")

Про талоны и "достало со времён СССР" - может у меня такая семья уникальная, но проблем ни с талонами, ни с достать что-либо, ни с системой правосудия ни у кого никогда не было. Что по линии отца, что по линии матери. Причём ну ниразу не госчиновники аппарата партии или профсоюзов, есличто. По отцу инженеры с Курчатовского, по матери военные моряки.
Мож я не в том СССР жил?!

Или может по отношению к моим родственникам в большей степени работала не КПСС-овская формула "от каждого по способностям, каждому по потребностям", а социаличтическая "от каждого по способностям, каждому - по труду его"?

Лично я до сих пор не понимаю, почему моим соседям-дворникам по коммуналке должно было доставаться столько же, сколько моему отцу-инженеру, входившему в группу работчиков Ту 160 и Ту 204/214...
Может потому, что пока они денно и ночно бухали и надо мной с моим братом изголялись, мои родители и их родственники над обороноспособностью страны работали, да?

Евгений из Питера

А Вас не удивляет тот факт, что местные сначала 3 дня не могли место падения указать, а теперь вовсю "скандальные подробности" рассказывают?

Причём такие, что можно лишь позавидовать физподготовке ОМОН-а, зачистевшего с поля полтора футбольных поверхность не самого мелкого снега от крови и останков (батальон их туда пригнали, чтоли?), подготовке ФСБ-ФСО, которые так рьяно никого никуда не пускали и умудорялись контролировать нехилый периметр от проникновения и отсъёма, отважности да мужественности Колбина, которого 2 часа ФСОшники допрашивали и он, на камеры и газетникам повторяя как попугай одно, неким местным рассказал совсем другое.

Причём от чего он пришёл в себя в больнице - я как то недопонял. То есть до этого он был в неадеквате и говорил ересь всякую, так чтоли?

tired_pilot
Я тоже думал хорошо, про наше правосудие, пока лично не столкнулся. С за 5 процессов мнё всё стало понятно, так что ... Радуйтесь, что под каток не попадали.

noydor

Если почитать побольше, то можно найти моё мнение о российских арбитражах с их величинами "оснований". Есличто.
Я во время СССР с судом не сталкивался, в России сталкивался.

tired_pilot:

Про талоны и "достало со времён СССР" - может у меня такая семья уникальная, но проблем ни с талонами, ни с достать что-либо, ни с системой правосудия ни у кого никогда не было. Что по линии отца, что по линии матери. Причём ну ниразу не госчиновники аппарата партии или профсоюзов, есличто. По отцу инженеры с Курчатовского, по матери военные моряки. Мож я не в том СССР жил?!

Наверное не в том. Для Вас же СССР это Москва. За пределами Москвы жизни нет. Иначе непонятно как можно было такую ерунду писать. В Питере блокадники, ветераны до сих пор в коммуналках живут.А большинство так в них и померли.Потому что они одинокие часто, а одиноким в СССР НИКОГДА отдельная жилплощадь положена не была. Их даже в очередь невозможно было поставить. Видимо у них заслуг перед Родиной было гораздо меньше, чем у Вашей семьи военных моряков.
А я уже не буду писать про жизнь в маленьких городах и деревных. Вам это все равно будет непонятно. Как про жизнь марсиан рассказывать.

Moonraker
Да ладно, я из Ленинграда, мои родители из Ленинграда, мои деды и бабки из Ленинграда. Нормально жили. Талоны я увидел первый раз в Свердловске, когда на чемпионате СССР нас в интуристовской гостинице не могли обедом накормить на положенные 5 руб. У нас, в Ленинграде, все было отлично!!!

9 =9xwHVKe:

Moonraker Да ладно, я из Ленинграда, мои родители из Ленинграда, мои деды и бабки из Ленинграда. Нормально жили. Талоны я увидел первый раз в Свердловске, когда на чемпионате СССР нас в интуристовской гостинице не могли обедом накормить на положенные 5 руб. У нас, в Ленинграде, все было отлично!!!

Я про талоны в Ленинграде не писал. Применительно к Ленинграду я писал про жилплощадь. А если Вы в теме, то скажите мне какая была процедура получения жилплощади в Ленинграде. И объясните мне как мог одинокий человек вырваться из коммуналки. А я почитаю.
Кстати про отлично. Смотря с чем сравнивать. Вы просто видимо не были в то время ни в Прибалтике, ни на Украине, ни в Белоруссии. Я уж не буду говорить про Чехию, Венгрию... Ну и Англию, Германию. Может быть тогда бы Ваше мнение о том что такое "отлично" немного бы поменялось.

Moonraker

цитата:

Вы просто видимо не были в то время ни в Прибалтике, ни на Украине, ни в Белоруссии. Я уж не буду говорить про Чехию, Венгрию... Ну и Англию, Германию.

Я объездил весь Советский Союз (сборная Ленинграда по волейболу) и соц. страны, в кап. не был.

цитата:

А если Вы в теме, то скажите мне какая была процедура получения жилплощади в Ленинграде.

Если лимита, то на стройку и пахать лет 20, если местный и с головой - вход в кооператив начинался от 1000 рублей (мои родные сократили ожидание кооператива до 1 года за 1700 руб.).

цитата:

И объясните мне как мог одинокий человек вырваться из коммуналки

Наверное жениться или замуж