Эвтаназия.

Я пока не знаю, чью сторону принять. Однако мне кажется странным, что в некоторых ситуациях все вдруг начинают ссылаться за закон божий. И это делают и власть и церковь и люди, которые на каждом шагу нарушают все заповеди божии. (Кстати напомните в которой из 10 заповедей говорится о греховности самоубийства?) Мы не стесняясь нарушаем эти заповеди и вдруг такие жаркие споры вокруг самоубийства. Если всё делается по божьей воли, тогда может вообще всякая медицина должна быть осуждена ибо если Бог дал тебе болезнь, то и не стоит этому противиться. Похоже, что доля истины есть в посте Alpola

цитата:

Я считаю, что для горстки "людей", стоящих у руля власти светской и церковной (никто ведь не будет оспаривать тот факт, что во всех государствах они одинаковы) свобода выбора человека, а как высшая точка свободы -выбор жить или умереть, является сильнейшим покушением на их власть.

А что касается нашей страны, то готов согласиться, что нашей власти выгодно разрешение эвтаназии по множеству причин. И это к сожалению горькая правда нашей жизни.

очень тяжело видеть как мучается и умирает любимый человек...но есчо тяжелее видеть как он,
понимая своё будущее(вернее его отсутствие), пытается в последние минуты и дни жизни, хватать глазами взгляды близких ...

те кто соглашаются на эвтатаназию вслух говорят, что жить тяжело и больно, на самом деле им не важна физическая боль,мучает чувство моральной боли близких...

Тема неоднозначная. На да, ни нет категорически говорить, касаемо эвтаназии нельзя, ИМХО.
Показ по телевизору? Не вижу ничего страшного. Показывают же трупы, ДТП, пожары и войны.

Медный_чайник:

Бог - не тупой таймер. Он всеведущь. И если Ему надо, чтобы кто-то неизлечимый выжил, он исцелится до реализации эвтаназии.

Медный чайник:
От одного глубоко верующего человека слышал такую вещь что бог может наказать именно через страдания...

Мое мнение эвтаназию надо разрешить, но как у нас в стране это осуществлять - не знаю

Л Лида:

если б не квартирный вопрос... страшный вопрос в нашей стране...

А в других странах, жилье за дарма раздают?

esn:

Учитываю сколько квартир у нас отбирается у стариков, с эвтаназией вообще беспредел начнётся.

именно это я и хотела написать.

с одной стороны - хорошо, нужно. потому что если это реально, простите, овощ, который не приходит в сознание и никогда в него не придёт, а у людей больше нет денег/сил на содержание овоща, то можно будет сделать это легально и не попасть в тюрьму. да, в Конституции написано, что право на жизнь - это наше всё и величайшая ценность. вопрос в другом - можно ли считать того, который никогда не встанет, не откроет глаза, не узнает родных, и вообще пролежит в коме остаток жизни Человеком? кто вообще является человеком, а кто нет?

а с другой стороны пол-страны тогда "эвтаназируют" по-тихому. и всё будет законно. мы до этого, ИМХО, не дошли ещё.

ВАЛЛИ

цитата:

одного глубоко верующего человека

Как глубину измеряли?

цитата:

бог может наказать именно через страдания...

Вы какого Бога имеет в виду? Ветхозаветного? Который всех мочил налево и направо?

araleng:

Как глубину измеряли?

рулеткой естественно, чем же еще?!

цитата:

Вы какого Бога имеет в виду? Ветхозаветного? Который всех мочил налево и направо?

а ты не усложняй! Сказано тебе - Бога! А то, ишь какой умник нашелся! Библию что ли прочитал?

п.с.
Дружище Араленг, надеюсь на твое чувство юмора

araleng:

ВАЛЛИ цитата: одного глубоко верующего человека Как глубину измеряли? цитата: бог может наказать именно через страдания... Вы какого Бога имеет в виду? Ветхозаветного? Который всех мочил налево и направо?

православие...

измерять было нечем

он так сказал - я глубоко задумался...
уже 4 года прошло а тот разговор врезался в память

Пёстрая

цитата:

пол-страны тогда "эвтаназируют" по-тихому

Как Вы себе это представляете? Такие вещи не делаются на дому, в семейном, так сказать, кругу.

цитата:

мы до этого, ИМХО, не дошли ещё

Чтобы "дойти" нужно "идти".

Вот я смотрю при обсуждении очень многих вопросов все говорят. Да вообще то это правильно, но в нашей стране - боязно. Вот и получается, что в нашей стране вообще ничего нельзя делать и трогать. Ну не пригодна наша страна для жизни по здравому смыслу и ориентации на моральные качества человека.

п.у.п.с.

цитата:

надеюсь на твое чувство юмора

Твои надежды оправдались.
ВАЛЛИ

цитата:

он так сказал - я глубоко задумался...

"Перечитывал пейджер. Много думал..."
Ваш глубоко верующий знакомый сказал очевидную банальность, а Вы почему-то так долго ее обдумываете.


Alexander47

цитата:

Ну не пригодна наша страна для жизни по здравому смыслу и ориентации на моральные качества человека.

Ну дык... У нас же особый путь, суверенная демократия, Третий Рим, сырьевая супердержава и т.д. и т.п.

Alexander47:

Вот я смотрю при обсуждении очень многих вопросов все говорят. Да вообще то это правильно, но в нашей стране - боязно. Вот и получается, что в нашей стране вообще ничего нельзя делать и трогать. Ну не пригодна наша страна для жизни по здравому смыслу и ориентации на моральные качества человека.

так похоже, что сами в себе не уверенны, вот и прикрываются лукавым "в нашей стране"

araleng:

Adios_ цитата: А что, в России мало алкоголиков и наркоманов, опустившихся, которых сложно за нормальных людей воспринимать? Давай на этом основании запретим автомобили.

Не вижу связи с автомобилями.

Adios_:

Не вижу связи с автомобилями.

такая же как с запретом эвтаназии

Adios_

цитата:

Не вижу связи с автомобилями.

Вот и я не вижу связи... с эвтаназией.

п.у.п.с.
Опередил...

Фуф...дочитал...
Если есть 10 смеретельно больных, аппаратов для поддержания жизни только 3 и врачам с пациентами приходится самим выбирать: кому "еще жить", а кто не желает мучиться, это эвтаназия, просветите?

ВАЛЛИ:

araleng: ВАЛЛИ цитата: одного глубоко верующего человека Как глубину измеряли? цитата: бог может наказать именно через страдания... Вы какого Бога имеет в виду? Ветхозаветного? Который всех мочил налево и направо? православие...

значит и ветхозаветного в том числе

п.у.п.с.
araleng
Я смотрю, вы тут уже спелись.

Объясняю. Сынку наркоману(алкоголику) престарелая больная мать мешает продать квартиру. И сынок оформляет ей билет в один конец. И все, типа, по закону.

Равновесие:

Фуф...дочитал... Если есть 10 смеретельно больных, аппаратов для поддержания жизни только 3 и врачам с пациентами приходится самим выбирать: кому "еще жить", а кто не желает мучиться, это эвтаназия, просветите?

Нет, это Россия.

Равновесие

цитата:

это эвтаназия, просветите?

Это Россия поднявшаяся с колен.

Равновесие:

Если есть 10 смеретельно больных, аппаратов для поддержания жизни только 3 и врачам с пациентами приходится самим выбирать: кому "еще жить", а кто не желает мучиться, это эвтаназия, просветите?

если больных 10, а аппаратов для поддержания жизни 3 - это игра "кто первый встал того и тапки", а эвтаназия это когда 10 аппаратов, и 10 больных, но среди них нашелся один умник, который требует отключить себя от аппарата, дабы не обременять своим никчемным существованием ни себя, ни других

Adios_

цитата:

Объясняю. Сынку наркоману(алкоголику) престарелая больная мать мешает продать квартиру. И сынок оформляет ей билет в один конец. И все, типа, по закону.

Если мать не дает сыну продать квартиру, то как он может оформить ей эвтаназию? ИМХО, оформить продажу квартиры без ее согласия намного проще, чем эвтаназию.

Adios_:

Объясняю. Сынку наркоману(алкоголику) престарелая больная мать мешает продать квартиру. И сынок оформляет ей билет в один конец. И все, типа, по закону.

ты забыл про добровольное согласие матери на смерть, и ее собственноручное приведение в исполнение механизма аппарата эвтаназии

Ответа так и не получил...Жаль...пойду спрошу на "докторских" форумах...

п.у.п.с.

цитата:

ты забыл про добровольное согласие на матери смерть, и ее собственноручное приведение в исполнение механизма аппарата эвтаназии

Ну и еще всякую мелочь, типа заключения трех (по-моему) независимых врачебных консилиумов.

araleng
п.у.п.с.
Оформить без ее согласия он не сможет - или это будет липа.
Сначала ей оформят эвтаназию, а потом появятся свидетели о собственноручном приведении и т.д.
Тут главное, что сам факт убийства можно будет оформить так, что он будет ЗАКОННЫМ.

Равновесие
Вот тебе ссылка на "докторский форум"

Adios_:

araleng п.у.п.с. Оформить без ее согласия он не сможет - или это будет липа. Сначала ей оформят эвтаназию, а потом появятся свидетели о собственноручном приведении и т.д. Тут главное, что сам факт убийства можно будет оформить так, что он будет ЗАКОННЫМ.

Тогда мы снова возвращаемся к предлежанию Араленга запретить автомобили?

araleng:

Ну и еще всякую мелочь, типа заключения трех (по-моему) независимых врачебных консилиумов.

Вопрос цены.
Нынешние цены на недвижимость в Москве покроют эти издержки.

А уж когда за это возьмутся ОПГ у них будут свои ручные консилиумы и т.д.

цитата (п.у.п.с. @ Сегодня в 00:22)

Тогда мы снова возвращаемся к предлежанию Араленга запретить автомобили?

"Предлежание" вроде к плоду в утробе матери относится, а Араленг уже подрос.

Проведите более четко параллель между автомобилями и эвтаназией - тогда будет, что обсуждать.

Adios_

цитата:

Тут главное, что сам факт убийства можно будет оформить так, что он будет ЗАКОННЫМ.

Можно и обычное убийство скрыть, или оформить в виде несчастного случая. Все дело в сложности такого оформления. В этом деле (эфтаназия) не один киллер-сообщник, а ДЕСЯТКИ людей. Даже если допустить, что все они окажутся конченными подонками, что само по себе маловероятно, то и в таком случае риск попасться огромен, а навар нужно делить на всех.

цитата:

Проведите более четко параллель между автомобилями и эвтаназией - тогда будет, что обсуждать.

Да паралель самя обычная. Есть негодяи, алкоголики, наркоманы и просто психи. При нашей системе они легко могут получить права (и получают) и купить автомобиль, поехать на нем и убить кого-нибудь. Зачастую так и происходит. Ход мысли понятен?

п.у.п.с.

цитата:

Вот тебе ссылка на "докторский форум"

Володь, спасибо, но уже нашел интересующие ответы...Здесь...