Состояние армии , сегодня.

16 years ago

1



Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию

Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html

«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.

avatar
Сократий
18 November 2008

Состояние армии , сегодня.
18,7K
views
188
members
3,8K
posts

avatar
Moonraker
27 May 2012


F
ffcffc12:

цитата:
Ну прицельная это вопрос решаемый.

путем установки нового прицела?

Ну если смотреть на этот вопрос шире, то может даже сменой самой технологии наведения на цель.
avatar
abab
29 May 2012

1

цитата:
Охреннеть. Пока в России десятый раз модернизируют конструкцию Калашникова тут такие штуки делают.

Охренеть а вот не понимаю нахрена сравнивать автомат (штурмовую винтовку) со станковым пулеметом.
В чем соль то? Применение крайне ограничено, вес весьма не мал особо не побегаешь, вес боекомплекта с огурцами 8,6 мм еще и с каким нибудь обедненным ураном вобще нокоментс...
Прямая видимость 1.7км бывает в горах или в крыши зданий в относительно ближнем бою, просто кусок металлолома...
Дискавери побольше смотри там таких пукалок каждый день десятками показывают, причем с программным управлением снарядами...
may_be
29 May 2012


Применение для него в основном вертолетное, я так понимаю... Там - в самый раз. И дальность и скорострельность...
avatar
Moonraker
29 May 2012

-4

avatar
abab:

Охренеть а вот не понимаю нахрена сравнивать автомат (штурмовую винтовку) со станковым пулеметом. 

Охренеть, что такое станковый пулемет не знаете, но лезете со своими поучениями.
avatar
abab:

Прямая видимость 1.7км бывает в горах или в крыши зданий в относительно ближнем бою, просто кусок металлолома...
Дискавери побольше смотри там таких пукалок каждый день десятками показывают,  причем с программным управлением снарядами... 

Ну уж не знаю где Вы проживаете, а в России в средней полосе с господствующей высоты прямая видимость запросто будет 3-4 километра. Поменьше в интернете сидите, побольше на природе бывайте.
avatar
abab:

Дискавери побольше смотри там таких пукалок каждый день десятками показывают,  причем с программным управлением снарядами... 

Ну и вот нет у нас пукалок с такими возможностями.http://www.army-guide.com/rus/article/article_833.html
avatar
Moonraker
29 May 2012


M
may_be:

Применение для него в основном вертолетное, я так понимаю... Там - в самый раз. И дальность и скорострельность...

Да и по вертолету можно.
avatar
abab
29 May 2012


avatar
Moonraker:

Ну и вот нет у нас пукалок с такими возможностями.http://www.army-guide.com/rus/article/article_833.html

Ну вот реально не понимаю твоего экстаза.
цитата:
Скорострельность
Загрузочный поддон подается автоматически и управляется компьютером. Он установлен в магазине револьверного типа, закрепленного к пушке над затворным механизмом. В магазин помещается 20 снарядов, уложенных на правой стороне, и 18 полных зарядов на левой стороне (в форме модулей или пакетов с зарядом). Скорострельность при непрерывном темпе ведения огня составляет 3 выстрела за 13 сек, а темп стрельбы – 8-9 выстрелов в минуту. Все эти 20 снарядов могут быть израсходованы в течение 2,5 минут. Затем магазин необходимо перезарядить с помощью встроенного подъемного механизма, который возьмет на загрузку другие 20 снарядов и 18 зарядов с загрузочных стеллажей на каждой из сторон машины. При наличие достаточного боекомплекта, размещенного за бортом, можно обеспечить темп стрельбы до 75 выстрелов в минуту. Такие качества гаубица FH-77B05 L52 продемонстрировала в индийской пустыне при температуре 50°С, где в течение 24 минут она смогла произвести 75 выстрелов.

В каком месте хлопать в ладоши?

вот это я понимаю достойный девайс, тут и идея техническая есть и понятно что зачем.
Вот это интересное оружие американской армии.
avatar
Moonraker
29 May 2012


avatar
abab:

В каком месте хлопать в ладоши?


Напоминает анекдот:
- Ходил посмотреть Мону Лизу, но меня картина не впечатлила.
- Ты знаешь, за все эти годы она уже стольких людей впечатлила, что теперь уже может выбирать, кого впечатлить, а кого нет.

Не ставьте себя в глупое положение.
А меня в этой гаубице впечатлило то (правда этого нет в ссылке) что благодаря тому, что заряд каждого снаряда дозируется индивидуально, она может сделать пять выстрелов подряд послав каждый снаряд по своей траектории таким образом, что они одновременно попадут в цель. Про то что все автоматизировано думаю можно даже не говорить.
avatar
abab
29 May 2012


avatar
Moonraker:

- Ходил посмотреть Мону Лизу, но меня картина не впечатлила.

Ну если Шаляпина Рабинович напел, то конечно.
avatar
Moonraker:

меня в этой гаубице впечатлило то (правда этого нет в ссылке)

Вот с этого надо было начинать и ссылки давать которые "впечатляют".
Тогда не будет недоумения читателей
avatar
Moonraker
29 May 2012


avatar
abab:

avatar
Moonraker:

- Ходил посмотреть Мону Лизу, но меня картина не впечатлила.

Ну если Шаляпина Рабинович напел, то конечно.:

Ну Вы же себя позиционируете себя как специалист. Зачем Вам все разжевывать.И Выступать в роли Рабиновича. Сами должны быть в состоянии сравнить характеристики данной гаубицы с российскими аналогами.Там есть и такие характеристики:
- При наличие достаточного боекомплекта, размещенного за бортом, можно обеспечить темп стрельбы до 75 выстрелов в минуту
-Время, необходимое от получения приказа на открытие стрельбы до первого выстрела, оценивается в 30 сек.
Ну и т.д.
Однако, как выясняется, Вам все равно кого слушать, Шаляпина или Рабиновича. Вас все равно "не впечатляет".

avatar
Moonraker:

Вот с этого надо было начинать и ссылки давать которые "впечатляют". )


На самом деле и это там есть:
- Вычисление баллистики выполняется специальным процессором, связанным с основным компьютером. В настоящее время за основу принято запатентованное ядро шведской фирмы. В будущем оно будет базироваться на ядре артиллерийской баллистики НАТО и включать алгоритм тактики боя с нанесением одновременного удара нескольких выстрелов (MRSI). Благодаря этому, гаубица Archer будет производить шесть выстрелов, причем снаряды будут детонировать через 8 секунд один после другого.

Немножко коряво изложено, но есть.
avatar
abab
30 May 2012


avatar
Moonraker:

Ну Вы же себя позиционируете себя как специалист.

Упаси господь! Я специалист? Ты еще скажи что Ты специалист!!!
цитата:
- При наличие достаточного боекомплекта, размещенного за бортом, можно обеспечить темп стрельбы до 75 выстрелов в минуту

Есть маленькая тонкость ствол то у нее ОДИН! Его как то охлаждать надо!
http://www.army-guide.com/rus/article/article_833.html
цитата:
а FH-77B05 L52 продемонстрировала в индийской пустыне при температуре 50°С, где в течение 24 минут она смогла произвести 75 выстрелов.


Может все таки два/три а не 75 в минуту?

цитата:
Благодаря этому, гаубица Archer будет производить шесть выстрелов, причем снаряды будут детонировать через 8 секунд один после другого.

Просто Абасраца!
Ну не знаю в эпоху реактивных систем залпового огня Град Смерч Ураган Торнадо и ОТРК Искандер. Гаубица с функционалом мортиры, набитая электроникой, выглядит примерно как лук из китового уса с лазерным прицелом. Ну или в лутшем случае многозарядный арбалет с числовым программным управлением.
Короче распил бабла в чистом виде
ffcffc12
30 May 2012


цитата:
Короче распил бабла в чистом виде     

может все таки пригодится в афгане
avatar
abab
30 May 2012


F
ffcffc12:

цитата:
Короче распил бабла в чистом виде     

может все таки пригодится в афгане

Боюсь гаубица эта туда просто не доедет
Я же не говорю что НАТОВцев все говно, я показал гранатомет перед конструкторами которого реально готов снять шляпу.
Но вот падать ниц перед каждой новой вундервафлей не готов
ffcffc12
30 May 2012


цитата:
цитата (ffcffc12) цитата Короче распил бабла в чистом виде      может все таки пригодится в афганеБоюсь гаубица эта туда просто не доедет

ульяновские логисты помогут
avatar
abab
30 May 2012


F
ffcffc12:

цитата:
цитата (ffcffc12) цитата Короче распил бабла в чистом виде      может все таки пригодится в афганеБоюсь гаубица эта туда просто не доедет

ульяновские логисты помогут

Они в другую сторону а туда только туалетную бумагу и освежеющие салфетки
ffcffc12
30 May 2012


цитата:
цитата (ffcffc12) цитата цитата (ffcffc12) цитата Короче распил бабла в чистом виде      может все таки пригодится в афганеБоюсь гаубица эта туда просто не доедетульяновские логисты  помогутОни в другую сторону а туда только туалетную бумагу и освежеющие салфетки

кто ж им заплатит то за такую логистику
avatar
Moonraker
30 May 2012


avatar
abab:

Ты еще скажи что Ты специалист!!!  :

Мы с Вами уважаемый, свиней вместе не пасли чтобы Вы мне тыкали.В следующий раз поступлю еще жестче.
avatar
abab:


Может все таки два/три а не 75 в минуту?

Написано "При наличие достаточного боекомплекта, размещенного за бортом, можно обеспечить темп стрельбы до 75 выстрелов в минуту." Здесь скорее всего ошибка, но написано именно так
avatar
abab:

Ну не знаю в эпоху реактивных систем залпового огня Град Смерч Ураган Торнадо и ОТРК Искандер. Гаубица с функционалом мортиры:

Да, действительно. Катюши еще во вторую мировую войну изобрели, а до сих пор в России производят зачем-то гаубицы да еще и гордятся ими. Наверное не такие продвинутые как Вы. Не знают о существовании Смерчей, Ураганов и прочих Искандеров
avatar
abab:

Гаубица с функционалом мортиры, набитая электроникой, выглядит примерно как лук из китового уса с лазерным прицелом. :

Конечно. Особенно смешно это становится когда сами так не можем сделать.
avatar
abab:

Короче распил бабла в чистом виде

Вы с танками то разобрались? Подкорректировали свою позицию? В свете последних указаний президента. А то откройте им глаза. Мол не нужна никакая единая платформа, все это распил бабла в чистом виде. Только смотрите, приедут мужики с Уралвагонзавода морды оппозиции бить, заодно и Вам набьют (Вы на вагон внимания не обращайте, они хоть вагоны делают, но за танки тоже почему-то переживают). А если с ними из Перми мужики приедут, то они Вам за гаубицы добавят.Вы будете лежать в одной палате с оппозицией и рассказывать им про хорошие американские гранатометы и про то что в США танков больше не делают и это все распил бабла. Они Вас с удовольствием поддержат. И тогда на Вас смотреть будет гораздо смешнее чем на шведскую гаубицу.
avatar
Dima-K
30 May 2012


avatar
Moonraker:

avatar
abab:

Ты еще скажи что Ты специалист!!!   :

Мы с Вами уважаемый, свиней вместе не пасли чтобы Вы мне тыкали.

гена, чтоб назвать сударя на Ты, свиней пасть не требуется. Достаточно просто - не уважать.
А псевдо вежливость свою лицемерную оставь для общения с идолами белозубыми да кошерными. Смайл - ПТЬХУ!
avatar
Moonraker
30 May 2012


avatar
Dima-K:

avatar
Moonraker:

avatar
abab:

Ты еще скажи что Ты специалист!!!   :

Мы с Вами уважаемый, свиней вместе не пасли чтобы Вы мне тыкали.

гена, чтоб назвать сударя на Ты, свиней пасть не требуется. Достаточно просто - не уважать.
А псевдо вежливость свою лицемерную оставь для общения с идолами белозубыми да кошерными. Смайл - ПТЬХУ!

Вы это tired_pilot объясните. Чтобы он не банил меня. Вот тогда и откинем эту самую псевдо-вежливость. А пока меня вынуждают лицемерить придется лицемерить и Вам.
avatar
abab
30 May 2012

1

avatar
Moonraker:

Мы с Вами уважаемый, свиней вместе не пасли чтобы Вы мне тыкали.В следующий раз поступлю еще жестче.

Ты с сетевым этикетом ознакомься сначала "тут интернет, могут и на послать"
цитата:
"При наличие достаточного боекомплекта, размещенного за бортом, можно обеспечить темп стрельбы до 75 выстрелов в минуту."

А если скинуть с горы Арарат то...

Вот несколько больше похоже на правду...
http://military-informer.narod.ru/sau-FH-77B.html
цитата:
Технические характеристики:

Экипаж 3-4 человека
Интенсивность стрельбы:
- 20 выстрелов за 2,5 минуты
- 75 непрерывно в течение одного часа
Возможность передвижения в снегу толщиной: до 100 см
Максимальная скорость передвижения: 70 км/ч
Дальность стрельбы:
- 40 км
- 60 км с M982 Excalibur
Бронирование экипажа обеспечивает безопасность при применении химического, биологического и ядерного оружия.
avatar
Moonraker
30 May 2012


avatar
abab:

avatar
Moonraker:

Ты с сетевым этикетом ознакомься сначала "тут интернет, могут и на  послать"


Я как раз об этом Вам и напоминаю. Что могу и послать.Вижу намек поняли.Но тыкать, специалист недоделанный, продолжаете.Значит придется и послать.
avatar
abab:

А если скинуть с горы Арарат то..."

Сперва сами сделайте гаубицу с максимальной дальностью стрельбы 60 км (у Мсты-С 30 км), скорострельностью 3 выстрела за 13 секунд (у Мсты получается за 22), такой же автоматизацией, возможностью играя зарядом задавать снарядам различную скорость, обладающую благодаря этому функцией MRSI, а потом уже спускайте с Арарата что хотите.Вы с танками уже облажались, теперь тут решили порассуждать. Опять что-то не очень получается.
avatar
abab
30 May 2012


avatar
Moonraker:

Но тыкать, специалист недоделанный

Вот блин артиллерист нашелся.
У тебе не Фильгенгауер фамилия случано? Пушки то поди только в музеях и на парадах видел...
avatar
Moonraker:

Сперва сами сделайте гаубицу с максимальной дальностью стрельбы 60 км (у Мсты-С 30 км), скорострельностью 3 выстрела за 13 секунд

А есть в этом смысл при наличии реактивной артилеррии?

Кроме того в любом случае на 60КМ ничего баллистического не летает и снаряд для этой вундервафли стреляющий на 60км на самом деле реактивный
http://ru.wikipedia.org/wiki/XM982_Excalibur
avatar
Dima-K
30 May 2012


avatar
Moonraker:

Сперва сами сделайте гаубицу с максимальной дальностью стрельбы 60 км (у Мсты-С 30 км)

Класическое извержение мысли засланного пораженца. Вес доставляемой полезной нагрузки на те самые 60 км - сначала посмотри и сравни, потом подумай, а ежели не удастся, то уж пости бога ради:sobak:
60 км... млин... Эта глянцевая рекламная лажа из разряда 100 000 км. без масла в дигателе. На биомассу расчитанная
avatar
abab
30 May 2012

1

Moonraker
И далась тебе эта МСТА...
цитата:

posted image
Залп одной БМ-21 «Град» (красная) эквивалентен залпу артиллерийского дивизиона из 18 152-мм самоходных гаубиц «Мста-С» (чёрные)

Это старый допотопный ГРАД

ИМХО Скрипач не нужен
avatar
abab
30 May 2012


http://military-informer.narod.ru/rszo-9A524.html
http://img.beta.rian.ru/images/30570/73/305707338.jpg
БМ 9А52-4 "Смерч" реактивная система залпового огня
Основной производитель: Россия
Имя: БМ 9А52-4 "Смерч"
Тип: Реактивная система залпового огня
Год принятия на вооружение: 2009

Технические характеристики:

Калибр, мм 300
Дальность стрельбы, км:
максимальная 90

минимальная 20
Время полного залпа, с. 40
Количество направляющих, шт. 6
Масса основного РС, кг 800
Площадь поражения одним залпом, га 67,2
Время подготовки БМ к стрельбе
от момента получения установок для
стрельбы и данных для полетного задания
до открытия огня, мин. 3

Боевой расчет, чел. 2
Максимальная скорость движения, км/ч 90
Запас хода по топливу, км 850
Наименьший радиус поворота, м 15
Глубина преодолеваемого брода, м 1,25
Ширина преодолеваемого рва, м 2
Дорожный просвет, мм 400
Габаритные размеры, мм:
длина 11200
высота 2500
ширина 3150
Масса заряженной БМ, кг 24650
Колесная формула шасси 8х8
avatar
KOM
30 May 2012


abab
Здесь ты ИМХА не прав, когда нужен точечный удар, то гаубица, когда площадями - дети "Катюши".
avatar
abab
30 May 2012


avatar
KOM:

abab
Здесь ты ИМХА не прав, когда нужен точечный удар, то гаубица, когда площадями - дети "Катюши".

Ну время то идет...
цитата:
Отклонение ракеты не превышает 10-20 метров, такие показатели сопоставимы с высокоточными ракетами.

Кроме того наш "Эксперт" артиллерии на скорострельность и дальность особо напирал.
Можно конечно микроскопами гвозди забивать, швабрами сваи заколачивать, ложками окопы копать. Вопрос зачем.

Тут вот на предидущем белорусском шасси
http://www.youtube.com/watch?v=Y8Syz6MiZfw

Вот подробно о высокоточности и новых модификациях



Ну и на последок пораженцам



Ну и ...
вот эта пукалка
posted image

И
http://www.finamauto.ru/files_jpg/kamaz12(5568).jpg
avatar
mikekk
30 May 2012


avatar
Moonraker:

Выше жопы не прыгнешь.


Кто о чем, а Вы как всегда... Что ж эта тема Вас так манит?

avatar
Moonraker:

avatar
abab:

Ты еще скажи что Ты специалист!!!   :

Мы с Вами уважаемый, свиней вместе не пасли чтобы Вы мне тыкали.


!!! А с кем Вы обычно их пасете? Не с Борей часом?

avatar
Moonraker:

В следующий раз поступлю еще жестче.


Прям боевой три два рас какой то!

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
avatar
Moonraker
30 May 2012


avatar
mikekk:

Прям боевой три два рас какой то!

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.

О, вижу гвардия деревянного войска Урфина Джуса рвется в бой. Похвально, похвально.
avatar
mikekk
30 May 2012


avatar
Moonraker:

avatar
mikekk:

Прям боевой три два рас какой то!

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.

О, вижу гвардия деревянного войска Урфина Джуса рвется в бой. Похвально, похвально.


Он Вас еще не бросил? Тогда скорее в бой ! Заработаете романтическую ночь с Вашим милым под звездами северной пальмиры...

З.Ы. Мое сообщение офтопом и личной перепиской непонятно с кем не является. Модератор учи матчасть.
avatar
abab
30 May 2012


avatar
Moonraker:

О, вижу гвардия деревянного войска

По делу есть чего, или модераторов звать?

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up