Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию
Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.
Сократий
18 November 2008
Состояние армии , сегодня.
цитата: |
По-моему, частично шаги в этих направлениях сейчас как раз и делают наши "рулевые"...Ну я не специалист, просто считаю, что мысли эти все и предположения и предложения, описанные в этой статье, во многом верные. |
В Докладе Изборского клуба дан серьёзный анализ концепции безопасности Российской Федерации.
Для себя сделал вывод, что в течении крушения СССР и сердюковской модернизации Армии мы сильно отстали. Запад сделал ставку на высокоточное оружие и силы специальных операций. Наиболее явно характер «войн будущего» проявился в ходе вооруженных конфликтов в Югославии, Ираке, Афганистане, Ливии. Сегодня единственный сдерживающий потенциал, который не позволяет нас раздавить - это ракетно -ядерный потенциал России.
цитата: |
США стремятся максимально исключить применение своими противниками ядерного оружия и других видов оружия массового поражения, поскольку демографический порог «неприемлемого ущерба» для их вооруженных сил чрезвычайно низок и исчисляется на уровне от десятков тысяч (в случае «локальной войны») до миллиона (в случае «большой войны») человек. |
Таким образом, налицо явное стремление США к приобретению возможности обезоруживающего неядерного удара по стратегическим ядерным силам России.
Скрытый текстНалицо растущие усилия США добиться подавляющего превосходства в военно-технической сфере, при котором РФ, демонтировав свой ракетно-ядерный потенциал и утратив возможность ответного удара с неприемлемым ущербом, потеряла бы стратегический паритет с Соединенными Штатами. К этой цели Вашингтон двигается как через разворачивание самых перспективных военно-технических программ, так и через дипломатические усилия по навязыванию России выгодных для себя договоренностей в сфере ограничения стратегических и общих вооружений.
x
Сейчас всё будет делаться для ослабления нашего ракетно-ядерного потенциала. На этой неделе Обама ещё раз сделал предложение о сокращении. Оно и понятно, без стратегического вооружения России кердык. Тактическое ядерное оружие мы уже профукали.
Скрытый текстОслабление будет осуществляться через серию соглашений по разоружению и сокращению до минимума как российского стратегического ракетно-ядерного потенциала, так и потенциала тактического ядерного оружия, который особенно важен в случае региональных и локальных конфликтов, в том числе — на территориях Средней Азии и Кавказа.
x
Интересная мысль о раскрутки «конфронтационной спирали» на территории РФ. Очень здесь неприглядно, в целях этой концепции, "работают" наши доморощенные либералы.
Скрытый текстОсновными вехами раскрутки «конфронтационной спирали» на территории РФ в современных условиях являются:
— стимулирование локальных сепаратистских вооруженных действий с доведением их до тотального хаоса и расчленения страны;
— раскол элиты и общества, как финальная стадия направляемого кризиса ценностной системы или системы смыслов;
— деморализация армии и военной элиты;
— искусственная, непрерывная и управляемая деградация внутренней социально-экономической ситуации в стране;
— целенаправленное усиление и формирование соответствующих внешних кризисных факторов;
— постепенное стимулирование социально-политического кризиса;
— одновременная интенсификация различных форм и моделей психологической войны;
— активизация массовых панических настроений, полная деморализация ключевых государственных институтов;
— демонизация неприемлемых для США лидеров, лоббирование «агентов влияния», интеграция соответствующих схем внутреннего управления;
— уничтожение внешнего коалиционного потенциала стратегического противника;
x
О командовании специальными операциями. Кстати, недавно уже в новостях проскользнула новость о первых телодвижениях в этом направлении. Не заговорили бы, стоящее дело.
Скрытый текстСегодня в российских Вооружённых Силах назрела настоятельная необходимость создания единого Командования специальными операциями (КСО) с подчинением ему сил специальных операций: частей специального назначения, «спецназов». При создании КСО нужно исходить из оценки вероятного противника и характера будущих вооруженных конфликтов. КСО должно быть в состоянии осуществлять планирование и проводить операции в вооруженном конфликте или в локальной (региональной) войне и одновременно активно участвовать в одной–двух контртеррористических операциях без привлечения дополнительных сил и средств, а резервные формирования КСО привлекать только на завершающем этапе.
x
Ну, и о военных технологиях отдалённого будущего. Фантастика с киборгами и терминаторами отдыхают
Скрытый текстВоенные технологии отдаленного будущего
Долгосрочные военные технологии (категория В), сейчас относятся, скорее, к жанру научной фантастики, т.е. не противоречащей известным законам естествознания. В 2008 году в США вышла книга американского физика японского происхождения Митио Какэ «Физика невозможного». Заявленная цель книги — «рассмотреть те технологии, которые сегодня кажутся «невозможными», но через несколько десятков или сотен лет могут стать обычными». Основной тезис — «любая невозможность относительна». Автор разделил предмет своего изучения на три категории.
Невозможности 1 класса, т.е. то, что может стать реальностью уже в этом столетии или, может быть, в следующем, возможно и в измененной форме. Это — лучевое оружие, телепортация, двигатели на антивеществе, некоторые формы телепатии, телекинез, невидимость и некоторые другие.
Невозможности 2 класса — это технологии, лишь недавно обозначившиеся на переднем крае наших представлений о физическом мире, реализация их может растянуться на тысячи лет. Сюда относятся машины времени, возможности гиперпространственных путешествий, параллельные вселенные.
К невозможностям 3 класса отнесены такие технологии, которые нарушают известные нам физические законы. Их оказалось очень мало, автор выделил всего две: вечный двигатель и предвидение будущего.
x
цитата: |
Таким образом, налицо явное стремление США к приобретению возможности обезоруживающего неядерного удара по стратегическим ядерным силам России |
Это на тот случай если все таки Пу уйдет на пенсию и некому будет нефтяные трубы курировать?
цитата: |
Это на тот случай если все таки Пу уйдет на пенсию и некому будет нефтяные трубы курировать? |
Кто о чём, а вшивый о бане
Путин-то при чём в стремлении США к стремлениям и устремлениям США?
цитата: |
Путин-то при чём в стремлении США к стремлениям и устремлениям США? |
При том что сейчас (благодаря Пу) нефть и без всякого оружия рекордными темпами выкачивается и экспортируется. А доходы в оффшорах остаются. Про отток капитала не слышал?
цитата: |
При том что сейчас (благодаря Пу) нефть и без всякого оружия рекордными темпами выкачивается и экспортируется. А доходы в оффшорах остаются. Про отток капитала не слышал? |
Ну тогда вообще не в тему.
Доклад Изборского клуба читал? По - всему видно - нет. При чём здесь нефть, оффшоры и Путин?
А вот поощрение оппозиции, как фактора дестабилизации и раскрутки «конфронтационной спирали» на территории РФ в концепции Запада по отношению к России - есть.
Так что, не вини Путина, посмотри на себя в зеркало.
хант:
|
Основными вехами раскрутки «конфронтационной спирали» на территории РФ в современных условиях являются:
— ...полная деморализация ключевых государственных институтов; |
О да, особенно тут доморощенные либералы постарались. Разве ж они имеют жалости к ключевым государственным институтам: раз - и деморализовали армию, полицию, следственный комитет, ФСКН и прочие опоры государства
России необходим технологический прорыв уровня ракетной и ядерной программы, отметил Д.Рогозин.
Читать полностью:
http://top.rbc.ru/society/28/06/2013/863813.shtmlХе-хе. Вот было бы счастье, если бы России только это было бы необходимо.
цитата: |
ffcffc12 Зачем нужна сверхманевренность? |
цитата: |
Мишуха На шоу и парадах выступать. |
цитата: |
Manimal В стране показухи - самое главное свойство истребителя 5 поколения |
цитата: |
zloi_kot А нафига маневренность? Нынче не модно вступать в бой, заструячат крылатыми ракетами не заходя в зону пво и гудбай... Если только за беспилотниками охотиться. Сдается это как с автомобилями - маркетинг.. |
Здесь кое-кто сомневался в необходимости сверхманевренности, как бы поддерживая концепцию, выбранную американцами и реализованную в суперсовременном, априори непревзойдённом истребителе 5-го поколения F-22. Эта концепция, наряду с малозаметностью для радаров, предусматривала отказ от сверхманевренности, как способу достижения победы в ближнем бою.
И что же?
А ничего, F-22 был бит и посрамлён.
цитата: |
На днях в сети появилось крайне интересное видео. На нём запечатлён учебный воздушный бой между французским истребителем «Рафаль» и американским истребителем 5-го поколения F-22 «Рэптор». И как ни странно, в этом учебном поединке пилот американского истребителя (который считается лучшим истребителем завоевания превосходства в воздухе) — оказывается бит! Да не один раз, а со счётом 4:1 в пользу французов в серии из пяти учебно-тренировочных боёв! |
http://www.youtube.com/watch?feature=player_emb...adoTgkE
цитата: |
Здесь кое-кто сомневался в необходимости сверхманевренности, как бы поддерживая концепцию, выбранную американцами и реализованную в суперсовременном, априори непревзойдённом истребителе 5-го поколения F-22. Эта концепция, наряду с малозаметностью для радаров, предусматривала отказ от сверхманевренности, как способу достижения победы в ближнем бою.И что же? А ничего, F-22 был бит и посрамлён |
это бой на небольших дистанциях
KOM
2 July 2013
В Петербурге началась подготовка к Международному военно-морскому салону IMDS-2013
http://www.navalshow.ru/
Надпись Путин Капут была?
KOM:
|
[URL=http://www.navalshow.ru/] |
Не присмотревшись - удивился ссылке на Навального...
Сегодня в Санкт-Петербурге на ООО «Балтийский завод - судостроение» заложен универсальный десантный корабль (УДК) «Севастополь» для ВМФ России.
Как-то я пропустил это
цитата: |
Министерство обороны планирует создать "научные роты", в составе которых студенты будут выполнять научно-технические работы в интересах военного ведомства. Об этом заявил глава военного ведомства Сергей Шойгу на встрече с преподавателями и студентами МГТУ имени Баумана.
"Мы рассматриваем возможность создания подразделений, которым придумали пока рабочее название - "научные роты" по примеру спортивных рот. В них будут служить талантливые ребята, которые, не покидая университетских стен, будут вместе с преподавателями выполнять те работы, которые нужны Минобороны", - цитирует ИТАР-ТАСС слова министра.
По его словам, подобная инициатива для министерства - непростое решение. "Для нас было бы проще встретить вас в одночасье с новенькими дипломами, коротенько подстричь и отвезти туда, куда нам нужно, но нам сегодня нужен другой солдат - подготовленный и высокопрофессиональный защитник Отечества", - пояснил Шойгу. |
И вот уже
цитата: |
Рабочие места для призывников научной роты появятся на заводе "Швабе" в Подмосковье. Об этом рассказал замминистра обороны Олег Остапенко на совещании в Красногорске, передает "Интерфакс".
По мнению Остапенко, итогом работы каждого курсанта должен стать конкретный результат по поставленной задаче. Военнослужащие будут прибывать каждое утро на предприятие и трудиться на своих рабочих местах до конца дня. Там для них будет организован обед. Осуществлять контроль за соблюдение распорядка дня будут их командиры.
Холдинг "Швабе" объединяет основные российские предприятия оптико-электронной отрасли. Предприятия разрабатывают и производят оптические материалы, медицинскую технику, энергосберегающую светотехнику. |
Так, глядишь, и до шарашек недалеко. А то чего ученые-шпионы квалификацию теряют? Пусть создают в образовавшееся свободное время научную базу для государства. И совершенно бесплатно.
А чё, я бы еще и Навального посадил, и в рамках отсидки заставил счетной палатой руководить. А Ходорковскому тоже - не варежки шить пристало, а руководить из-за колючей проволоки топливно-энергетическим комплексом. Можно сильно сэкономить на зарплате, премиях, откатах и золотых парашютах
may_be:
|
откатах и золотых парашют |
На святом для этой власти не экономят .
Россия увеличит количество крылатых ракет к 2020 году в 30 раз.
http://news.mail.ru/politics/13786678/?frommail=1Ну, наверное, правильно. Еще В.И.Ленин учил: "Неразумно или даже преступно поведение той армии, которая не стремится овладеть всеми теми видами оружия, которые есть или могут быть у неприятеля."
Сколько их сейчас и во сколько раз нужно увеличивать их количество к 2020 году - дело специалистов.
цитата: |
Так, глядишь, и до шарашек недалеко. А то чего ученые-шпионы квалификацию теряют? Пусть создают в образовавшееся свободное время научную базу для государства. И совершенно бесплатно. А чё, я бы еще и Навального посадил, и в рамках отсидки заставил счетной палатой руководить. А Ходорковскому тоже - не варежки шить пристало, а руководить из-за колючей проволоки топливно-энергетическим комплексом. Можно сильно сэкономить на зарплате, премиях, откатах и золотых парашютах |
Думаешь не будут платить студентам?
Ну вот, пока "редактировал" права редактировать потерял.
Поэтому, может быть, повторюсь отчасти.
Россия увеличит количество крылатых ракет к 2020 году в 30 раз.
http://news.mail.ru/politics/13786678/?frommail=1Ну, наверное, правильно. Еще В.И.Ленин учил: "Неразумно или даже преступно поведение той армии, которая не стремится овладеть всеми теми видами оружия, которые есть или могут быть у неприятеля."
Сколько их сейчас и во сколько раз нужно увеличивать их количество к 2020 году - дело специалистов.
Вот интересная, на мой взгляд, перспектива.
http://army-news.ru/2011/10/krylataya-raketa-x-90-koala/цитата: |
Новое российское оружие, первая в мире маневрирующая гиперзвуковая крылатая ракета, должно успешно преодолевать любую систему ПРО. Ракета называется Х-90, и является ответом Кремля на вашингтонскую программу противоракетной обороны. Опытный образец ракеты имеет обозначение ГЭЛА (гиперзвуковой экспериментальный летательный аппарат). На западе проект известен под безобидным именем «AS-Х-21 Koala». |
Вообще, крылатые ракеты, как стратегическое оружие, появились в конце 70-х годов, если не изменяет память. Ими вооружались американские стратегические бомбардировщики Б-52 "Стратофортрес". Малая, очень малая ЭОП (отражающая поверхность) в )0,01 кв.м делала их практически невидимыми для наших средств ПВО. Предельно малая высота полета 60-100м, да еще с огибанием рельефа усугубляла ситуацию. Высокая точность попадания, КВО, круговое вероятностное отклонение составляла 100 метров. И это при ядерной боевой части 200 килотонн (на Японию бросили 2 бомбы по 20 килотонн).В общем, полная жопа. Помнится, что тактика действия нашей истребительной авиации в то время предполагала уничтожение таких ракет на малых дальностях, не позволяющих летчику остаться живым. Радиолокационный парк состоял из локаторов, отживающих свой век, все аналоговое, никакой цифры. Первые ЗРК С-300 еще только начинали поступать в войска. Мы, первые выпускники училищ по С-300, рассредотачивались временно на других системах. Для кого-то временно осталось навсегда.
Кстати, полет гражданина Руста в 86 году с посадкой на "главном аэродроме страны" дал мощный толчок ускорению переоснащения радиолокационного вооружения. Мы в то время не успевали осваивать новые образцы техники. Пошел интенсивный переход с аналога на цифру, основным методом обработки и передачи информации официально стал считаться автоматизированный. Офицерский состав интенсивно переучивался на офицерских курсах (Владимир и Костерево) на новую технику. Результаты всего этого не замедлили сказаться. На стрельбах на полигоне в Джезгазгане, где присутствовал министр обороны, ПВО посшибала все КР, запущенные ВВС. На следующем этапе ВВСовцы закрутили своим "Белкам" высоту еще ниже. В результате они поврезались в землю, а те, что не врезались - были сбиты ПВО. Обломок одной из таких ракет я долго таскал с собой. Потом он как-то затерялся. Да. Было время... Что-то много букв написал.
цитата: |
Сколько их сейчас и во сколько раз нужно увеличивать их количество к 2020 году - дело специалистов |
специалисты еще остались?
цитата: |
Ага. А те, что ранее уехали - возвращаются. |
куча мусора, ты сам читал свои ссылки?
Нормальная статистика есть?
хант
6 July 2013
-2
цитата: |
Нормальная статистика есть? |
Щщас шнурки поглажу и начну тебе статистику в интернете копать.
А кое-кому пора валить, похоже. Послушай своих единомышленников, и принимай решение.
Всмотрись в эти когда-то одухотворённые лица, полные пылкого революционного задора глаза.
И вот всё. Задор угас, помидоры завяли. Валить, только валить...
http://www.youtube.com/watch?v=0L2V5xkD7pY#t=0s
Игорище:
|
Мы в то время не успевали осваивать новые образцы техники. Пошел интенсивный переход с аналога на цифру, основным методом обработки и передачи информации официально стал считаться автоматизированный. |
Я их разрабатывал... Надеюсь до сих пор стоят на боевом дежурстве...
цитата: |
Щщас шнурки поглажу и начну тебе статистику в интернете копать |
слив засчитан, мусор и фейки твой удел
mikekk:
|
Я их разрабатывал... Надеюсь до сих пор стоят на боевом дежурстве... |
От оно как... Кто бы мог предположить такую "встречу". Если есть желание, скажи пару слов подробнее: что, где, когда. Интересно все же. Вооружение стареет, секретность уже не нужна на него. Помню, в училище особый отдел истерику поднял из-за того, что в секретную библиотеку пришел немец и попросил литературу по С-300. Нельзя было даже произносить "С-300", надо было говорить "Волхов-М6".
А вообще разговор пошел как бы про крылатые ракеты. В 79 году курьезный случай был. Нас, молодых лейтенантов, посадили в класс, дали карты Московской и прилегающих областей и велели, как свежим спецам, только что пришедшим из училища, занести в специальные таблицы значения высот рельефа над уровнем моря с разных углов. Занятие очень муторное, быстро нам наскучило, и мы начали экстраполировать высоты. Времени высвободилось свободного много. "Работу" сдали досрочно. Потом получали "благодарность" тоже досрочно. Таблицы ввели в ЭВМ и она нарисовала по нашим данным горы и ущелья в Московской и прилегающих областях.
Феерический идиот! Даже ведущий это заметил...
Вот интересно его спросить как и с какой стороны он его пользует в процессе дефикации
Да... Забыл... Ну у него похоже там персональный шайтан.
З.Ы. Интересно за оскорбление какого пользователя меня Антон забанит в этот раз? И интересно какие оскорбления он найдет...
Игорище:
|
От оно как... Кто бы мог предположить такую "встречу". Если есть желание, скажи пару слов подробнее: что, где, когда. Интересно все же. Вооружение стареет, секретность уже не нужна на него. Помню, в училище особый отдел истерику поднял из-за того, что в секретную библиотеку пришел немец и попросил литературу по С-300. Нельзя было даже произносить "С-300", надо было говорить "Волхов-М6". |
Ну вообще то во первых надеюсь это до сих пор секретно. Во вторых сам понимаешь я не был генеральным конструктором и разрабатывал всего лишь часть, а в третьих все таки прошло уже много времени и я уже многого просто не помню. В двух словах, надеюсь никакой военной тайны не выдам, да и писал уже здесь на форуме... Основная идея была не в том что бы сбить ракету, а что бы её обмануть. То есть стоит комплекс где нибудь на Чукотке. Видит над Аляской летящую американскую ракету. Спрашивает. Ты куда милая? Она типа в Москву лечу. Взрываться буду. Он ей говорит. Мол ты прилетела. Она говорит спасибо и взрывается.
Начинали с комплексов защиты танков от ПТУР. Читая про современные системы, вижу корни наших разработок, закончили этим комплексом. Кста, откуда ты его название знаешь?
Игорище:
|
А вообще разговор пошел как бы про крылатые ракеты. В 79 году курьезный случай был. Нас, молодых лейтенантов, посадили в класс, дали карты Московской и прилегающих областей и велели, как свежим спецам, только что пришедшим из училища, занести в специальные таблицы значения высот рельефа над уровнем моря с разных углов. Занятие очень муторное, быстро нам наскучило, и мы начали экстраполировать высоты. Времени высвободилось свободного много. "Работу" сдали досрочно. Потом получали "благодарность" тоже досрочно. Таблицы ввели в ЭВМ и она нарисовала по нашим данным горы и ущелья в Московской и прилегающих областях. |
Ну у нас то ж были хохмы. Был у нас провал в чувствительности в одном диапазоне. В чем дело разобраться быстро не могли. К сроку не успевали, а сдавать надо. Сдаем военной приемке АЧХ комплекса и пока шеф отвлекает я подкручиваю аттенюатор
Или отлаживали танковую систему. А она собака не шла. Снаряды заразы не хотели взрываться перед танком и все тут. И вот сидели в танке а нас обстреливали. Было очень весело...
Игорище
6 July 2013
2
mikekk:
|
закончили этим комплексом. Кста, откуда ты его название знаешь? |
Ты про С-300? Я как-то писал, что был в числе первого выпуска по этой системе.
Это уже много позже в музее ОКБ "Алмаз". Экскурс проводит его директор - Е.И.Никифоров, в прошлом - зам ген.конструктора. И по совместительству отец моего товарища и однокашника Владимира Никифорова.
А это уже на МАКСе -2005 в Жуковском.