Состояние армии , сегодня.

16 years ago

1



Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию

Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html

«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.

avatar
Сократий
18 November 2008

Состояние армии , сегодня.
18,6K
views
188
members
3,8K
posts

avatar
Сократий
12 May 2013

1

Удручающее чтиво .


Услышав про все эти безобразия, я решил поговорить с другими дембелями из нашего поселка Васильево, узнать, как им служилось. Картина была самая удручающая. Так, мой земляк Андрей два года служил на Дальнем Востоке, на самой границе, в укрепленном районе. В свое время он тоже охотно пошел в армию, тем более что ему постоянно твердили: без этого настоящим мужчиной не стать. Разочарование началось с первого же дня службы. Здесь, в Татарстане, их одели в новехонькую форму. В части по прибытии сразу насели старослужащие: давайте, мол, меняться. Тех, кто не согласился, в том числе и Андрея, знатно отметелили.

Боевой подготовки, по рассказу Андрея, и на границе никакой. Офицеры, как запрутся с утра в штабной комнате, так и не появляются. По утверждениям солдат, их интересуют только выпивка и деньги. На завтрак, на физзарядку водят сержанты, которые всем и заправляют. Приличных офицеров выдавливают их же коллеги. Был у них толковый замполит, который по-человечески относился к солдатам, его быстро «съели».

Андрею относительно повезло. Он в армии был водителем, возил полковника ФСБ, прикомандированного к этой дивизии. Полковник был человек заслуженный, неплохой, прошел Чечню, но не вполне в себе. По словам Андрея, многих неуправляемых офицеров отправляют на Дальний Восток, чтобы в центре картину не портили. Так вот, этот полковник, как напивался, требовал, чтобы его пустили к рулю, а когда Андрей отказывался, принимался гоняться за ним с пистолетом. Ладно, удавалось спрятаться, а то запросто мог убить. Но зато, по сравнению с другими новобранцами, Андрей чувствовал себя свободнее, мог везде прогуливаться, многое примечать.

В их автобате, что обслуживал укрепрайон, из 30 КАМАЗов на ходу были только два. Если они выходили из строя, начиналась морока. Докладывает водитель офицеру, что для ремонта нужна запчасть, а тот отвечает: «Боец, роди»! Такого понятия, как получить запчасть, - у них не было (Андрей по-современному говорит «купить запчасть»). Все, что было, давно продали, тащили ведь все, кому не лень. Там, в ангаре, был НЗ: 6 КАМАЗов с тушенкой, сгущенкой, крупой на тот случай, если война начнется, и продукты быстро подвезти не смогут. Оказалось, что ничего в этих КАМАЗах нет, все давно продано. А сами машины «раздеты», снимали с них все, вплоть до двигателей.

Из 6 танков на ходу был один, остальные стояли, перед очередной проверкой с них смахивали пыль, и только. Считалось важно, чтобы на учениях танк прошел, показал, что действует, и ладно. Доты были в ужасном состоянии: двери, амбразуры разбиты, на полу – вода по колено. Как в случае чего в них держать оборону, непонятно.

Конечно, в коррумпированной стране не может быть армии без воровства. Но ведь в армии оно куда страшнее. Это ведь не воровство на олимпийских стройках, в конце концов, не построят спортивные объекты – переживем. А тут речь идет о безопасности моего государства и моей семьи. Я хочу разговаривать на своей земле по-русски, а не на турецком или фарси. Если начнется война без ядерного оружия, кто нас будет защищать? Несколько элитных дивизий? Не справятся. А где миллионная армия? У нее укрепрайоны разбиты, солдаты не обучены, новобранцы ненавидят сержантов, тлеют межнациональные конфликты. Поэтому я, офицер запаса (военная кафедра КХТИ), приглашаю всех офицеров, которые сейчас служат, и недавних дембелей подтвердить или опровергнуть мое мнение, которое сложилось из бесед с демобилизованными земляками.


http://www.business-gazeta.ru/article/79904/
may_be
13 May 2013

1

avatar
mikekk:

Чо так возбудился то? В институте получил лейтенанта запаса, пара сборов-капитан, дальше по накатанной. Подполковника фиг его знает, но получить майора в СССР было вполне реально.

Какая накатанная, майора без должности? В строю люди вечными капитанами ходят, зная, что даже на пенсию майорами не уйти...
Разве что бойцам идеологического фронта...

avatar
хант:

Глупость. Отсюда и нулевая ценность "откровений" Киссенджера. 

Дак ему лет-то уже сколько... Трудно уже пугалом работать, не справляется.
avatar
mikekk
14 May 2013


M
may_be:

Какая накатанная, майора без должности? В строю люди вечными капитанами ходят, зная, что даже на пенсию майорами не уйти...
Разве что бойцам идеологического фронта...


Лех... Ну нафига позоришься то? Ключевая фраза "майор запаса". В мирное время часть законсервирована. Штаты укомплектованы по минимуму. При мобилизации понадобятся тысячи майоров, десятки тысяч капитанов. Ты ж не предлагаешь в мирное время держать держать полностью укомплектованные штаты высшего командования всех частей? А Якубович говорят неплохо летает в том числе и на боевых самолетах... Вечные капитаны на то и вечные капитаны. Люди постоянно в залетах. Выгнать их так просто не получится, а толку от них ноль целых, хрен десятых...
avatar
tired_pilot
14 May 2013

1

avatar
mikekk:

Лех... Ну нафига позоришься то? Ключевая фраза "майор запаса".

Скромно замечу, что выше капитана в запасе можно было подняться в исключительных случаях по приказу лично министра обороны за мегазаслуги или же если на оборонных предприятиях занять не самые низкие должности.
Заслуги Якубовича перед Минобороны всем известны, да
avatar
mikekk
14 May 2013


avatar
tired_pilot:

Скромно замечу, что выше капитана в запасе можно было подняться в исключительных случаях по приказу лично министра обороны за мегазаслуги или же если на оборонных предприятиях занять не самые низкие должности.
Заслуги Якубовича перед Минобороны всем известны, да


А вот тут ты не прав. Майора запаса давали. Согласен не много, но давали. Звания выше давали советской номенклатуре и директорам крупных заводов. Что в общем то логично. Скажем во времена ВоВ партизанскими отрядами командовали именно такие кадры.
avatar
tired_pilot
14 May 2013

1

avatar
mikekk:

А вот тут ты не прав. Майора запаса давали

Прочитай ещё раз внимательно написанное.
Я не утверждал, что не давали.
Я утверждал, что выше капитана можно было подняться в сверхредких случаях.
И если на то пошло, то у нас есть ещё Кап 3-й Газманов О.А., не имеющий высшего военного образования (без которого кап 3-м стать просто нельзя)
avatar
mikekk
14 May 2013


avatar
tired_pilot:

Прочитай ещё раз внимательно написанное.
Я не утверждал, что не давали.
Я утверждал, что выше капитана можно было подняться в сверхредких случаях.


Ты утверждал
avatar
tired_pilot:

что выше капитана в запасе можно было подняться в исключительных случаях по приказу лично министра обороны за мегазаслуги


Вот это утверждение я и оспариваю. Как ты можешь прочитать выше я писал

avatar
mikekk:

Подполковника фиг его знает, но получить майора в СССР было вполне реально.


И майоры запаса были не единичные случаи.

avatar
tired_pilot:

И если на то пошло, то у нас есть ещё Кап 3-й Газманов О.А., не имеющий высшего военного образования (без которого кап 3-м стать просто нельзя)


Кэп 3 это как раз таки майор. Калининградское высшее инженерное морское училище это не высшее военное образование?

цитата:
В 1973 году окончил Калининградское высшее инженерное морское училище по специальности «холодильные и компрессорные машины и установки». Служил на Балтийском флоте.
В 1981 году окончил Калининградское музыкальное училище по классу гитары. Начинал свою творческую деятельность, работая в ресторане гостиницы «Калининград», куда помог устроиться его друг Михаил Рейн, Олег пел в калининградской группе «Визит»[7].


вики > ru.wikipedia.org. Почему бы ему не быть кэп третьим?

З.Ы. Или ты хочешь сказать что без академии майора не дают? Или ты считаешь что кэп три это что то типа маршала?
avatar
tired_pilot
14 May 2013

2

avatar
mikekk:

И майоры запаса были не единичные случаи.

В процентном соотношении ко всем офицерам запаса сколько?
Процента 2?

avatar
mikekk:

Кэп 3 это как раз таки майор. Калининградское высшее инженерное морское училище это не высшее военное образование?

У него среднее специальное военное образование. Которое получается в тех же училищах, что и высшее. Надо не на заведение смотреть, а на курс, который заканчивался.

avatar
mikekk:

Или ты хочешь сказать что без академии майора не дают?

Акадения - это подполковник и выше.
Майора без академии дадут, вот дальше не дадут и не поставят.
Но академия - это повышение образования, а не его получение.
Amaton
14 May 2013

1

цитата:
А вот тут ты не прав. Майора запаса давали. Согласен не много, но давали.


Интересно... Когда Якубович был лейтенантом-капитаном-майором? Что-то я пропустил... По-моему он сразу стал подоконником, ниче не скажешь - мега-карьера

цитата:
А Якубович говорят неплохо летает в том числе и на боевых самолетах...


Боевые истребители Якубовича

цитата:
В 2002 году, поддавшись своей страсти к самолетам, он поступил в Калужское авиационное училище. Закончил его и отправился учиться дальше в УТО "Быково". Теперь он – пилот коммерческой авиации 3-го класса с правом управления Як-40.

РИА Новости http://ria.ru/culture/20100731/260256423.html#ixzz2TGcheCIA


В этом возрасте права на авто уже дают с оглядкой, не то, что к истребителям допускают.
Он тоже, как Путин, к 70-годам в Бэтмена превратится?

ps Вон он наглухо пешика сбил, какие к черту самолеты, на своем Хенде летает...
Amaton
14 May 2013


Но всех "убрала" целительница Джуна.
Ряженные Розенбаум и Якубович - просто дети. Она не много ни мало генерал-полковник...чего? Правильно! Медицинской службы

posted image
Игорище
14 May 2013


avatar
mikekk:

Калининградское высшее инженерное морское училище это не высшее военное образование?

цитата
В 1973 году окончил Калининградское высшее инженерное морское училище по специальности «холодильные и компрессорные машины и установки».

Это не военное училище, это гражданская мореходка. В Калининграде было и гражданское, и военно-морское. И еще инженерных войск. Военное звалось КВВМУ, Калининградское высшее военно-морское училище.
Затем, военные училища, хоть даже и с 5-годичным курсом обучения, не давали высшего военного образования. Его получали в военных академиях.
Майора без академиии получить несложно было, подполковника сложнее, но тоже можно было. Наш зам.командира части умудрился стать подполковником со средним образованием. А вот за полковником шли в академии. Хотя некоторые из моих однокашников получили полковников и без академии.
А в запасе... Вспомните ст.лейтенанта запаса Шойгу, капитана Жириновского, когда они пришли к рулю. Э
avatar
KOM
14 May 2013


A
Amaton:

Но всех "убрала" целительница Джуна.
Ряженные Розенбаум и Якубович - просто дети. Она не много ни мало генерал-полковник...чего? Правильно! Медицинской службы

posted image

а есть приказ по МО о присвоении ей звания?
avatar
KOM
14 May 2013

-1

И
Игорище:

капитана Жириновского

А ты его разжаловал? Разве он не полковник?
avatar
mikekk
14 May 2013


avatar
tired_pilot:

В процентном соотношении ко всем офицерам запаса сколько?
Процента 2?


Может быть. Не знаю. А сколько процентов майоров в действующей армии в соотношении к младшим лейтенантам, лейтенантам, старшим лейтенантам, капитанам? Намного больше?

avatar
tired_pilot:

У него среднее специальное военное образование. Которое получается в тех же училищах, что и высшее. Надо не на заведение смотреть, а на курс, который заканчивался.


Ты так близко знаком с его биографией? Антон, не неси бред.

цитата:
В 1968 году окончив школу, поступил в Калининградское Высшее инженерное морское училище (КВИМУ) на отделение «судовые холодильные машины и установки». В 1973 году по окончании учёбы получил диплом с отличием («красный»).


лейтенантом он оттуда вышел однозначно.

avatar
tired_pilot:

Акадения - это подполковник и выше.
Майора без академии дадут, вот дальше не дадут и не поставят.
Но академия - это повышение образования, а не его получение.


Не неси очередной бред. Подполковника дают без всяких академий. Полковника дают без академий при увольнении в запас. Полковника дают без академий в редких случаях, но дают.
avatar
tired_pilot
14 May 2013


avatar
KOM:

а есть приказ по МО о присвоении ей звания?

Слушай, у них таких званий во всей службе не предусмотрено, как мне помнится

Игорище
У меня дядя Кап 1-го получил без академии и только потом в ней обучение проходил
Академия нужна для занятия ряда должностей и получение звания Генерала и выше.
Но Высшее военное образование можно было получить и не в Академии, можно было получить в специализированных институтах и университетах.
В училище исключительно среднее специальное давалось. Но к нему можно было получить впаралель высшее гражданское образование.
Amaton
14 May 2013

3

надоели эти номенклатурные подстилки...
Запощу фото уважаемого человека, который действительно прошел войну, но грудь свою в иконостас не превращал, при этом сделал еще много чего...

posted image
avatar
KOM
14 May 2013

-1

avatar
tired_pilot:

Слушай, у них таких званий во всей службе не предусмотрено, как мне помнится

Не, ну чел запостил фейк, пуусть подтвердит, что МО ей присвоило звание, если даже в официальной биографии указано, что ей это присвоено каким-то советом.
Amaton
14 May 2013


avatar
KOM:

а есть приказ по МО о присвоении ей звания?


Это ко мне вопрос? Или к Минобороны?
avatar
KOM
14 May 2013


A
Amaton:

Это ко мне вопрос? Или к Минобороны?

К тебе, ты ведь теме про армию пишешь.
avatar
tired_pilot
14 May 2013


avatar
mikekk:

Ты так близко знаком с его биографией? Антон, не неси бред

Ничё, что я с его сыном на одном курсе учился?

avatar
mikekk:

Может быть. Не знаю. А сколько процентов майоров в действующей армии в соотношении к младшим лейтенантам, лейтенантам, старшим лейтенантам, капитанам? Намного больше?

Точно больше. Под 1 майором может не более 50 офицеров с младшими званиями ходить. А это сверхбольшая редкость. Обычно это 15-20 человек.
Скрытый текст


avatar
mikekk:

среднее специальное военное образование получают за три года, но никак не за пять

Ты уверен, что он его начал получать вот прямо сразу по поступлению в училище и вообще его получил в итоге?

avatar
mikekk:

Не неси очередной бред. Подполковника дают без всяких академий. Полковника дают без академий при увольнении в запас.

Возобнови в памяти получение званий и занятие должностей с обязательными требованиями к должностям.
Amaton
14 May 2013


avatar
KOM:

К тебе, ты ведь теме про армию пишешь.


У меня нет копий приказов, как впрочем нет и копий приказов Розенбаума и Якубовича... И что?
Игорище
14 May 2013

1

avatar
KOM:

капитана Жириновского

А ты его разжаловал?  Разве он не полковник?

Нет, не разжаловал. Помню, как он бахвалился по телевизору своими капитанскими звездочками. Потом надоело, видать, решил полковником заделаться.
Ну а старлей запаса Шойгу сразу генерал-майора получил.
avatar
tired_pilot:

Академия нужна для занятия ряда должностей и получение звания Генерала и выше

Давай по порядку. Академии у нас были инженерные, командные и Генерального штаба. В последней учились те, кто должен был стать или уже стал командиром дивизии, т.е. на генеральской должности.
Командная - это для звена командир бригады-полка.
Инженерная - это зам.командира полка-бригады по вооружению и технические отделы и службы соединений, объединений.

Образование.
Все существовавшие во время СССР училища были:
- средние (3 года обучения). Среднее гражданское образование.
- высшее командное (4 года обучения). В технических училищах выпускнику присваивалась квалификация инженера по эксплуатации.
- высшее инженерное (5 лет обучения). Квалификация - инженер (без всяких там эксплуатаций). Даже звания разнились. После 4 лет - лейтенант, а после 5 лет - лейтенант-инженер. Т.е. полноценное гражданское высшее образование давали училища с 5-годичным сроком обучения. Все военно-морские училища были только 5-годичные, кстати.
avatar
KOM
14 May 2013


A
Amaton:

У меня нет копий приказов, как впрочем нет и копий приказов Розенбаума и Якубовича... И что?

А то, что она не генерал-полковник Российской армии.
Amaton
14 May 2013


avatar
KOM:

А то, что она не генерал-полковник Российской армии


Какие ваши доказательства? (с)
avatar
KOM
14 May 2013

1

A
Amaton:

Какие ваши доказательства? (с)

Теперь ты ещё от меня доказательства требуешь своих данных???

Зачотный троллинг!
avatar
tired_pilot
14 May 2013


И
Игорище:

Давай по порядку. Академии у нас были инженерные, командные и Генерального штаба. В последней учились те, кто должен был стать или уже стал командиром дивизии, т.е. на генеральской должности.
Командная - это для звена командир бригады-полка.
Инженерная - это зам.командира полка-бригады по вооружению и технические отделы и службы соединений, объединений.

Образование.
Все существовавшие во время СССР училища были:
- средние (3 года обучения). Среднее гражданское образование.
- высшее командное (4 года обучения). В технических училищах выпускнику присваивалась квалификация инженера по эксплуатации.
- высшее инженерное (5 лет обучения). Квалификация - инженер (без всяких там эксплуатаций). Даже звания разнились. После 4 лет - лейтенант, а после 5 лет - лейтенант-инженер. Т.е. полноценное гражданское высшее образование давали училища с 5-годичным сроком обучения.

Не могу не согласиться.

И
Игорище:

Все военно-морские училища были только 5-годичные, кстати.

Патамушта на 1 год после 4-го курса уходили в учебно-тренировочные походы, частенько кругосветки по всем военно-морским базам ВМФ СССР в мире
avatar
KOM
14 May 2013


12 января 1993 г. совет ветеранов «в знак признательности за многолетнюю заботу о воинах-афганцах и в знак будущего сотрудничества» присвоил Джуне почетное звание генерал-полковника медицинской службы с правом ношения формы. (с)
Amaton
14 May 2013


avatar
KOM:

Теперь ты ещё от меня доказательства требуешь своих данных??? 

Зачотный троллинг!


Я привел открытые данные, а от тебя жду их опровержения, если есть, что сказать...

ps На самом деле я не верю, что у нее есть это звание в отличие от тех же Якубовичей с Розенбаумами - это "ряженные" с корочками. Где, однако, принципиальное отличие?Почему бы СК не заняться этой клоунадой? Все равно им делать нечего, хе ром груши околачивают... Между прочим все эти выкрутасы нивелируют значимость армейских званий.
avatar
KOM
14 May 2013


A
Amaton:

а от тебя жду их опровержения



А мне весь бред с форума опровергать теперь?
Amaton
14 May 2013


avatar
KOM:

А мне весь бред с форума опровергать теперь?


Нет, ну тыж написал...

цитата:
12 января 1993 г. совет ветеранов «в знак признательности за многолетнюю заботу о воинах-афганцах и в знак будущего сотрудничества» присвоил Джуне почетное звание генерал-полковника медицинской службы с правом ношения формы. (с)


Вполне адекватно.

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up