Состояние армии , сегодня.

16 years ago

1



Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию

Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html

«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.

avatar
Сократий
18 November 2008

Состояние армии , сегодня.
18,6K
views
188
members
3,8K
posts

avatar
TRY
18 November 2008


НЕ читал - много букаф. Состояние армии ноль.
avatar
Сократий
18 November 2008


avatar
TRY:

НЕ читал - много букаф. Состояние армии ноль.

Жаль , а я думал у нас всеобщее ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ среднее образование . Так страна до второго ЛИКБЕЗа докатится .
Может есть в теме военные ,бывшие или лучше действующие расскажут ,как оно ТАМ . Правда в статье на мебельщика ай нет , генералитет душится !
avatar
vSAS
18 November 2008


Тему не наешл - еще не повод её создавать.

То что я видел, а видел оч. мало, в моей области оборудование 70 годов, не конкурентное точно. Офицеры 70\30 нормальные\отморозы. Про рядовых молчу, но щас же уже 1 год служат, так что хз.
avatar
Сократий
18 November 2008

-2

avatar
vSAS:

Тему не наешл - еще не повод её создавать.


Вот это не понял ?!! Про жареные пельмени можно , про армию нельзя ? Кто тебя родной от "америкосов" защищать будет ? А охранять нефть , газ , лес , металлы ,алмазы и пр. от супостата ?
avatar
vSAS
18 November 2008


Не надо меня провоцировать на поддержание разговора, я только поел...
Я все, что про армию знаю на собственном опыте - написал. По моей ВУС - армия не существует и скорее всего в случае конфликта используется гражданская структура. По военной реформе ИМХО хуже чем сейчас сделать не реально, единственное надо быть аккуратным с ядреным щитом и на время реформы не потерять реально действующие части.
А то, что военным не нравится реформа - не удивительно, всегда можно найти аргументы чтобы что-то не делать, особенно если конкретным людям это навредит.
avatar
bantik
18 November 2008


Вообще то честно говоря в последний год состояние армии (несмотря на увеличение финансирования) ухудшилось. Вояки уже точят зуб и на ВВП - фактически абсолютно прикрыли программу жилья для военных - типа жили в городках и живите, Сердюков тот вообще перец - приехал в Севастополь - и даже на совещание штаба ЧФ не пришел - свалил сразу после парада, повышение зарплаты накрылось, ну и Верховный Главнокомадущий (Медвед) на ежегодное совещание Генштаба не появился - такое было у Ельцина только во время парламентского кризиса за 10 лет, а еще планируют выкиуть без пенсии 50% офицеров в ближайшие 2 года ...
Так что глядишь получится сюрприз типа 1991 года - когда армия вместо лояльности открыто "слила" и ГКЧ-пшников, и Горбача...
avatar
araleng
18 November 2008


vSAS
цитата:
А то, что военным не нравится реформа

А где там военные? Ильюхин военный? Квачков-Ивашов еще туда-сюда, правда в отставке оба. Обычный треп квазиоппозиционный. Причем такой хитрый. Сердюков во всем виноват. А Путин - премьер и Медведев-президент не при делах конечно. А в армии не хуже и не лучше чем было. Рабочий процесс пиления бюджетного бабла.
avatar
Сократий
18 November 2008

-1

avatar
araleng:

vSAS
цитата:
А то, что военным не нравится реформа

А где там военные? Ильюхин военный? Квачков-Ивашов еще туда-сюда, правда в отставке оба. Обычный треп квазиоппозиционный. Причем такой хитрый. Сердюков во всем виноват. А Путин - премьер и Медведев-президент не при делах конечно. А в армии не хуже и не лучше чем было. Рабочий процесс пиления бюджетного бабла.

Стаью до конца читали ? Там ещё упоминается "...13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание..."
Это кто ? Не военные ? Да хоть с Сердюкова пусть начнут . Ну сколько можно воровать ? У своих единственных верных союзников - армии и флота ?
TVasily
18 November 2008


Про армию - это Зодчего тема
Бул
18 November 2008


Тынц
Пожалуй лучшее аналитическое исследование о состоянии Российской армии.
avatar
Сократий
18 November 2008

-1

T
TVasily:

Про армию - это Зодчего тема  

Зодчий АУ !! Позвал , думаю придёт .

Бул , спасибо , не знал . Закладку сделал и дале почитаю .
felony
18 November 2008


цитата:
«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.

А если сказать так: при сердюкове всего за 9 месяцев число выявленных хищений в армии выросло на 24%. Таким образом можно смело заявить что состояние в армии улучшилось.
По остальным перлам текста аналогичная ситуация
avatar
зодчий
18 November 2008


цитата (Сократ @ Сегодня в 21:16)
Зодчий АУ !!

Коротко. Армии нет .Все сволочи.
Не теребите, а то щас разойдусь не нашутку.
avatar
araleng
18 November 2008


Сократ
цитата:
13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание..."
Это кто ? Не военные ?

Во-первых - БУДУТ;
Во-вторых - громкие названия могут ничего не значить. Соберется сто человек - вот и всеросийское собрание;
В третьих - какое решение-постановление вынесут неизвестно;
цитата:
Да хоть с Сердюкова пусть начнут

Да Сердюков и любой другой министр в нашей стране ничего принципиально не решает. Это просто исполнители.
Бул
18 November 2008


avatar
зодчий:

Коротко. Армии нет .Все сволочи.

Пожалста, если можно - поподробнее
Некоторым людям я привык верить на слово. Вам - верю!
TVasily
18 November 2008


avatar
зодчий:

Коротко. Армии нет .Все сволочи.
Не теребите, а то щас разойдусь не нашутку.

Я предупреждал, есичо!
Бул
18 November 2008


Сократ
Будьте внимательны, там по ссылке есть отсылка к полной версии доклада - ПДФка на 67 страниц текста. Вот ее и надо скачать. Тынц!
avatar
Сократий
18 November 2008


avatar
зодчий:

цитата (Сократ @ Сегодня в 21:16)
Зодчий АУ !!

Коротко. Армии нет .Все сволочи.
Не теребите, а то щас разойдусь не нашутку.

Пришёл " Вы в каком полку служили ? " Запамятовал , то ли из стульев ,то ли с телёнка , золотого .
avatar
Е.А.М.
18 November 2008


один только приказ серюкова о премировании офицерского состава делит армию на две части.

http://www.rg.ru/2008/08/22/voen-dok.html

представьте: два, допустим, капитана выполняют одну и ту же задачу, несут одну и туже службу одним словом. Один получает зарплату 50-60 тыс рублев, а другой 15-20. так интересно, как через пару месяцев второй буд выполнять поставленные задачи? А не скажет ли он: первый получает он пусть и выполняет.

"Деньгами награждаются офицеры Вооруженных Сил (далее именуются - награждаемые офицеры) исходя из:
результатов проведения командно-штабных, тактических (летно-тактических), тактико-специальных учений, боевых стрельб, пусков, участия в походах;
состояния подчиненной воинской части;
уровня подготовленности к выполнению должностных обязанностей в соответствии с занимаемой воинской должностью;
личной дисциплинированности.

критерий выдвижения офицера на премию-отличия в БП.
Личная подготовленность офицера определяется по сумме оценок, полученных по итогам учебного периода (года) по тактической (летно-тактической, тактико-специальной), огневой подготовке (управлению ракетными ударами, стрельбе и управлению огнем артиллерии, средствами противовоздушной обороны, боевому применению вооружения самолетов, вертолетов и кораблей), вождению боевых машин (техники пилотирования, управлению кораблем), специальной, технической подготовке, радиационной, химической и биологической защите, физической подготовке и другим основным предметам обучения, определенным в видах (родах войск) Вооруженных Сил и войсках (силах), не входящих в виды (рода войск) Вооруженных Сил."

А оценочки то ему ставлю как правило я, командир. Поэтому, угодил мне, получи премию. и личную дисциплинированность я определяю

вот так ибудут получать премии жополизы и выскочки
avatar
зодчий
18 November 2008

1

Ну поехали.
1. Служба по контракту (на должностях сержантов и солдат) - профанация.
2. Разделение МВД - дурость.
3. Введение в МВД и ФСБ собственной авиации, морских частей, тяжелой техники - дурость (я знаю причины)
4. Контракт для офицерского состава - дурость.
5. Военная форма одежды нынешняя - дурость.
6. Комлектование ВС сверх штата - (раньше строжайше запрещалось)...
7. Система расчета численности войск и составления штатов (штатного расписания по-граждански) - умерла. Я склонен думать что нынешние оргштатники уже этого не знают. Я мог бы много интересного поведать - но это нельзя.
8. Система отбора призывников практически умерла. Здесь, если интересно, могу остановиться подробнее.
9. Служба 1 год и даже 1,5 года - глупость.
10. Система отсрочек - дурость.
11. Объединение (укрупнение РВК) - вредительство.
12. Жилье военным - вранье.
13. Материално-техническое обеспечение войск - практически отсутствует.
14. Система контроля над ВС - депутаты, солдатские матери,местная администрация - вредительство.
15. Отмена гауптвахты и ряда наказаний - ошибка.
16. Обучение 5 лет, из них первые 4 казарма для курсантов - дурость.
17. Отмена продпайка и бесплатного проезда (при нынешнем уровне зарплаты) - глупость.
18. Отмена ведомственной системы поликлиник и госпиталей - вредительство.
...
Остальное - зарплаты, вооружение и т.д. вы не хуже меня знаете. А если изнутри взглянуть на систему внутренней и боевой службы, боевую подготовку и т.д. - ох, слава богу что Вы этого не знаете.
avatar
Е.А.М.
18 November 2008


зодчий

+ даже не знаю скоко
Бул
18 November 2008


avatar
зодчий:

Ну поехали.

По порядку
цитата:
1. Служба по контракту (на должностях сержантов и солдат) - профанация.
2. Разделение МВД - дурость.

Согласен
цитата:

3. Введение в МВД и ФСБ собственной авиации, морских частей, тяжелой техники - дурость (я знаю причины)

А зачем так сделали? Мне вообще это непонятно, как например и объединение ВВС и ПВО с последующим их разделением; как и передача авиации сухопутных войск в состав ВВС.
цитата:

4. Контракт для офицерского состава - дурость.

Почему? Или лучше служить до выслуги?
цитата:

5. Военная форма одежды нынешняя - дурость.

Отмыв бабла ИМХО
цитата:

6. Комлектование ВС сверх штата - (раньше строжайше запрещалось)...

Разве есть сейчас такое? Везде орут о некомплекте
цитата:

8. Система отбора призывников практически умерла. Здесь, если интересно, могу остановиться подробнее.

Если не затруднит, можно? Было бы интересно узнать мнение компетентное.
цитата:

9. Служба 1 год и даже 1,5 года - глупость.
10. Система отсрочек - дурость.

Почему? ИМХО 9 месяцев, как в Чухне оптимально. Сейчас не то время, когда можно выкинуть 2 года из жизни.
цитата:

11. Объединение (укрупнение РВК) - вредительство.

Примерно догадывался, что так оно и есть.
цитата:

12. Жилье военным - вранье.

+1
цитата:

13. Материално-техническое обеспечение войск - практически отсутствует.

+1, Белковский расписал все хорошо
цитата:

14. Система контроля над ВС - депутаты, солдатские матери,местная администрация - вредительство.

А как еще следить за тем, чтобы в частях не устраивался беспредел?
цитата:

15. Отмена гауптвахты и ряда наказаний - ошибка.

Согласен
цитата:

16. Обучение 5 лет, из них первые 4 казарма для курсантов - дурость.

ВРоде бы переходят на 3 года некоторые общевойсковые вузы


avatar
Е.А.М.:

один только приказ серюкова о премировании офицерского состава делит армию на две части.

Почитал.
Есть отличное слово, "откат" называется. Оно и будет определять боевую подготовку.
avatar
Dr.FeelGood
18 November 2008


зодчий
,,Институт ,, прапорщиков упразднили
Где набрать 140000 начпросклад и т.д
avatar
Е.А.М.
18 November 2008


Crue

а *** нам продсклад (по сердюкову)

Действительно, НАМ он не нужен
А вот за мат-отдых
avatar
Dr.FeelGood
18 November 2008


Е.А.М.
А как же без тылов ? И учёта и сохранности матчасти и не только.
Постельное ,баня и не только ,а столовку на кого ,,повесят ,, , ,, тренажёры,, разные и т.д.
А за рабсилой ,кто присмотрит ( ведь призыв на год ,предназначен для обеспечения контрактников ,т.е наряд по столовой и прочее обслуживание warriors )
Бул
18 November 2008


-СТАЛКЕР-
Андрей, Ваше мнение тоже было бы интересным!
А вообще жаль, что так много людей с кем нет возможности
avatar
-СТАЛКЕР-
18 November 2008


Бул
После Зодчего уже и добавить нечего.
Сердюка на кол.
Не та мы страна, где может быть гражданский министр обороны, не та.
avatar
Dr.FeelGood
18 November 2008


-СТАЛКЕР-

Сердюка можно заменить на ,кого нить из союза ,,Солдатских матерей,,
avatar
-СТАЛКЕР-
18 November 2008


Crue
Об этом я както не подумал.
Отличная идея.
"А сегодня акция - отправь в бой чужого ребенка!"

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up


up