Состояние армии , сегодня.

16 years ago

1



Я дико извиняюсь , НО похожую по смыслу и названию тему не нашёл . К кризису финансовому ,экономическому не имеет никакого отношения . В Курилке очень долго со смАком жевали тему войны с Грузией , были посты , как она РА себя реально показала . А ПРО и грузины сущая ерунда , если армию РЕАЛЬНО развалят . Вот тема Смердюков и армия . Что думаете по поводу ? Темы имеется в иду ,а то некоторые которым неЧа сказать переключаются на предложивших тему .
Сердюков – это Чубайс, он хочет уничтожить армию

Москва, Ноябрь 18 (Новый Регион, Софья Кораблева) – Военные эксперты требуют срочной отставки министра обороны РФ Анатолия Сердюкова и остановки военной реформы. По мнению представителей оппозиционно-патриотических сил, глава Минобороны является участником мирового заговора против России и намерен уничтожить российскую армию.
«Положительных аспектов в изменениях, которые хочет провести Министерство обороны, нет. Против России существует мировой заговор, так как сильная Россия никому не нужна. А Сердюков – это Чубайс для вооруженных сил», – заявил сегодня на пресс-конференции полковник ГРУ в отставке Владимир Квачков.
Он подчеркнул, что патриотические силы РФ не будут терпеть подобное самоуправство и примут меры. 13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание.
«Если наше политическое руководство не хочет защищать собственную страну, мы сами возьмемся за это дело», – заметил Квачков. Заместитель председателя Комитета Госдумы по конституционному законодательству и государственному строительству Виктор Илюхин в ходе пресс-конференции подтвердил, что военная реформа нанесет мощный удар по вооруженным силам. По его словам, военное преобразование в России абсолютно не продумано.
«Например, не продумано увольнение из вооруженных сил офицеров и прапорщиков. Как мы их обеспечим жильем и социально защитим? Сегодня и так в квартирах нуждается 300 тысяч военнослужащих. В результате реформа вооруженных сил будет проводиться без учета состояния экономики и российской промышленности», – заверил Илюхин.
Он подчеркнул, что не верит в те предложения, которые звучат от лица президента РФ и министра обороны. При этом Илюхин сообщил, что военные эксперты до сих пор не получили ответа, какая цель у этой реформы. Если преследуется только задача сократить численность вооруженных сил и сохранить бюджетные деньги, то лучше эту реформу не начинать.
«Если цель у государства – сокращение расходов армии, то давайте откажемся от вооруженных сил в целом, и у государства появятся огромные доходы. Армия должна работать на перспективу с учетом определения внешних угроз и возможности их нейтрализовать. Но таких предложений у министерства обороны и правительства нет», – считает Илюхин.
Он также рассказал, что сегодня новых образцов техники для армии и флота не закупается, а 80% военных машин просто устарело. И в случае серьезного конфликта России нечем будет противостоять врагу.
«Нас успокаивают тем, что у России еще есть ядерное оружие. Но в локальных конфликтах мы никогда не прибегнем к ядерному оружию», – заверил Илюхин. «Военная реформа – это необходимое мероприятие в нормальном государстве, но в России происходит беспрецедентная ситуация. Военная реформа у нас длится уже 20 лет, начало ей положил еще Горбачев, и идет на фоне отсутствия оборонно-промышленного комплекса. Все заявления о массовом перевооружении просто блеф», – заявил в тоже время вице-президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
Эксперт рассказал, что главным результатом работы министра обороны РФ сегодня является «коммерциализация и криминализация» армии, так как Сердюков использует служебное положение в корыстных целях, на все смотрит, как на собственность фирмы.
http://www.nr2.ru/moskow/206975.html

«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.

avatar
Сократий
18 November 2008

Состояние армии , сегодня.
19,9K
views
188
members
3,8K
posts

avatar
TRY
18 November 2008


НЕ читал - много букаф. Состояние армии ноль.
avatar
Сократий
18 November 2008


avatar
TRY:

НЕ читал - много букаф. Состояние армии ноль.

Жаль , а я думал у нас всеобщее ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ среднее образование . Так страна до второго ЛИКБЕЗа докатится .
Может есть в теме военные ,бывшие или лучше действующие расскажут ,как оно ТАМ . Правда в статье на мебельщика ай нет , генералитет душится !
avatar
vSAS
18 November 2008


Тему не наешл - еще не повод её создавать.

То что я видел, а видел оч. мало, в моей области оборудование 70 годов, не конкурентное точно. Офицеры 70\30 нормальные\отморозы. Про рядовых молчу, но щас же уже 1 год служат, так что хз.
avatar
Сократий
18 November 2008

-2

avatar
vSAS:

Тему не наешл - еще не повод её создавать.


Вот это не понял ?!! Про жареные пельмени можно , про армию нельзя ? Кто тебя родной от "америкосов" защищать будет ? А охранять нефть , газ , лес , металлы ,алмазы и пр. от супостата ?
avatar
vSAS
18 November 2008


Не надо меня провоцировать на поддержание разговора, я только поел...
Я все, что про армию знаю на собственном опыте - написал. По моей ВУС - армия не существует и скорее всего в случае конфликта используется гражданская структура. По военной реформе ИМХО хуже чем сейчас сделать не реально, единственное надо быть аккуратным с ядреным щитом и на время реформы не потерять реально действующие части.
А то, что военным не нравится реформа - не удивительно, всегда можно найти аргументы чтобы что-то не делать, особенно если конкретным людям это навредит.
avatar
bantik
18 November 2008


Вообще то честно говоря в последний год состояние армии (несмотря на увеличение финансирования) ухудшилось. Вояки уже точят зуб и на ВВП - фактически абсолютно прикрыли программу жилья для военных - типа жили в городках и живите, Сердюков тот вообще перец - приехал в Севастополь - и даже на совещание штаба ЧФ не пришел - свалил сразу после парада, повышение зарплаты накрылось, ну и Верховный Главнокомадущий (Медвед) на ежегодное совещание Генштаба не появился - такое было у Ельцина только во время парламентского кризиса за 10 лет, а еще планируют выкиуть без пенсии 50% офицеров в ближайшие 2 года ...
Так что глядишь получится сюрприз типа 1991 года - когда армия вместо лояльности открыто "слила" и ГКЧ-пшников, и Горбача...
avatar
araleng
18 November 2008


vSAS
цитата:
А то, что военным не нравится реформа

А где там военные? Ильюхин военный? Квачков-Ивашов еще туда-сюда, правда в отставке оба. Обычный треп квазиоппозиционный. Причем такой хитрый. Сердюков во всем виноват. А Путин - премьер и Медведев-президент не при делах конечно. А в армии не хуже и не лучше чем было. Рабочий процесс пиления бюджетного бабла.
avatar
Сократий
18 November 2008

-1

avatar
araleng:

vSAS
цитата:
А то, что военным не нравится реформа

А где там военные? Ильюхин военный? Квачков-Ивашов еще туда-сюда, правда в отставке оба. Обычный треп квазиоппозиционный. Причем такой хитрый. Сердюков во всем виноват. А Путин - премьер и Медведев-президент не при делах конечно. А в армии не хуже и не лучше чем было. Рабочий процесс пиления бюджетного бабла.

Стаью до конца читали ? Там ещё упоминается "...13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание..."
Это кто ? Не военные ? Да хоть с Сердюкова пусть начнут . Ну сколько можно воровать ? У своих единственных верных союзников - армии и флота ?
TVasily
18 November 2008


Про армию - это Зодчего тема
Бул
18 November 2008


Тынц
Пожалуй лучшее аналитическое исследование о состоянии Российской армии.
avatar
Сократий
18 November 2008

-1

T
TVasily:

Про армию - это Зодчего тема  

Зодчий АУ !! Позвал , думаю придёт .

Бул , спасибо , не знал . Закладку сделал и дале почитаю .
felony
18 November 2008


цитата:
«Вот результаты его деятельности: За 9 месяцев 2008 года число преступлений в армии, связанных с коррупцией и экономическими хищениями, выросло на 24%. В их числе в 1,5 раза возросло количество взяток, превышения должностных полномочий. Армия превращается в криминально-коммерческое предприятие», – заявил Ивашов.

А если сказать так: при сердюкове всего за 9 месяцев число выявленных хищений в армии выросло на 24%. Таким образом можно смело заявить что состояние в армии улучшилось.
По остальным перлам текста аналогичная ситуация
avatar
зодчий
18 November 2008


цитата (Сократ @ Сегодня в 21:16)
Зодчий АУ !!

Коротко. Армии нет .Все сволочи.
Не теребите, а то щас разойдусь не нашутку.
avatar
araleng
18 November 2008


Сократ
цитата:
13 декабря 2008 года будет организованна военно-научная конференция для определения состояния и облика вооруженных сил. А 25 февраля 2009 года будет проведено чрезвычайное всероссийское офицерское собрание..."
Это кто ? Не военные ?

Во-первых - БУДУТ;
Во-вторых - громкие названия могут ничего не значить. Соберется сто человек - вот и всеросийское собрание;
В третьих - какое решение-постановление вынесут неизвестно;
цитата:
Да хоть с Сердюкова пусть начнут

Да Сердюков и любой другой министр в нашей стране ничего принципиально не решает. Это просто исполнители.
Бул
18 November 2008


avatar
зодчий:

Коротко. Армии нет .Все сволочи.

Пожалста, если можно - поподробнее
Некоторым людям я привык верить на слово. Вам - верю!
TVasily
18 November 2008


avatar
зодчий:

Коротко. Армии нет .Все сволочи.
Не теребите, а то щас разойдусь не нашутку.

Я предупреждал, есичо!
Бул
18 November 2008


Сократ
Будьте внимательны, там по ссылке есть отсылка к полной версии доклада - ПДФка на 67 страниц текста. Вот ее и надо скачать. Тынц!
avatar
Сократий
18 November 2008


avatar
зодчий:

цитата (Сократ @ Сегодня в 21:16)
Зодчий АУ !!

Коротко. Армии нет .Все сволочи.
Не теребите, а то щас разойдусь не нашутку.

Пришёл " Вы в каком полку служили ? " Запамятовал , то ли из стульев ,то ли с телёнка , золотого .
avatar
Е.А.М.
18 November 2008


один только приказ серюкова о премировании офицерского состава делит армию на две части.

http://www.rg.ru/2008/08/22/voen-dok.html

представьте: два, допустим, капитана выполняют одну и ту же задачу, несут одну и туже службу одним словом. Один получает зарплату 50-60 тыс рублев, а другой 15-20. так интересно, как через пару месяцев второй буд выполнять поставленные задачи? А не скажет ли он: первый получает он пусть и выполняет.

"Деньгами награждаются офицеры Вооруженных Сил (далее именуются - награждаемые офицеры) исходя из:
результатов проведения командно-штабных, тактических (летно-тактических), тактико-специальных учений, боевых стрельб, пусков, участия в походах;
состояния подчиненной воинской части;
уровня подготовленности к выполнению должностных обязанностей в соответствии с занимаемой воинской должностью;
личной дисциплинированности.

критерий выдвижения офицера на премию-отличия в БП.
Личная подготовленность офицера определяется по сумме оценок, полученных по итогам учебного периода (года) по тактической (летно-тактической, тактико-специальной), огневой подготовке (управлению ракетными ударами, стрельбе и управлению огнем артиллерии, средствами противовоздушной обороны, боевому применению вооружения самолетов, вертолетов и кораблей), вождению боевых машин (техники пилотирования, управлению кораблем), специальной, технической подготовке, радиационной, химической и биологической защите, физической подготовке и другим основным предметам обучения, определенным в видах (родах войск) Вооруженных Сил и войсках (силах), не входящих в виды (рода войск) Вооруженных Сил."

А оценочки то ему ставлю как правило я, командир. Поэтому, угодил мне, получи премию. и личную дисциплинированность я определяю

вот так ибудут получать премии жополизы и выскочки
avatar
зодчий
18 November 2008

1

Ну поехали.
1. Служба по контракту (на должностях сержантов и солдат) - профанация.
2. Разделение МВД - дурость.
3. Введение в МВД и ФСБ собственной авиации, морских частей, тяжелой техники - дурость (я знаю причины)
4. Контракт для офицерского состава - дурость.
5. Военная форма одежды нынешняя - дурость.
6. Комлектование ВС сверх штата - (раньше строжайше запрещалось)...
7. Система расчета численности войск и составления штатов (штатного расписания по-граждански) - умерла. Я склонен думать что нынешние оргштатники уже этого не знают. Я мог бы много интересного поведать - но это нельзя.
8. Система отбора призывников практически умерла. Здесь, если интересно, могу остановиться подробнее.
9. Служба 1 год и даже 1,5 года - глупость.
10. Система отсрочек - дурость.
11. Объединение (укрупнение РВК) - вредительство.
12. Жилье военным - вранье.
13. Материално-техническое обеспечение войск - практически отсутствует.
14. Система контроля над ВС - депутаты, солдатские матери,местная администрация - вредительство.
15. Отмена гауптвахты и ряда наказаний - ошибка.
16. Обучение 5 лет, из них первые 4 казарма для курсантов - дурость.
17. Отмена продпайка и бесплатного проезда (при нынешнем уровне зарплаты) - глупость.
18. Отмена ведомственной системы поликлиник и госпиталей - вредительство.
...
Остальное - зарплаты, вооружение и т.д. вы не хуже меня знаете. А если изнутри взглянуть на систему внутренней и боевой службы, боевую подготовку и т.д. - ох, слава богу что Вы этого не знаете.
avatar
Е.А.М.
18 November 2008


зодчий

+ даже не знаю скоко
Бул
18 November 2008


avatar
зодчий:

Ну поехали.

По порядку
цитата:
1. Служба по контракту (на должностях сержантов и солдат) - профанация.
2. Разделение МВД - дурость.

Согласен
цитата:

3. Введение в МВД и ФСБ собственной авиации, морских частей, тяжелой техники - дурость (я знаю причины)

А зачем так сделали? Мне вообще это непонятно, как например и объединение ВВС и ПВО с последующим их разделением; как и передача авиации сухопутных войск в состав ВВС.
цитата:

4. Контракт для офицерского состава - дурость.

Почему? Или лучше служить до выслуги?
цитата:

5. Военная форма одежды нынешняя - дурость.

Отмыв бабла ИМХО
цитата:

6. Комлектование ВС сверх штата - (раньше строжайше запрещалось)...

Разве есть сейчас такое? Везде орут о некомплекте
цитата:

8. Система отбора призывников практически умерла. Здесь, если интересно, могу остановиться подробнее.

Если не затруднит, можно? Было бы интересно узнать мнение компетентное.
цитата:

9. Служба 1 год и даже 1,5 года - глупость.
10. Система отсрочек - дурость.

Почему? ИМХО 9 месяцев, как в Чухне оптимально. Сейчас не то время, когда можно выкинуть 2 года из жизни.
цитата:

11. Объединение (укрупнение РВК) - вредительство.

Примерно догадывался, что так оно и есть.
цитата:

12. Жилье военным - вранье.

+1
цитата:

13. Материално-техническое обеспечение войск - практически отсутствует.

+1, Белковский расписал все хорошо
цитата:

14. Система контроля над ВС - депутаты, солдатские матери,местная администрация - вредительство.

А как еще следить за тем, чтобы в частях не устраивался беспредел?
цитата:

15. Отмена гауптвахты и ряда наказаний - ошибка.

Согласен
цитата:

16. Обучение 5 лет, из них первые 4 казарма для курсантов - дурость.

ВРоде бы переходят на 3 года некоторые общевойсковые вузы


avatar
Е.А.М.:

один только приказ серюкова о премировании офицерского состава делит армию на две части.

Почитал.
Есть отличное слово, "откат" называется. Оно и будет определять боевую подготовку.
avatar
Dr.FeelGood
18 November 2008


зодчий
,,Институт ,, прапорщиков упразднили
Где набрать 140000 начпросклад и т.д
avatar
Е.А.М.
18 November 2008


Crue

а *** нам продсклад (по сердюкову)

Действительно, НАМ он не нужен
А вот за мат-отдых
avatar
Dr.FeelGood
18 November 2008


Е.А.М.
А как же без тылов ? И учёта и сохранности матчасти и не только.
Постельное ,баня и не только ,а столовку на кого ,,повесят ,, , ,, тренажёры,, разные и т.д.
А за рабсилой ,кто присмотрит ( ведь призыв на год ,предназначен для обеспечения контрактников ,т.е наряд по столовой и прочее обслуживание warriors )
Бул
18 November 2008


-СТАЛКЕР-
Андрей, Ваше мнение тоже было бы интересным!
А вообще жаль, что так много людей с кем нет возможности
avatar
-СТАЛКЕР-
18 November 2008


Бул
После Зодчего уже и добавить нечего.
Сердюка на кол.
Не та мы страна, где может быть гражданский министр обороны, не та.
avatar
Dr.FeelGood
18 November 2008


-СТАЛКЕР-

Сердюка можно заменить на ,кого нить из союза ,,Солдатских матерей,,
avatar
-СТАЛКЕР-
18 November 2008


Crue
Об этом я както не подумал.
Отличная идея.
"А сегодня акция - отправь в бой чужого ребенка!"

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
Автобеседка
Зимние шины ч.2
FF3 эл.оборудование
Блок предохранителей (ВСМ)
FF2 эксплуатация
Выбираем АКБ для ФФ2
FF2 эксплуатация
Панель приборов
FF2 эксплуатация
Выжимной подшипник
FF2 эксплуатация
Двигатель не заводится


up