Бахмина

Adios_

цитата:

У ЮКОСа, вестимо

Что-то я не помню, чтобы ЮКОС на неё в суд подавал. Вы что-то путаете

Alexander47:

Adios_ цитата: У ЮКОСа, вестимо Что-то я не помню, чтобы ЮКОС на неё в суд подавал. Вы что-то путаете

Завтра подниму ту тему - процитирую.

ALG

цитата:

о, что о Бахминой пишут, а о Зинаиде из Крыжополя - нет, говорит только о масшабе дела.

О масштабе потраченного бабла.
Даже в слове " Крыжополь " проявляется черствость и равнодушие к нелёгкой судьбе скромной труженницы и несправделиво осуждённой, многодетной матери-многостаночницы из далёкого Крыжополя Зинаиды К., тяжкая доля которой, вызывает справедливое возмущение и чувство глубокого сопереживания у миллионов честных советских соотечественников. Со всех концов многонационального Советского Союза идут тысячи писем и обращений граждан с единственным требованием - дать возможность узнице застенков кровавой гэбни прижать своих малюток к тёплой материнской груди и услышать их радостное : " Мама, мама , ты, наконец с нами ! "

Финита ля комедия, все плачут и обнимаются, т.к. бабло поделено.

Мне хочется понять, до этого данная госпожа упорно не признавала свою вину, наоборот упорно отстаивала свою позицию, а несколько дней назад в письме-обращении к Президенту раскаялась, с чего бы это?

hatha
ага
свободу Анжеле Девис! (с)

Равновесие
была надежда, что отпустят.
Плохо там, говорят... есть мнение еще, что дома - лучше

ALG
Более чем уверен-отпустят...На данный момент это выгодно абсолютно всем...Да и в самом деле не зря же они такую волну подняли, столько денег потратили... Я конечно не знаю всех сумм и не могу утверждат точно, но разве у нас работают за просто так?

qwarta:

Одного не могу понять - как можно просить президента не выпускать из тюрьмы человека, кем бы он ни был? Ну, промолчать и оставить принятие решения на совести тех, кто обязан принимать такие решения - это я еще могу понять. Но публично просить - распни её!?... Похоже, не все согласны с истиной - "Не судите, да не судимы будете".

Именно ТО, что я хотел написать.
Просить о милости для кого то, это в любом случае благородно.
Просить о наказании - в любом случае низко.

Господину Чайнику я не хочу отвечать, он очень умный, все знает, понимает, не зомбирован, в отличии от меня, минусики мне ставит . Я с вас валяюсь, Медный вы наш.

ПС. Уважаемый Чайник, вы знаете для чего у Красноармейцев на будёновке сверху такая пимпочка? Это для того, что бы когда "вскипел его разум возмущенный", пар из нее выходил. У вас для этого есть носик, пользуйтесь им своевременно.

lamer 77 Своевременный выпуск пара, это до обзывания оппонентров ублюдками, или после?
P.S. А вообще, сентенция прикольная, жаль, не в тему, бо не надо путать чайники со скороварками ))
P.P.S. Милосердие, это одно, а вот ЭКСПЛУАТАЦИЯ милосердия, это то, на чём 90% криминала держится, это та же подлость, что и умышленный залёт в месте лишения свободы.

Е Евгений из Питера:

Медный_чайник Откуда вам известно, что ее заставляют дать показания, а она скрывает? Вы допросы проводили? Я не в том возрасте и имею очень большой опытю чтобы поддаваться внушению. А вот Вы зомбированы. Насчет подлой уловки- нет слов для комментариев.

Ах, жаль, не сможешь быстро ответить.

Вот не кажется ли, что все, кто имеет отличное, от твоего, мнения, сразу становятся "Зомбированными", "Животными", "Ублюдками" и пр. А может в себе поискать причину? Прожитые года во многих случаях не дают преимущества в понимании простых вещей.

Adios_

цитата:

Тут есть только один нюанс - раз она раскаялась в содеянном - почему бы не вернуть наворованное, чтобы подтвердить раскаяние и выйти на волю с чистой совестью

А что она признала свою вину и раскаялась? А без этого какое может быть УДО?

цитата:

А то ведь некоторые воспринимают отсидку - как отработку наворованного - типа через пару лет выйду, а бабло-то - у меня. Я бы для УДО по экономическим преступлениям сделал бы обязательным условием компенсацию доказанного мат. вреда. Или сиди до конца, раз деньги для тебя важнее свободы. И тогда все будет в руках человека - все отдать или сидеть до конца.

Вот Козленок, несмотря на признание вины и "раскаяние", честно отсидел свой срок, т.к. не вернул из украденных (с подельниками, разумеется) алмазов на $570 000 000 ни одного камня. И теперь он в полном шоколаде. И ни о чём не жалеет, ибо знал на что шёл.

Да, теперь в стране созданы все условия (отмена конфискации, малые сроки за экономические преступления, вообще условные сроки, отсидка "экономистов" отдельно от других уголовников) для реализации экономического преступления типа "одного хопка". Устроился на работу с доступом к финансовым ценностям - хапнул (отлично сознавая на что идёшь) - отсидел - и через некоторое время ты в полном шоколаде, а семья так сразу. Так поступил, например, губернатор какой-то северной территории, который хапнул 56 млн. рублей, предназначенных на северный завоз топлива. Сумма вроде бы небольшая, но ему хватило. Уже отсидел и - в полном шоколаде. Шёл на преступление осознанно.

Пока не вернут конфискацию, это будет и дальше продолжаться.

И потом, разве УДО есть акт помилования? Разве УДО не является поощрительной процедурой, возбуждаемой руководством исправительного учереждения при достижении осужденным определённых условий, главными из которых помимо половинных сроков и примерного поведения является признание вины и чистосердечное раскаяние? Чистосердечное, понимаете? В этом возбудители процедуры должны быть убеждены.

Медный_чайник:

P.P.S. Милосердие, это одно, а вот ЭКСПЛУАТАЦИЯ милосердия, это то, на чём 90% криминала держится, это та же подлость, что и умышленный залёт в месте лишения свободы.

"Эксплуатация милосердия" как вы выражаетесь, это просто обращение к лучшим чувствам человека. Благодаря этому мы имеем возможность проявить эти чувства, умножив этим добро.
А в данном случае мы видим обращение к таким чувствам как зависть, неудовлетворенность и просто злоба. Если вам вдруг кажется что это обращение к вашему врожденному чувству справедливости, вам придется все таки задуматься, что же она ВАМ лично сделала, что у вас столько желчи выделяется. Все ее преступления носят совершенно виртуальный характер, пободного рода дело по заказу можно соорудить против любого человека занимающегося чем то, они не направлены против личности, ЧТО же рождает в вас такие острые черные чувства?

lamer 77:

"Эксплуатация милосердия" как вы выражаетесь, это просто обращение к лучшим чувствам человека. ...

Вот это и "смущает"...в силу "испорченности" общества, различных совпадений и т.п...увы

AlexisN:

lamer 77: "Эксплуатация милосердия" как вы выражаетесь, это просто обращение к лучшим чувствам человека. ... Вот это и "смущает"...в силу "испорченности" общества, различных совпадений и т.п...увы

Так не кто ж не насилует никого, если смущет - не подписывайте. Это не повод призывать к жестокости, руки рубить, колесовать или языки вырывать. Если кажется что наказание недостаточное или УДО надо отменить, обратитесь к своему депутату, или в приемную ЯДРА, пусть отменят УДО, у нас же мало народа сидит, тюрьмы говорят пустуют. Конфискация не дает тут покоя народу, попросите что б ввели конфискацию еще. Или напишем письмо президенту с просьбой именно у нее все отобрать, и переселить семью в общежитие в юбутово?

Имею собственную точку зрения...стараюсь быть терпимее к другим...точкам зрения...наблюдаю двухцветную картинку, полную классового подхода : белое-черное, красное-белое, а "кто не с нами - тот против нас"...Навязчивость во мнениях, озлобленность, агрессия, непринятие возможности существования иного , отличного мнения - небольшой список, часть всплывающих вопросов...

ЗЫ И все-же - больше жалко бабушек, не всем дано дожить...

Хочу обратить внимание участников топика ещё раз на момент чистосердечного раскаяния осужденного, как на основной мотив, дающий право на УДО. Вот Вам свежайший пример на эту тему:

Юрий Буданов, отбывающий срок за убийство жительницы Чечни Эльзы Кунгаевой, не раскаялся в содеянном, что и стало причиной отклонения его ходатайства об условно-досрочном освобождении.

Представитель колонии, где отбывает срок Буданов, просил суд отказать бывшему полковнику в удовлетворении ходатайства, так как Буданов признал вину только формально, а в личных беседах говорит, что его осудили незаконно.

23 октября судом Димитровграда Ульяновской области было отклонено уже четвертое ходатайство Буданова об УДО. На этот раз к прошению Буданова присоединился помощник прокурора. По его словам, осужденный зарекомендовал себя положительно в местах лишения свободы, а мнение, что Буданов не раскаялся, не находит подтверждения.

Однако суд отказался поверить в искренность раскаяния Буданова. Кроме того, было отмечено, что Буданов не возместил причиненный ущерб потерпевшим.

А вы, те, кто с пеной у рта выступает за освобождение Барминой, верите, что её раскаяние искренно, а не написано формально только лишь с целью освобождения?

Valsh
Тема для опроса - раз так активно обсуждается...заодно и "срез" общественного мнения в рамках форума...

lamer 77:

ПС. Уважаемый Чайник, вы знаете для чего у Красноармейцев на будёновке сверху такая пимпочка? Это для того, что бы когда "вскипел его разум возмущенный", пар из нее выходил. У вас для этого есть носик, пользуйтесь им своевременно.

Я хочу добавить, что "lamer 77 - это судьба".

Евгений из Питера, из вашего гневного опуса я так и не понял: стоит ли освобождать Бахмину или нет? Вы не полыхайте здесь очами на "ублюдков", ответьте просто, пожалуйста: "Да, стоит!", или "Нет, не стоит!"

Я вообще всё жизнь считал, что за деятельность любой фирмы ответственность несет Генеральный директор и в некоторых аспектах Главный бухгалтер. Причем тут служащие вообще не понимаю.
Что касается темы то злых тут много. Пойду продам Фокус

Бахмина чистосердечно раскаялась, говорите? Ой, я сейчас заплачу! Наверное она и план в цеху по пошиву строительных руковиц на 200% выполняет и в зоновской культурной самодеятельности активное участие принимает и вталдыкивает всем зэчкам, что деньги - это зло, а воровать нехорошо...

Евгений из Питера

цитата:

Женщины, которая не убивала, не представляет общественной опасности, признала, что была виновна.

Уверены, что не убивала? А я считаю, что те огромные деньги, что она украла, она украла у пенсионеров, некоторые из которых мрут от голода.
Достали крики про Ходарковских-Бахминых. Украл, Суд, тюрьма.

V Valsh:

А вы, те, кто с пеной у рта выступает за освобождение Барминой, верите, что её раскаяние искренно, а не написано формально только лишь с целью освобождения?

Да какая разница, какое раскаяние: искреннее или не искреннее? Закон формален - требуется раскаяние. И закон не пишет, какое именно раскаяние. Слава Богу, наша власть и судебная система не научились и никогда не научатся заглядывать в душу человека, чтобы определить искренне или неискренне человек раскаялся? Поэтому нашим судьям только и остается писать бредни в обоснование своей незаконной позиции, выражающиеся в скупых фразах решения по делу "факт раскаяния подсудимого не нашел подтверждения в ходе рассмотрения его заявления". А этот факт и не должен "находить подтверждения", он просто должен быть! И не судьям решать искренне это или не искренне.

А то, что сделала Светлана Бахмина, говорит не о том, что она хочет вернуться к награбленным деньгам и сразу же свалить на Сейшеллы (хотя, если она свалит из этой страны торжества беззакония, то лично я ее пойму на 100%), а о том, что она хочет вернуться к своим детям! И очередного своего ребенка хочет радить на свободе, а не в тюремном изоляторе! Это обычный материнский инстинкт и ничего более! И если Медведев Д.А. не удовлетворит ее прошение о помиловании, то на всем милосердии в этой стране можно будет поставить жирный крест!

Хотя, даже уже тот факт, что ее прошение о помиловании рассматривается в рамках всех бюрократических сроков, чтобы заставить ее всё-таки рожать в тюрьме, тем самым очередной раз унизив ее и показав, кто в доме хозяин, уже не делает никакой чести действующей власти!

leonbn
Наконец то нашли виновников бед пенсионеров

Alexander47
Не всех. К сожалению, это только посаженная часть

JayJay
Да почему надо помиловать воров? Потому что она мать? Когда она воровала и растила будущих воров, когда она клала на все и вся, когда она отмазывалась своими огромными деньгами. Пусть сидит!

9 =9xwHVKe:

JayJay Да почему надо помиловать воров? Потому что она мать?

Потому что возможность помилования предусмотрена ЗАКОНОМ! И помилование - это исключительно волевое решение Президента РФ, он может помиловать ЛЮБОГО и ему не надо обосновывать свое помилование. То есть в данном случае, вопрос помиловать или нет решает ОДИН человек в государстве. И вопрос помилования в данной ситуации должен решаться с учетом норм морали. А нормы морали в данном случае предписывают быть милосердным к беременной женщине, матери троих детей. Потому что она прежде всего женщина и мать, а уже потом всё остальное. Тем более, что за всё остальное она положенные законом 50% своего срока уже отсидела.

JayJay

цитата:

Да какая разница, какое раскаяние: искреннее или не искреннее? Закон формален - требуется раскаяние. И закон не пишет, какое именно раскаяние. Слава Богу, наша власть и судебная система не научились и никогда не научатся заглядывать в душу человека, чтобы определить искренне или неискренне человек раскаялся? Поэтому нашим судьям только и остается писать бредни в обоснование своей незаконной позиции, выражающиеся в скупых фразах решения по делу "факт раскаяния подсудимого не нашел подтверждения в ходе рассмотрения его заявления". А этот факт и не должен "находить подтверждения", он просто должен быть! И не судьям решать искренне это или не искренне.

Полностью с Вами согласен. Только тогда уж давайте ратовать за применение этого принципа ко всем осужденным, а не избирательно. И поскольку суд по УДО Бахминой только в перспективе, а права Буданова вчера (23 октября) были попраны, то давайте сначала дружненько подпишемся под письмом: "Свободу полковнику Буданову!" , а потом уж Барминой.

Правильно я Вас понял?

JayJay
Есть процесс помилования. Я думаю, что за год президент помиловал сколько то людей, но это прошло почему то не замеченным. А здесь крики, поднятые на ее же УКРАДЕННЫЕ деньги. Что-то подсказывает мне (и, видимо, президенту), что она НЕ РАСКАЯЛАСЬ - а это является обязательным условием помилования!!! Так какого надо освобождать беременного не раcскающегося ВОРА?

V Valsh:

Только тогда уж давайте ратовать за применение этого принципа ко всем осужденным, а не избирательно. И поскольку суд по УДО Бахминой только в перспективе, а права Буданова вчера (23 октября) были попраны, то давайте сначала дружненько подпишемся под письмом: "Свободу полковнику Буданову!" , а потом уж Барминой.

Давайте, занимайтесь, кто мешает то?
Только я например воздержусь, не уверен я что таких нацГероев как Буданов надо освобождать. Они совершили преступления против личности, УБИЙСТВО. очевидно что Буданов выйдет озлобленным неадукватным человеком, каким он и сел собственно. А вот Калоева кстати швейцария выпустила, несмотря на то что его действия могут оправдать только самые дикие из горцев. ВЫПУСТИЛИ, сочли что неопасен он больше, так чего сидеть тогда.

KOM:

Я хочу добавить, что "lamer 77 - это судьба".

Lamer 77 - это ник, а что вы имели ввиду я не понял.

leonbn
Вы тут давайте, не сочиняйте! Это я вот про эту Вашу фразу:

цитата:

Есть процесс помилования... ...она НЕ РАСКАЯЛАСЬ - а это является обязательным условием помилования!!! Так какого надо освобождать беременного не раcскающегося ВОРА?

А теперь давате читать, не Ваши фантазии, а законы.

Конституция РФ:

цитата:

Статья 89 Президент Российской Федерации: а) решает вопросы гражданства Российской Федерации и предоставления политического убежища; б) награждает государственными наградами Российской Федерации, присваивает почетные звания Российской Федерации, высшие воинские и высшие специальные звания; в) осуществляет помилование.

Ни слова про процедуру. Ни слова про раскаяние.

Уголовный кодекс РФ:

цитата:

Статья 85. Помилование 1. Помилование осуществляется Президентом Российской Федерации в отношении индивидуально определенного лица. 2. Актом помилования лицо, осужденное за преступление, может быть освобождено от дальнейшего отбывания наказания либо назначенное ему наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания. С лица, отбывшего наказание, актом помилования может быть снята судимость.

Ни слова про процедуру. Ни слова про раскаяние. Опять Ваша позиция не подтверждается!

Ну, и наконец, ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ХОДАТАЙСТВ О ПОМИЛОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:

цитата:

1. Помилование осуществляется путем издания указа Президента Российской Федерации о помиловании на основании соответствующего ходатайства осужденного или лица, отбывшего назначенное судом наказание и имеющего неснятую судимость. 2. В Российской Федерации помилование применяется: а) в отношении лиц, осужденных судами в Российской Федерации к наказаниям, предусмотренным уголовным законом, и отбывающих наказание на территории Российской Федерации; б) в отношении лиц, осужденных судами иностранного государства, отбывающих наказание на территории Российской Федерации в соответствии с международными договорами Российской Федерации; в) в отношении лиц, отбывших назначенное судами наказание и имеющих неснятую судимость. При этом помилование, как правило, не применяется в отношении осужденных: а) совершивших умышленное преступление в период назначенного судами испытательного срока условного осуждения; б) злостно нарушающих установленный порядок отбывания наказания; в) ранее освобождавшихся от отбывания наказания условно-досрочно; г) ранее освобождавшихся от отбывания наказания по амнистии; д) ранее освобождавшихся от отбывания наказания актом помилования; е) которым ранее производилась замена назначенного судами наказания более мягким наказанием.

Я это всё к чему цитирую? Вы в следующий раз, когда решите пофантазировать, то делайте оговорку, что слова про раскаяние - это всего лишь Ваши фантазии, которые не имеют НИЧЕГО ОБЩЕГО с действующим законодательством! Нечего путать помилование с условно-досрочным освобождением. Это РАЗНЫЕ вещи, грамотеи!

JayJay
Я где то писал про закон? Или ты хочешь сказать, что нет ни какой процедуры? Можешь засунуть приведенные цитаты и свято верить, что беременный ВОР должен быть на свободе.
А я считаю, что ВОР должен сидеть в тюрьме, а лучше, что бы ему руки отрубалы и в бочке с дерьмом по городу возили