Внутренняя политика РФ

mikekk:

Тогда никому не рассказввайте что Буданов кого то изнасиловал..

А я и не рассказываю , я только говорю это исходя из результатов осмотра тела и судмедэкспертизы .
Вероятно Вы за своим фразожонглированием об этом забыли ,напоминаю .

mikekk:

Ткните пожалуйста на документик экспертизы, где подтверждается факт АО в момент допроса...

Вы тему-то вообще читаете ?
Так вот в ней приводились слова сослуживцем , что Буданов пил в этот день и вечер . Вы полагаете к моменту допроса он резко протрезвел ? Однако .

mikekk:

Если бы Вы хоть раз были бы в армейском кунге, думаю Вы бы не задавали подобных вопросов...

Да что Вы говорите ? Это что , космический корабль ? Ехал я в КУНГе часа три когда из армии возвращался , нас туда человек 15 влезло , а вот Буданов смог с Кунгаевой только на кровати поместится .

mikekk:

А почему люди умирают при допросе? Особенно в условиях военного времени? А?

Ага ,суд этот вопрос тоже заинтересовал .
Для Вас в энный раз повторяю , не было там войны , хоть и формально , а потому не стоит вести речь о законах военного времени .

Сократий:

mikekk: Как же Вы там без женщин? Вы хоть читает ЧТО сами пишете ? цитата: не насиловать чеченскую женщину, Ведь две же фразы рядом и понятно по тексту ,что речь идёт о чеческой женщине . Ничего не курили-С ?

Я то понимаю... А Вы?

Сократий:

Я ж не в Ростове живу , я здесь не то что женщину ,чеченца-то не встречал . А у Вас видно богатый опыт , шалунишка Вы эдакий .

Ну и что я по Вашему должен думать?

Сократий:

mikekk: То есть Вы признаете, что один суд может быть справедливым, другой нет? Разумеется , а явку с повинной из Буданова вероятно выбили . Ну надо же

Где в явке с повинной Буданова написано про изнасилование? Да он убил её во время допроса. Как и чехи убивали Русских пленных. Обычное дело для той войны...

Сократий:

mikekk: ы говорим о том как Вы общались со следователем... В условиях военного времени... А где это "военное время" ? В Чечне была КТО , это не война .

Эт Вы расскажите погибшим в той КТО. И погибшим до той КТО. И погибшим после той КТО...

Сократий:

mikekk: Не... Исключительно из чувства долга... Ну так я и говорю , извращённые у Вас понятия , в том числе и долга . Ай-я-яй , кто бы мог подумать .

Долго... Читать Долго...

Сократий:

mikekk: Во-во-во... Начинаете понимать... Что дрался , а не допрашивал ? Здоровенный мужик мог бы найти и более достойного противника . Например чечена той же весовой категории .

БЛИН, БЛИН и еще раз БЛИН!!! Вы читать умеете или только писать? В доме подозреваемых была взята самая старшая... Или по Вашему мнению Буданов должен был носиться по всей Чечне и искать мужика нужного Вам телосложения и допрашивать его о родителях Кунгаевой?

Михаил , всё я закругляюсь , к тому же Вы хоть и косвенно признаёте ,хоть и с оговоркой "если " что Буданов был виноват.

цитата:

Если он виноват, то он уже понес наказание в соответствии с законами страны в которой жил.

Не так ли ?
Так какого воду в ступе толчём ?

Сократий:

mikekk: Тогда никому не рассказввайте что Буданов кого то изнасиловал.. А я и не рассказываю , я только говорю это исходя из результатов осмотра тела и судмедэкспертизы . Вероятно Вы за своим фразожонглированием об этом забыли ,напоминаю .

Я просил Вас привести документ о наличии спермы на теле убитой и о совпадении её со спермой Буданова..
Вероятно Вы за своим фразожонглированием об этом забыли ,напоминаю .

Сократий:

mikekk: Ткните пожалуйста на документик экспертизы, где подтверждается факт АО в момент допроса... Вы тему-то вообще читаете ? Так вот в ней приводились слова сослуживцем , что Буданов пил в этот день и вечер . Вы полагаете к моменту допроса он резко протрезвел ? Однако .

Вы часто встречали на войне человека который совсем не пьет спиртного? А часто видели там пьяного в дробадан? А как Вы думаете какова вероятность пьяному в дробадан человеку своим прибором нанести повреждения которые Вы говорите были в этом акте. Не кажется ли Вам что что то здесь не так?

Сократий:

mikekk: Если бы Вы хоть раз были бы в армейском кунге, думаю Вы бы не задавали подобных вопросов... Да что Вы говорите ? Это что , космический корабль ? Ехал я в КУНГе часа три когда из армии возвращался , нас туда человек 15 влезло , а вот Буданов смог с Кунгаевой только на кровати поместится .

А драться в кунге не пробовали? Не в том который для перевозки солдат, а в том который хотя бы оборудован под передвижной штаб. Не говорю уже о кунгас с различными системами...

Сократий:

mikekk: А почему люди умирают при допросе? Особенно в условиях военного времени? А? Ага ,суд этот вопрос тоже заинтересовал . Для Вас в энный раз повторяю , не было там войны , хоть и формально , а потому не стоит вести речь о законах военного времени .

Еще раз повторю. Расскажите о том что войны не было всем в ней погибшим...

mikekk:

цитата (Сократий @ Сегодня в 00:10) цитата (mikekk) То есть Вы признаете, что один суд может быть справедливым, другой нет? Разумеется , а явку с повинной из Буданова вероятно выбили . Ну надо же Где в явке с повинной Буданова написано про изнасилование? Да он убил её во время допроса. Как и чехи убивали Русских пленных. Обычное дело для той войны...

В контексте данных предложений мы говорили о суде или изнасиловании ? Где здесь вообще речь об изнасиловании ? Нет , Вы что-то всё таки курили .
Чехи бандиты и преступники , но ведь российские офицеры не такие ? Или не так ?

mikekk:

Вы расскажите погибшим в той КТО.

Это вы не ко мне , к ЕБН или к Пу , режим КТО они объявляли ,я только постфактум пишу об этом .

mikekk:

Вы читать умеете или только писать? В доме подозреваемых была взята самая старшая.

И что ? Если самая старшая то метод допроса убийство ?

цитата:

Очень многие, и даже неплохие люди, начинают свои посты о Буданове словами: "Конечно, Буданов виноват, но..." - имея в виду произошедшее с Кунгаевой, которую придушили на допросе. Всё было бы правильно, при одном обстоятельстве: если бы подобные тщательные расследования, как по Кунгаевой, были проведены в отношении примерно 300 000 русских, вынужденных убежать из Чечни в 1991-2000 годах, которые не сговариваясь сообщают о массовых грабежах, убийствах и изнасилованиях русских со стороны чеченцев, в том числе и насилия в отношении несовершеннолетних девочек. Скажем, есть известные опубликованные свидетельские показания учительницы, которая показала, что чеченцами был изнасилован несовершеннолетние девочки из школьного класса, причем многие из них потом исчезли. Скажите, кто нибудь расследовал этот случай ..? Проверил факты? Нет? А почему? У меня только одни вопрос к сторонника тезиса: "Буданов конечно виноват .." : приведите мне фамилию хоть ОДНОГО чеченца, посаженного за преступления совершенные против русского населения Чечни в 90-х. Не надо много. Одна фамилия. На 300 тысяч русских жерт этнической чистки - всего одна фамилия.. После получения таковой - я готов обсуждать и "вину Буданова". Но не раньше. Правосудие, направленное против одного народа, и закрывающее глаза на преступления другого - является не правосудием, а формой геноцида и национального угнетения - даже если все судебные формальности строго соблюдены. Это - азбучная истина. И всё-таки: как по поводу изнасилованных и убитых в Чечне русских? Хоть один чеченец отсидел? Нет?

Готовый ответ?
Есть вопросы к государству, сливающему "своих" и замалчивающему вопрос о геноциде русского населения?
Или больше вопросов все-таки к покойнику?

Сократий:

Михаил , всё я закругляюсь , к тому же Вы хоть и косвенно признаёте ,хоть и с оговоркой "если " что Буданов был виноват. цитата: Если он виноват, то он уже понес наказание в соответствии с законами страны в которой жил. Не так ли ? Так какого воду в ступе толчём ?

И я удивлен... В то что Буданов убил Кунгаеву, сомнений нет. Обычное дело для войны. И не только Буданов, и не только со стороны федералов такие вещи творились. Почему, вопрос интересный, но была бы она невиновной, жила бы до сих пор. Лично я считаю что судить его за это было нельзя.

А вот то что он кого то там насиловал... Бред чистейшей воды... Даже адвокат убитой этот вопрос не поднимал...

mikekk:

Я просил Вас привести документ о наличии спермы на теле убитой и о совпадении её со спермой Буданова.. Вероятно Вы за своим фразожонглированием об этом забыли ,напоминаю .

Такого документа нет и я о нём и не говорил. Напоминаю .
Всё что есть

цитата:

Не кажется ли Вам что что то здесь не так?

Не кажется , судя по внешности Буданова , а внешне он здоров как бык , у него проблем с эрекцией не было . К тому девица секса с ним не хотела , ессно смазки не было ну и т.д . Мне ли Вас знатока учить ?

mikekk:

А драться в кунге не пробовали?

Неа , не пробовал , не доводилось видите ли "допрашивать" в нём девиц .

Сократий:

mikekk: цитата (Сократий @ Сегодня в 00:10) цитата (mikekk) То есть Вы признаете, что один суд может быть справедливым, другой нет? Разумеется , а явку с повинной из Буданова вероятно выбили . Ну надо же Где в явке с повинной Буданова написано про изнасилование? Да он убил её во время допроса. Как и чехи убивали Русских пленных. Обычное дело для той войны... В контексте данных предложений мы говорили о суде или изнасиловании ? Где здесь вообще речь об изнасиловании ? Нет , Вы что-то всё таки курили . Чехи бандиты и преступники , но ведь российские офицеры не такие ? Или не так ?

В данном контексте речь шла о явке с повинной. Об износиловании в любом из Ваших постов...

Сократий:

mikekk: Вы расскажите погибшим в той КТО. Это вы не ко мне , к ЕБН или к Пу , режим КТО они объявляли ,я только постфактум пишу об этом .

Странно все это... Про то что войны не было пишите здесь Вы, а спрашивать за это нужно ЕБН или Путина... Что то я не понимаю...

Сократий:

mikekk: Вы читать умеете или только писать? В доме подозреваемых была взята самая старшая. И что ? Если самая старшая то метод допроса убийство ?

А что чаем нужно было её поить? Конфетками потчевать? Бутербродики с черной икрой приготовить? А в это время еще десяток наших убивать будут?

mikekk:

И я удивлен... В то что Буданов убил Кунгаеву, сомнений нет. Обычное дело для войны. И не только Буданов, и не только со стороны федералов такие вещи творились. Почему, вопрос интересный, но была бы она невиновной, жила бы до сих пор. Лично я считаю что судить его за это было нельзя. А вот то что он кого то там насиловал... Бред чистейшей воды... Даже адвокат убитой этот вопрос не поднимал...

Так Эльза Кунгаева И БЫЛА НЕВИНОВНОЙ!!!
Сам Буданов говорил на следствии, что подозревал, что снайпером была МАТЬ Эльзы Кунгаевой (а не сама Эльза)
Однако Буданов увез , изнасиловал в извращенной форме и убил именно дочь того, кого , якобы, считал снайпером... (а не саму "снайпершу")

mikekk:

Почему, вопрос интересный, но была бы она невиновной, жила бы до сих пор

Ага , Буданов в роли следователя ,судьи и палача . Не много он на себя взял ? Это при том что вообще-то существует УК , а не суд Линча .

цитата:

приведите мне фамилию хоть ОДНОГО чеченца, посаженного за преступления совершенные против русского населения Чечни в 90-х. Не надо много. Одна фамилия.

Этого за взятие ларька посадили ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87
Посмотрел ссылки , Ваши Михаил ,возникает вопрос - если это правда ,то почему за это ответил , если и не один , то не множество преступников ?
Чечню-то в итоге таки отдали ,по факту ,к сожалению .

Сократий:

mikekk: Я просил Вас привести документ о наличии спермы на теле убитой и о совпадении её со спермой Буданова.. Вероятно Вы за своим фразожонглированием об этом забыли ,напоминаю . Такого документа нет и я о нём и не говорил. Напоминаю . Всё что есть Скрытый текст цитата: . Обнаруженные на трупе Кунгаевой Х.В. надрывы девственной плевы и оболочки прямой кишки образовались от введения тупого твердого предмета (предметов) в прямую кишку и во влагалище, что подтверждается анатомо-морфологическими особенностями указанных повреждений. Не исключено, что таковым предметом мог явиться напряженный (в состоянии эрекции) половой член. Видом повреждающего воздействия было растяжение, что подтверждается эксцентричным действием травмирующего воздействия. Данные надрывы образовались незадолго до смерти (около часа), на что указывает наличие свернувшейся крови в надрыве слизистой оболочки прямой кишки и девственной плевы, кровоизлияния в слизистую оболочку в области надрывов и отсутствие признаков заживления. Внутренняя политика РФ (сообщение #10203573) x

Если такого документа нет, то как Вы можете говорить о том что Буданов её изнасиловал?

Сократий:

цитата: Не кажется ли Вам что что то здесь не так? Не кажется , судя по внешности Буданова , а внешне он здоров как бык ,

А что мышечная масса как то влияет на потенцию?

Сократий:

у него проблем с эрекцией не было .

Вы то откуда знаете?

Сократий:

К тому девица секса с ним не хотела  , ессно смазки не было  ну и т.д .

Девица - дело десятое... Хотел ли Буданов секса с ней? Судя по материалам дела вообще не хотел...

Сократий:

Мне ли  Вас знатока учить ?

Я сча так много нового узнал...

Сократий:

mikekk: А драться в кунге не пробовали? Неа , не пробовал , не доводилось видите ли "допрашивать" в нём девиц .

Спать с чеченкой не пробовали, драться в кунге не пробовали... На войне следователь Вас не допрашивал. А все знаете... Откуда? Мож Кунгаева дело ваших рук?

mikekk:

В данном контексте речь шла о явке с повинной.

Прочитали наконец .

mikekk:

Что то я не понимаю...

Ничем помочь не могу , я не доктор .
Я пишу , в данном случае, только о сухих фактах .

mikekk:

А что чаем нужно было её поить?

Да нет конечно , удушение , изнасилование под вопросом , самый действенный метод допроса . Слава Богу что его не часто практикуют , сами поди помните " От тюрьмы и сумы не зарекайся " и Вы в том числе , если бы Вас так допрашивали , на основании того , что кто-то , где-то , возможно , может быть сказал , что Вы террорист проехали на красный свет ??

Alexey2:

Так Эльза Кунгаева И БЫЛА НЕВИНОВНОЙ!!!

Просто перечитай несколько последних страниц...

Alexey2:

Сам Буданов говорил на следствии, что подозревал, что снайпером была МАТЬ Эльзы Кунгаевой (а не сама Эльза) Однако Буданов увез , изнасиловал в извращенной форме и убил именно дочь того, кого , якобы,  считал снайпером... (а не саму "снайпершу")

А чо? Он должен был букет роз ей купить?

mikekk:

то как Вы можете говорить о том что Буданов её изнасиловал?

А Вы под катом прочтите и да обрящете .

mikekk:

Вы то откуда знаете?

Опять же по материалам дела . Его скорей воздержание мучило , потому как его же подчинённые увидев Кунгаеву сказали " Опять бабу привёз " ,он почему-то женщин любил "допрашивать" .

mikekk:

Хотел ли Буданов секса с ней? Судя по материалам дела вообще не хотел...

Судя по материалам как раз наоборот . Прочтите выше ещё раз .

Сократий:

mikekk: Почему, вопрос интересный, но была бы она невиновной, жила бы до сих пор Ага , Буданов в роли следователя ,судьи и палача . Не много он на себя взял ? Это при том что вообще-то существует УК , а не суд Линча .

Аха... Попробуйте на войне по УПК следствие провести... С понятыми, со следственными экспериментами... Годика три... Если живыми останитесь

Сократий:

mikekk: В данном контексте речь шла о явке с повинной. Прочитали наконец .

Еще бы Вам и понять...

Сократий:

mikekk: Что то я не понимаю... Ничем помочь не могу , я не доктор . Я пишу , в данном случае, только о сухих фактах .

Чаго? Сухие факты в том что Вы пишете что войны не было, а к ответу за Ваши слова призываваете Путина с Ельциным... Доктор Вам необходим как воздух...

Сократий:

mikekk: А что чаем нужно было её поить? Да нет конечно , удушение , изнасилование под вопросом , самый действенный метод допроса . Слава Богу что его не часто практикуют , сами поди помните " От тюрьмы и сумы не зарекайся " и Вы в том числе , если бы Вас так допрашивали , на основании того , что кто-то , где-то , возможно , может быть сказал , что Вы террорист проехали на красный свет ??

Прочитайте еще раз мои ссылочки... Там кто то на красный свет проехал?

mikekk:

А чо? Он должен был букет роз ей купить?

Если этот пьяный звероподобный урод-полковник считал в тот момент, что снайпером, якобы, является мать Кунгаевой, то везти к себе для выяснений подробностей (посредством черенка лопаты...) надо было именно МАТЬ КУНГАЕВОЙ, а не невинную девицу эту...

Сократий:

mikekk: то как Вы можете говорить о том что Буданов её изнасиловал? А Вы под катом прочтите и да обрящете .

Ну... И где там написано что Буданов её изнасиловал?

Сократий:

mikekk: Вы то откуда знаете? Опять же по материалам дела . Его скорей воздержание мучило ,

Вы то откуда знаете?

Сократий:

потому как его же подчинённые увидев Кунгаеву сказали " Опять бабу привёз " ,он почему-то женщин любил "допрашивать" .

А если бы он мужика привез? А если лошадь? А если не приведи господи танк?

Сократий:

mikekk: Хотел ли Буданов секса с ней? Судя по материалам дела вообще не хотел... Судя по материалам как раз наоборот . Прочтите выше ещё раз .

Сами прочтите завтра что Вы тут понаписали...

Alexey2:

mikekk: А чо? Он должен был букет роз ей купить? Если этот пьяный звероподобный урод-полковник

Ты так много о нем знаешь... Откуда?

Alexey2:

считал в тот момент, что снайпером, якобы, является мать Кунгаевой, то везти к себе для выяснений подробностей (посредством черенка лопаты...) надо было именно МАТЬ КУНГАЕВОЙ, а не невинную девицу эту...

Ты прав... Надо было ему ходить по селу... Стучаться в каждую дверь... Типо извините... Вы маму Кунгаевой не видели? Я классный руководител её дочки.. Мне сказали что она снайпер... Хочу поговорить с ней... У дочи двойка по чеченскому в четверти намечается... Нет? Не видели? Ну как увидите, попросите её зайти ко мне в школу...

mikekk:

Там кто то на красный свет проехал?

Я смотрю к ночи с пониманием иронии у Вас уже проблемы.

Alexey2:

надо было именно МАТЬ КУНГАЕВОЙ, а не невинную девицу эту..

Ну мать пятерых детей вероятно для Буданова было бы "допрашивать" не столь приятно интересно , как девственницу .
Ибо за подобный "допрос" в России могли жёстко спросить , а здесь война спишет , а подчинённые зароют и мараться не надо , КУНГ и тот приберут .

mikekk:

И где там написано что Буданов её изнасиловал?

Там предположения о то , что изнасиловал . Было бы фактов больше срок был бы другим .

Сократий:

mikekk: Там кто то на красный свет проехал? Я смотрю к ночи с пониманием иронии у Вас уже проблемы. Alexey2: надо было именно МАТЬ КУНГАЕВОЙ, а не невинную девицу эту.. Ну мать пятерых детей вероятно для Буданова было бы "допрашивать" не столь приятно интересно , как девственницу . Ибо за подобный "допрос" в России могли жёстко спросить , а здесь война спишет , а подчинённые зароют и мараться не надо , КУНГ и тот приберут .

Да... Интересно сколько бы секунд Вы лично с такой позицией там прожили бы...

mikekk:

А если бы он мужика привез? А если лошадь? А если не приведи господи танк?

И не говорите , лошадь и танк в КУНГ-то ведь бы не влезли . Вы об этом не подумали ?

Сократий:

mikekk: И где там написано что Буданов её изнасиловал? Там предположения о то , что изнасиловал . Было бы фактов больше срок был бы другим .

Да... Сегодня о Вас то же было множество предположений... Будем так же считать все их фактами?

mikekk:

Ну... И где там написано что Буданов её изнасиловал?

А кто это делал перед смертью девицы..?
Ведь душил ее именно Буданов, за что он и отсидел

цитата:

... Обнаруженные на трупе Кунгаевой Х.В. надрывы девственной плевы и оболочки прямой кишки образовались от введения тупого твердого предмета (предметов) в прямую кишку и во влагалище, что подтверждается анатомо-морфологическими особенностями указанных повреждений. Не исключено, что таковым предметом мог явиться напряженный (в состоянии эрекции) половой член. Видом повреждающего воздействия было растяжение, что подтверждается эксцентричным действием травмирующего воздействия. Данные надрывы образовались незадолго до смерти (около часа), на что указывает наличие свернувшейся крови в надрыве слизистой оболочки прямой кишки и девственной плевы, кровоизлияния в слизистую оболочку в области надрывов и отсутствие признаков заживления... http://www.goryachiy.narod.ru/2001/D/0017.htm

mikekk:

Да... Интересно сколько бы секунд Вы лично с такой позицией там прожили бы...

И Вы туда же , Брут .
Ай-ай от Вас не ожидал , мне казалось Вы всё же воспитанней или хотя бы умней Аналитика .
Мы ведь не обо мне и даже не о Вас в данном случае говорим .
Кстати ,я в своё время хотел поступать в юридический , да Вы правы ,с нынешней системой мне бы тяжко пришлось .
А что имнно Вам в моём отношении не нравится ? То что я не согласен с беззаконием , любым и без разницы боевики ли это или такие вояки , как буданов , в смысле убийства кунгаевой ??
Вы согласны с утверждением " Он собакин сын , но это наш собакин сы" ? Кстати , ну Вы-то знаете , нелюбимый Вами "пендос" о Самосе .

Alexey2:

mikekk: Ну... И где там написано что Буданов её изнасиловал? А кто это делал перед смертью девицы..? Ведь душил ее именно Буданов, за что он и отсидел цитата: ... Обнаруженные на трупе Кунгаевой Х.В. надрывы девственной плевы и оболочки прямой кишки образовались от введения тупого твердого предмета (предметов) в прямую кишку и во влагалище, что подтверждается анатомо-морфологическими особенностями указанных повреждений. Не исключено, что таковым предметом мог явиться напряженный (в состоянии эрекции) половой член. Видом повреждающего воздействия было растяжение, что подтверждается эксцентричным действием травмирующего воздействия. Данные надрывы образовались незадолго до смерти (около часа), на что указывает наличие свернувшейся крови в надрыве слизистой оболочки прямой кишки и девственной плевы, кровоизлияния в слизистую оболочку в области надрывов и отсутствие признаков заживления... http://www.goryachiy.narod.ru/2001/D/0017.htm

Не... А меня то ты чаго спрашиваешь?

З.Ы. Может ты, а?

Alexey2:

А кто это делал перед смертью девицы..?

Кто -кто ,чеченец в пальто .
Её сначала в ауле изнасиловали , а уж потом , постфактум , Буданов её стал допрашивать и чтобы скрыть следы чужого преступления придушил .

Сократий:

mikekk: Да... Интересно сколько бы секунд Вы лично с такой позицией там прожили бы... И Вы туда же , Брут . Ай-ай от Вас не ожидал , мне казалось Вы всё же воспитанней или хотя бы умней Аналитика . Мы ведь не обо мне и даже не о Вас в данном случае говорим .

А Аналитик то тут причем? Что бы выжить в тех условиях нужно было действовать так же как действовал Буданов... Тока и всего...

З.Ы. Скорее всего он перестарался...Но ничего сверхнеобычного для той войны в его действиях не было...